Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierowców.
2011-02-28 09:49:36 - Szwed
Do poczytania takie coś:
wyborcza.pl/1,75478,9082125,Kto_wrzucil_autobus_do_ustawy.html
Jak się komuś nie chce czytać to streszczę:
Kursanci na prawo jazdy będą mogli zaliczyć teorię przez internet
(e-learning), ale - uwaga - tylko w tzw. superośrodkach szkolenia
kierowców. Żeby jednak zasłużyć na ten przywilej, trzeba: * szkolić
kierowców we wszystkich kategoriach: A, B,C i D; * mieć co najmniej po
jednym aucie osobowym, motocyklu, autobusie i ciężarówce; * auta i
motocykle nie mogą być starsze niż 5 lat, ciężarówki - 7, autobusy - 12.
Kto tych warunków nie spełni (a nie spełnia ich wiele znakomitych szkół
szkolenia tylko na kat.A) będzie miał zdecydowanie słabszą pozycję rynkową
i w związku z tym, istnienie tego typu szkół może być nieopłacalne.
Po co szkole motocyklowej autobus? i ciężarówka?
Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
www.motoautostrada.pl/channel/5
pozdr
Szwed & Aprilka
wyborcza.pl/1,75478,9082125,Kto_wrzucil_autobus_do_ustawy.html
Jak się komuś nie chce czytać to streszczę:
Kursanci na prawo jazdy będą mogli zaliczyć teorię przez internet
(e-learning), ale - uwaga - tylko w tzw. superośrodkach szkolenia
kierowców. Żeby jednak zasłużyć na ten przywilej, trzeba: * szkolić
kierowców we wszystkich kategoriach: A, B,C i D; * mieć co najmniej po
jednym aucie osobowym, motocyklu, autobusie i ciężarówce; * auta i
motocykle nie mogą być starsze niż 5 lat, ciężarówki - 7, autobusy - 12.
Kto tych warunków nie spełni (a nie spełnia ich wiele znakomitych szkół
szkolenia tylko na kat.A) będzie miał zdecydowanie słabszą pozycję rynkową
i w związku z tym, istnienie tego typu szkół może być nieopłacalne.
Po co szkole motocyklowej autobus? i ciężarówka?
Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
www.motoautostrada.pl/channel/5
pozdr
Szwed & Aprilka
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 10:44:37 - Hinek
Użytkownik Szwed
>
> Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
> Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
> Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
>
>
Ale co to obchodzi potencjalnych kursantow? Niech protestuja
wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
Pozdr
--
Hinek
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 11:20:52 - Jacot
Hinek wrote:
>Ale co to obchodzi potencjalnych kursantow? Niech protestuja
>wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
Za Korą: Protestowac, protestowac jest bosko
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl
stokrotka.ath.cx
>Ale co to obchodzi potencjalnych kursantow? Niech protestuja
>wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
Za Korą: Protestowac, protestowac jest bosko
--
Pozdrowionka
Jacot M10
www.junak.riders.pl
stokrotka.ath.cx
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 12:05:19 - DrFugazi
W dniu 28.02.2011 10:44, Hinek pisze:
>
> Ale co to obchodzi potencjalnych kursantow? Niech protestuja
> wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
No właśnie powinno obchodzić kursantów, bo może się okazać, że małe
szkoły, które przykładały się do tego, żeby nauczyć kursantów choć
trochę jeździć a nie tylko zdać egzamin nie przetrwają.
A po co szkole, która specjalizuje się w kategoriach A* kupować
ciężarówkę i autobus, czy to potrzebne do prowadzenia e-learningu?
Pozdrawiam
--
Piotr Tarnowski /DrFugazi/
www.drfugazi.eu.org
www.hayabusa.eu.org
>
> Ale co to obchodzi potencjalnych kursantow? Niech protestuja
> wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
No właśnie powinno obchodzić kursantów, bo może się okazać, że małe
szkoły, które przykładały się do tego, żeby nauczyć kursantów choć
trochę jeździć a nie tylko zdać egzamin nie przetrwają.
A po co szkole, która specjalizuje się w kategoriach A* kupować
ciężarówkę i autobus, czy to potrzebne do prowadzenia e-learningu?
Pozdrawiam
--
Piotr Tarnowski /DrFugazi/
www.drfugazi.eu.org
www.hayabusa.eu.org
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 14:26:43 - Tomasz Ozon
> Ale co to obchodzi potencjalnych kursantow? Niech protestuja
> wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
Tak samo słyszeliśmy w Warszawie, gdy zachęcaliśmy ludzi do protestu w
sprawie autostrad: po co protestować, u nas nie ma autostrady
Takie podejście mnie rozbija...
Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę? będą sobie
stały dla ozdoby pod płotem...
Ze znanych mi szkół w Krakowie, które napewno będą miały problem z nowymi
przepisami to:
ksm.riders.pl/
www.msm.malopolska.pl/
Obie bardzo cenię. Obie skupiają się na szkoleniu głównie motocyklistów. Po
co im te autobusy, za które zapłacą przyszli kursanci?
pozdr
Szwed & Aprilka
> wlasciciele osrodkow szkoleniowych.
Tak samo słyszeliśmy w Warszawie, gdy zachęcaliśmy ludzi do protestu w
sprawie autostrad: po co protestować, u nas nie ma autostrady
Takie podejście mnie rozbija...
Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę? będą sobie
stały dla ozdoby pod płotem...
Ze znanych mi szkół w Krakowie, które napewno będą miały problem z nowymi
przepisami to:
ksm.riders.pl/
www.msm.malopolska.pl/
Obie bardzo cenię. Obie skupiają się na szkoleniu głównie motocyklistów. Po
co im te autobusy, za które zapłacą przyszli kursanci?
pozdr
Szwed & Aprilka
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 15:00:14 - de Fresz
On 2011-02-28 14:26:43 +0100, Tomasz Ozon said:
> Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
> podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę?
Ceny i tak poszybują/poszybowały odkąd od A fiskus zdziera VAT (jako
bodaj od jedynej kategorii).
> Ze znanych mi szkół w Krakowie, które napewno będą miały problem z nowymi
> przepisami to:
> ksm.riders.pl/
> www.msm.malopolska.pl/
> Obie bardzo cenię. Obie skupiają się na szkoleniu głównie motocyklistów. Po
> co im te autobusy, za które zapłacą przyszli kursanci?
Ty, ale kursanci dalej będą mieli wybór, nie? Lepszy kurs i dupa w
troki do WORDa na egzamin, albo kijowy kurs z egzaminem w ośrodku.
--
Pozdrawiam
de Fresz
> Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
> podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę?
Ceny i tak poszybują/poszybowały odkąd od A fiskus zdziera VAT (jako
bodaj od jedynej kategorii).
> Ze znanych mi szkół w Krakowie, które napewno będą miały problem z nowymi
> przepisami to:
> ksm.riders.pl/
> www.msm.malopolska.pl/
> Obie bardzo cenię. Obie skupiają się na szkoleniu głównie motocyklistów. Po
> co im te autobusy, za które zapłacą przyszli kursanci?
Ty, ale kursanci dalej będą mieli wybór, nie? Lepszy kurs i dupa w
troki do WORDa na egzamin, albo kijowy kurs z egzaminem w ośrodku.
--
Pozdrawiam
de Fresz
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 15:51:43 - Szwed
>> Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
>> podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę?
>
> Ceny i tak poszybują/poszybowały odkąd od A fiskus zdziera VAT (jako
> bodaj od jedynej kategorii).
Więc skoro rosną przez VAT, to nie dokładajmy jeszcze do ceny kosztu
autobusu...
> Ty, ale kursanci dalej będą mieli wybór, nie? Lepszy kurs i dupa w
> troki do WORDa na egzamin, albo kijowy kurs z egzaminem w ośrodku.
Tak, będą mieli. Ale zastanów się po co taki głupi przepis, który pogarsza
status dobrych szkół, a polepsza tych gorszych.
Ja tam wolę, żeby ludzie, którzy jeżdżą obok mnie, byli dobrze wyszkoleni.
A posiadanie w szkole autobusu i ciężarówki chyba tego nie gwarantuje.
pozdr
Szwed & Aprilka
>> podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę?
>
> Ceny i tak poszybują/poszybowały odkąd od A fiskus zdziera VAT (jako
> bodaj od jedynej kategorii).
Więc skoro rosną przez VAT, to nie dokładajmy jeszcze do ceny kosztu
autobusu...
> Ty, ale kursanci dalej będą mieli wybór, nie? Lepszy kurs i dupa w
> troki do WORDa na egzamin, albo kijowy kurs z egzaminem w ośrodku.
Tak, będą mieli. Ale zastanów się po co taki głupi przepis, który pogarsza
status dobrych szkół, a polepsza tych gorszych.
Ja tam wolę, żeby ludzie, którzy jeżdżą obok mnie, byli dobrze wyszkoleni.
A posiadanie w szkole autobusu i ciężarówki chyba tego nie gwarantuje.
pozdr
Szwed & Aprilka
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-03-01 09:26:01 - de Fresz
On 2011-02-28 15:51:43 +0100, Szwed said:
>>> Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
>>> podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę?
>>
>> Ceny i tak poszybują/poszybowały odkąd od A fiskus zdziera VAT (jako
>> bodaj od jedynej kategorii).
>
> Więc skoro rosną przez VAT, to nie dokładajmy jeszcze do ceny kosztu
> autobusu...
Ja nic nikomu nie dokładam ;-)
>> Ty, ale kursanci dalej będą mieli wybór, nie? Lepszy kurs i dupa w
>> troki do WORDa na egzamin, albo kijowy kurs z egzaminem w ośrodku.
>
> Tak, będą mieli. Ale zastanów się po co taki głupi przepis, który pogarsza
> status dobrych szkół, a polepsza tych gorszych.
Nie wiem po co i zgadzam się, że jest skrajnie głupi, zwłaszcza w
kontekście sposobu jego załatwienia (nie będącego niczym szczególnym
dla naszego procesu legislacyjnego). Ale tą sprawą muszą zająć się ci,
których to bezpośrednio dotyczy (czyli szkoły, bo to ich
konkurencyjność zostaje najbardziej naruszona). Tym bardziej że wygląda
na to, iż to ich reprezentanci zafundowali im takiego bubla.
--
Pozdrawiam
de Fresz
>>> Jeśli głupie przepisy wejdą w życie to co? się moto-szkoły pozamyka? a może
>>> podniesie ceny za kurs, żeby uzbierać na autobus i ciężarówkę?
>>
>> Ceny i tak poszybują/poszybowały odkąd od A fiskus zdziera VAT (jako
>> bodaj od jedynej kategorii).
>
> Więc skoro rosną przez VAT, to nie dokładajmy jeszcze do ceny kosztu
> autobusu...
Ja nic nikomu nie dokładam ;-)
>> Ty, ale kursanci dalej będą mieli wybór, nie? Lepszy kurs i dupa w
>> troki do WORDa na egzamin, albo kijowy kurs z egzaminem w ośrodku.
>
> Tak, będą mieli. Ale zastanów się po co taki głupi przepis, który pogarsza
> status dobrych szkół, a polepsza tych gorszych.
Nie wiem po co i zgadzam się, że jest skrajnie głupi, zwłaszcza w
kontekście sposobu jego załatwienia (nie będącego niczym szczególnym
dla naszego procesu legislacyjnego). Ale tą sprawą muszą zająć się ci,
których to bezpośrednio dotyczy (czyli szkoły, bo to ich
konkurencyjność zostaje najbardziej naruszona). Tym bardziej że wygląda
na to, iż to ich reprezentanci zafundowali im takiego bubla.
--
Pozdrawiam
de Fresz
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-02-28 17:45:18 - kakmar
Dnia 28.02.2011 Szwed napisał/a:
>
> Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
> Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
> Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
> www.motoautostrada.pl/channel/5
Ale zdajesz sobie sprawę że jest już zdeka późno? Proces legislacyjny trochę
trwał. Zdajesz też sobie pewnie sprawę, że ktoś kto chce zmiany istniejącego
systemu prawnego, inwestuje raczej w lobbing w sejmie i okolicach, oraz
mediach. Listy raczej nie zadziałają, protesty owszem, ale zorganizowane
i liczne. Jeśli uważasz że ustawa narusza konstytucję, lub ratyfikowane
umowy/przepisy międzynarodowe, lub jesteś pokrzywdzony przez ww. ustawę.
Możesz spróbować złożyć wniosek, do TK o zbadanie ww. ustawy, lub nakłonić
do złożenia takiego wniosku kogoś wymienionego w artykule 188 lub 191 ustawy
o TK.
Ewentualnie zorganizować protesty w skali i formie która wpłynie na
ustawodawcę (tu uwaga bo można co najmniej dostać pałą), lub od razu
rewolucję (tu jeszcze gorzej). Warto się jednak zapoznać z historią podobnych
przedsięwzięć, niektórym się udało, może nie do końca to o co walczyli.
Ale kto by się tam rozdrabniał.
Tak czy inaczej powodzenia.
--
kakmaratgmaildotcom
>
> Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
> Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
> Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
> www.motoautostrada.pl/channel/5
Ale zdajesz sobie sprawę że jest już zdeka późno? Proces legislacyjny trochę
trwał. Zdajesz też sobie pewnie sprawę, że ktoś kto chce zmiany istniejącego
systemu prawnego, inwestuje raczej w lobbing w sejmie i okolicach, oraz
mediach. Listy raczej nie zadziałają, protesty owszem, ale zorganizowane
i liczne. Jeśli uważasz że ustawa narusza konstytucję, lub ratyfikowane
umowy/przepisy międzynarodowe, lub jesteś pokrzywdzony przez ww. ustawę.
Możesz spróbować złożyć wniosek, do TK o zbadanie ww. ustawy, lub nakłonić
do złożenia takiego wniosku kogoś wymienionego w artykule 188 lub 191 ustawy
o TK.
Ewentualnie zorganizować protesty w skali i formie która wpłynie na
ustawodawcę (tu uwaga bo można co najmniej dostać pałą), lub od razu
rewolucję (tu jeszcze gorzej). Warto się jednak zapoznać z historią podobnych
przedsięwzięć, niektórym się udało, może nie do końca to o co walczyli.
Ale kto by się tam rozdrabniał.
Tak czy inaczej powodzenia.
--
kakmaratgmaildotcom
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-03-01 00:31:35 - marider
W dniu 2011-02-28 17:45, kakmar pisze:
> Tak czy inaczej powodzenia.
forum.hotmoney.pl/pokaz/nienawidze-polski-36306
Tak poPiSowo i POlitycznie, poczekajmy az WORDy tez wykupi kapital
zagraniczny, na pewno bedzie jeszcze inaczej ;)))
Pzdr
PS: jak to kiedys gdzies slyszalem ad PL - W tym kraju trzyma mnie
tylko grawitacja ';^)
--
marider
Wsciekla Rn22 + dodatki
> Tak czy inaczej powodzenia.
forum.hotmoney.pl/pokaz/nienawidze-polski-36306
Tak poPiSowo i POlitycznie, poczekajmy az WORDy tez wykupi kapital
zagraniczny, na pewno bedzie jeszcze inaczej ;)))
Pzdr
PS: jak to kiedys gdzies slyszalem ad PL - W tym kraju trzyma mnie
tylko grawitacja ';^)
--
marider
Wsciekla Rn22 + dodatki
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-03-01 11:09:39 - kakmar
Dnia 28.02.2011 marider napisał/a:
> PS: jak to kiedys gdzies slyszalem ad PL - W tym kraju trzyma mnie
> tylko grawitacja ';^)
Tyle że sami sobie ten system tworzymy. Koledze się nie podobają regulacje
które przepchną ktoś, komu pasowały. On chciałby inne które by jemu
pasowały, ale zabiera się do tego od dupy strony.
Ogólnie każdy kto uzyska odpowiednie wpływy i możliwości stara się
dostosować reguły gry dla własnej wygody. Tak było i jest, zawsze
i wszędzie.
--
kakmaratgmaildotcom
> PS: jak to kiedys gdzies slyszalem ad PL - W tym kraju trzyma mnie
> tylko grawitacja ';^)
Tyle że sami sobie ten system tworzymy. Koledze się nie podobają regulacje
które przepchną ktoś, komu pasowały. On chciałby inne które by jemu
pasowały, ale zabiera się do tego od dupy strony.
Ogólnie każdy kto uzyska odpowiednie wpływy i możliwości stara się
dostosować reguły gry dla własnej wygody. Tak było i jest, zawsze
i wszędzie.
--
kakmaratgmaildotcom
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-03-02 14:19:33 - Szwed
> Tyle że sami sobie ten system tworzymy. Koledze się nie podobają regulacje
> które przepchną ktoś, komu pasowały.
Oczywiście, że tak. Mamy demokrację, kto nie krzyczy głośno, ten nie
dostanie, dostanie kto inny. Proste.
> On chciałby inne które by jemu
> pasowały, ale zabiera się do tego od dupy strony.
Dobre rady zawsze w cenie-poproszę.
pozdr
Szwed & Aprilka
> które przepchną ktoś, komu pasowały.
Oczywiście, że tak. Mamy demokrację, kto nie krzyczy głośno, ten nie
dostanie, dostanie kto inny. Proste.
> On chciałby inne które by jemu
> pasowały, ale zabiera się do tego od dupy strony.
Dobre rady zawsze w cenie-poproszę.
pozdr
Szwed & Aprilka
Re: Głupoty (lub korupcja) w ustawie o szkoleniu kierow...
2011-03-01 12:00:44 - Asmodeusz
W dniu 2011-02-28 09:49, Szwed pisze:
[ ... ]
>
> Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
> Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
> Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
> www.motoautostrada.pl/channel/5
>
Takie rzeczy są normalne w naszym kraju. Przykładowo poprawki do prawa
telekomunikacyjnego dotyczące technicznych kwestii logowania połączeń i
takich tam rzeczy dano do konsultacji służbie celnej i jakiemuś
stowarzyszeniu artystów. Jakoś nikomu nie przyszło do głowy żeby jednak
opinie wziąć od operatorów telekomunikacyjnych. Albo przyszło i im
wyszło że wtedy nie przejdzie. Podejrzewam że w każdej dziedzinie prawa
robi się takie rzeczy żeby ktoś mógł zarobić.
[ ... ]
>
> Sprawa wygląda na poważną, bo ustawa już jest podpisana i wejdzie w życie.
> Trzeba zatem trochę poprotestować ;)
> Na początek listy do Prezydenta i Premiera:
> www.motoautostrada.pl/channel/5
>
Takie rzeczy są normalne w naszym kraju. Przykładowo poprawki do prawa
telekomunikacyjnego dotyczące technicznych kwestii logowania połączeń i
takich tam rzeczy dano do konsultacji służbie celnej i jakiemuś
stowarzyszeniu artystów. Jakoś nikomu nie przyszło do głowy żeby jednak
opinie wziąć od operatorów telekomunikacyjnych. Albo przyszło i im
wyszło że wtedy nie przejdzie. Podejrzewam że w każdej dziedzinie prawa
robi się takie rzeczy żeby ktoś mógł zarobić.
