Bezpieczny chodnik
2012-07-18 20:14:44 - J.F
www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rowerzystow-juz-w-srode,id,t.html
Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
powtórka.
27 czerwca 77 z 93 kierujących jednośladem dostało mandat: za
nieustąpienie pierwszeństwa pieszemu (do 350 zł za nieustąpienie
pieszemu na przejściu dla pieszych), przejeżdżanie przez przejście dla
pieszych (100 zł), naruszenie obowiązku jazdy po drodze dla rowerów
(50 zł), czy też zły stan techniczny roweru (brak oświetlenia, wadliwe
hamulce, 50 zł). Pozostałych 14 rowerzystów jedynie pouczono
Ciekawe ... pieniedzy zabraklo, planu nie wykonali, czy mieli ostatnie
miejsce i trzeba bylo wymyslec jakas krzykliwa akcje ?
Ale nie cieszcie sie
www.gazetawroclawska.pl/artykul/618809,kierowcy-zastawiaja-kontrapasy-a-policja-karze-rowerzystow,id,t.html
J.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 20:30:15 - jerzy.n
Użytkownik J.F
news:ju6ueo$cds$1@inews.gazeta.pl...
>
> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rowerzystow-juz-w-srode,id,t.html
>
> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we Wrocławiu
> 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę powtórka.
Bardzo dobrze ze policja bierze się do roboty , co za głupek pozwolił na
jazdę rowerem po chodnikach , a przejeżdżanie przez przejście dla pieszych
jest kretyństwem.Nagle mi na przejściu rowerzysta się pojawi i ja i on jest
bez szans .Podziwiam tych ludzi , bez kasku ,bez świateł i jeżdżących gdzie
się komu podoba ...
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 20:47:07 - Liwiusz
W dniu 2012-07-18 20:30, jerzy.n pisze:
> jest kretyństwem.Nagle mi na przejściu rowerzysta się pojawi i ja i on jest
Powinieneś tak jechać, aby nic Cię na przejściu nie zaskoczyło, np.
pieszy do lat 10 jadący na rowerze, albo gość na wrotkach :)
--
Liwiusz
> jest kretyństwem.Nagle mi na przejściu rowerzysta się pojawi i ja i on jest
Powinieneś tak jechać, aby nic Cię na przejściu nie zaskoczyło, np.
pieszy do lat 10 jadący na rowerze, albo gość na wrotkach :)
--
Liwiusz
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 21:36:19 - jerzy.n
Użytkownik Liwiusz
news:ju70b8$mh2$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2012-07-18 20:30, jerzy.n pisze:
>> jest kretyństwem.Nagle mi na przejściu rowerzysta się pojawi i ja i on
>> jest
>
>
> Powinieneś tak jechać, aby nic Cię na przejściu nie zaskoczyło, np. pieszy
> do lat 10 jadący na rowerze, albo gość na wrotkach :)
Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być tragedia ...
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 19:55:07 - PK
On 2012-07-18, jerzy.n wrote:
> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e by? tragedia ...
Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
pozdrawiam,
PK
> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e by? tragedia ...
Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 22:30:14 - jerzy.n
Użytkownik PK
news:slrnk0e58u.g7f.kosu@localhost.localdomain...
> On 2012-07-18, jerzy.n
>> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta
>> i
>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e bya tragedia
>> ...
>
> Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
> opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
> pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
Nic nie musze załapać , nie ucz dziecka przejeżdżania przejścia na rowerze,
to już jest bagno .Nie jest problemem zejść z roweru i przejść z buta i
każde kombinacje są tylko przeciwko zdrowemu rozsądkowi,przejście jest dla
pieszych ...
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 07:59:12 - Liwiusz
W dniu 2012-07-18 22:30, jerzy.n pisze:
> Użytkownik PK napisał w wiadomości
> news:slrnk0e58u.g7f.kosu@localhost.localdomain...
>> On 2012-07-18, jerzy.n wrote:
>>> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta
>>> i
>>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e bya tragedia
>>> ...
>>
>> Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
>> opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
>> pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
>
> Nic nie musze załapać , nie ucz dziecka przejeżdżania przejścia na rowerze,
> to już jest bagno .Nie jest problemem zejść z roweru i przejść z buta i
> każde kombinacje są tylko przeciwko zdrowemu rozsądkowi,przejście jest dla
> pieszych ...
Zdrowemu rozsądkowi to urąga zakaz wjazdu na rowerze na przejście z
prędkością pieszego i konieczność bezsensownego zsiadania i wsiadania na
rower.
--
Liwiusz
> Użytkownik PK
> news:slrnk0e58u.g7f.kosu@localhost.localdomain...
>> On 2012-07-18, jerzy.n
>>> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta
>>> i
>>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e bya tragedia
>>> ...
>>
>> Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
>> opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
>> pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
>
> Nic nie musze załapać , nie ucz dziecka przejeżdżania przejścia na rowerze,
> to już jest bagno .Nie jest problemem zejść z roweru i przejść z buta i
> każde kombinacje są tylko przeciwko zdrowemu rozsądkowi,przejście jest dla
> pieszych ...
Zdrowemu rozsądkowi to urąga zakaz wjazdu na rowerze na przejście z
prędkością pieszego i konieczność bezsensownego zsiadania i wsiadania na
rower.
--
Liwiusz
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:10:21 - Cavallino
Użytkownik Liwiusz
grup dyskusyjnych:
> Zdrowemu rozsądkowi to urąga zakaz wjazdu na rowerze na przejście z
> prędkością pieszego
A pedalarskie wynurzenia na samochodowej grupie nie?
PLONK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:16:28 - MichałG
Cavallino pisze:
>
> Użytkownik Liwiusz napisał w
> wiadomości grup dyskusyjnych:
>
>> Zdrowemu rozsądkowi to urąga zakaz wjazdu na rowerze na przejście z
>> prędkością pieszego
>
> A pedalarskie wynurzenia na samochodowej grupie nie?
> PLONK
to ciekawe co tu robisz z tym obiachowym ceedem. Moja żona wolała juz fabię.
Pozdrawiam
m
>
> Użytkownik Liwiusz
> wiadomości grup dyskusyjnych:
>
>> Zdrowemu rozsądkowi to urąga zakaz wjazdu na rowerze na przejście z
>> prędkością pieszego
>
> A pedalarskie wynurzenia na samochodowej grupie nie?
> PLONK
to ciekawe co tu robisz z tym obiachowym ceedem. Moja żona wolała juz fabię.
Pozdrawiam
m
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 14:33:23 - jerzy.n
Użytkownik Liwiusz
news:ju87nd$nvd$2@inews.gazeta.pl...
>
> Zdrowemu rozsądkowi to urąga zakaz wjazdu na rowerze na przejście z
> prędkością pieszego i konieczność bezsensownego zsiadania i wsiadania na
> rower.
>
Tylko kto tak robi, przeciętny rowerzysta wjeżdża z normalna szybkością i
zobacz nagle takiego na masce, wrażenia nieciekawe ...
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 15:46:39 - z
W dniu 2012-07-19 14:33, jerzy.n pisze:
> Tylko kto tak robi, przeciętny rowerzysta wjeżdża z normalna szybkością i
> zobacz nagle takiego na masce, wrażenia nieciekawe ...
>
>
Ja tak robię ale jak jestem a aucie to trafia mnie na pędzących szczyli
na swoich dwukołowych rumakach
Tylko jak jednych od drugich odsiać? :-) żeby tego debilizmu ze
zsiadaniem z roweru uniknąć? :-) Prędkość pieszego?
A może po prostu zdać się na zdrowy rozsądek. Stwarzasz
niebezpieczeństwo jesteś winny. Przecież niezachowanie szczególnej
ostrożności w prawodawstwie istnieje :-)
z
> Tylko kto tak robi, przeciętny rowerzysta wjeżdża z normalna szybkością i
> zobacz nagle takiego na masce, wrażenia nieciekawe ...
>
>
Ja tak robię ale jak jestem a aucie to trafia mnie na pędzących szczyli
na swoich dwukołowych rumakach
Tylko jak jednych od drugich odsiać? :-) żeby tego debilizmu ze
zsiadaniem z roweru uniknąć? :-) Prędkość pieszego?
A może po prostu zdać się na zdrowy rozsądek. Stwarzasz
niebezpieczeństwo jesteś winny. Przecież niezachowanie szczególnej
ostrożności w prawodawstwie istnieje :-)
z
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-20 08:00:47 - John Kołalsky
Użytkownik z
>
>> Tylko kto tak robi, przeciętny rowerzysta wjeżdża z normalna szybkością i
>> zobacz nagle takiego na masce, wrażenia nieciekawe ...
>>
>>
> Ja tak robię ale jak jestem a aucie to trafia mnie na pędzących szczyli
> na swoich dwukołowych rumakach
> Tylko jak jednych od drugich odsiać? :-) żeby tego debilizmu ze zsiadaniem
> z roweru uniknąć? :-) Prędkość pieszego?
> A może po prostu zdać się na zdrowy rozsądek. Stwarzasz niebezpieczeństwo
> jesteś winny. Przecież niezachowanie szczególnej ostrożności w
> prawodawstwie istnieje :-)
No i masz wtedy po obu stronach niezachowanie szczególnej ostrożności
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-20 01:21:09 - Krzysiek Kielczewski
Dnia 19.07.2012 jerzy.n napisał/a:
>
> U?ytkownik Liwiusz napisa? w wiadomo?ci
> news:ju87nd$nvd$2@inews.gazeta.pl...
>>
>> Zdrowemu rozs?dkowi to ur?ga zakaz wjazdu na rowerze na przej?cie z
>> pr?dko?ci? pieszego i konieczno?? bezsensownego zsiadania i wsiadania na
>> rower.
>>
> Tylko kto tak robi, przeci?tny rowerzysta wje?d?a z normalna szybko?ci? i
> zobacz nagle takiego na masce, wra?enia nieciekawe ...
Przeciętnemu rowerzyście to jednak zależy na własnym życiu i takiego
numeru nie ostawi...
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
>
> U?ytkownik Liwiusz
> news:ju87nd$nvd$2@inews.gazeta.pl...
>>
>> Zdrowemu rozs?dkowi to ur?ga zakaz wjazdu na rowerze na przej?cie z
>> pr?dko?ci? pieszego i konieczno?? bezsensownego zsiadania i wsiadania na
>> rower.
>>
> Tylko kto tak robi, przeci?tny rowerzysta wje?d?a z normalna szybko?ci? i
> zobacz nagle takiego na masce, wra?enia nieciekawe ...
Przeciętnemu rowerzyście to jednak zależy na własnym życiu i takiego
numeru nie ostawi...
Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-20 10:25:55 - radekp@konto.pl
Wed, 18 Jul 2012 22:30:14 +0200, w
<50071c6f$0$26691$65785112@news.neostrada.pl>, jerzy.n
napisał(-a):
> Nic nie musze załapać , nie ucz dziecka przejeżdżania przejścia na rowerze,
> to już jest bagno .Nie jest problemem zejść z roweru i przejść z buta i
> każde kombinacje są tylko przeciwko zdrowemu rozsądkowi,przejście jest dla
> pieszych ...
Gadanie.
Kilkulatek prędzej przejedzie przez nasze super-krawężniki niż przepcha przez
niego rower.
Naprawdę masz tyle czasu za kółkiem, żeby tyle czekać?
<50071c6f$0$26691$65785112@news.neostrada.pl>, jerzy.n
napisał(-a):
> Nic nie musze załapać , nie ucz dziecka przejeżdżania przejścia na rowerze,
> to już jest bagno .Nie jest problemem zejść z roweru i przejść z buta i
> każde kombinacje są tylko przeciwko zdrowemu rozsądkowi,przejście jest dla
> pieszych ...
Gadanie.
Kilkulatek prędzej przejedzie przez nasze super-krawężniki niż przepcha przez
niego rower.
Naprawdę masz tyle czasu za kółkiem, żeby tyle czekać?
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 07:55:07 - Liwiusz
W dniu 2012-07-18 21:55, PK pisze:
> On 2012-07-18, jerzy.n wrote:
>> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e by? tragedia ...
>
> Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
> opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
> pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
--
Liwiusz
> On 2012-07-18, jerzy.n
>> Przej?cie jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to mo?e by? tragedia ...
>
> Chyba nie załapałeś. Dziecko do lat 10 jadące na rowerze i będące pod
> opieką dorosłego jest pieszym. Wolno mu przejeżdżać po przejściu dla
> pieszych (ale temu dorosłemu już nie).
Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
--
Liwiusz
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 06:42:41 - PK
On 2012-07-19, Liwiusz wrote:
> Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
AFAIK nie. Jakieś źródło?
pozdrawiam,
PK
> Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
AFAIK nie. Jakieś źródło?
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 09:27:59 - Matt
On Thursday, July 19, 2012 8:42:41 AM UTC+2, PK wrote:
> On 2012-07-19, Liwiusz wrote:
> > Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
> AFAIK nie. Jakieś źródło?
PORD, art 2.18:
pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej
--
Regards
Matt
> On 2012-07-19, Liwiusz
> > Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
> AFAIK nie. Jakieś źródło?
PORD, art 2.18:
pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej
--
Regards
Matt
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 07:40:15 - PK
On 2012-07-19, Matt wrote:
> PORD, art 2.18:
Oczywiście że ten.
osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
pozdrawiam,
PK
> PORD, art 2.18:
Oczywiście że ten.
osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 11:36:13 - Miroo
W dniu 2012-07-19 09:27, Matt pisze:
> PORD, art 2.18:
>
> pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej
>
No to głupia sprawa, bo jak rodzic z dzieckiem < 10 wyjdzie na rower to
dziecko (jako pieszy) nie może jechać po ścieżce rowerowej (DDR), a
rodzic po chodniku. Pozostają im tylko ciągi pieszo-rowerowe.
Pozdrawiam
Miroo
> PORD, art 2.18:
>
> pieszy - osobę znajdującą się poza pojazdem na drodze i niewykonującą na niej robót lub czynności przewidzianych odrębnymi przepisami; za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower, motorower, motocykl, wózek dziecięcy, podręczny lub inwalidzki, osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej
>
No to głupia sprawa, bo jak rodzic z dzieckiem < 10 wyjdzie na rower to
dziecko (jako pieszy) nie może jechać po ścieżce rowerowej (DDR), a
rodzic po chodniku. Pozostają im tylko ciągi pieszo-rowerowe.
Pozdrawiam
Miroo
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:07:02 - PK
On 2012-07-19, Miroo wrote:
> No to głupia sprawa, bo jak rodzic z dzieckiem < 10 wyjdzie na rower to
> dziecko (jako pieszy) nie może jechać po ścieżce rowerowej (DDR), a
> rodzic po chodniku. Pozostają im tylko ciągi pieszo-rowerowe.
Może. Jest specjalny przepis w PoRD pozwalający poruszać się
takiemu dorosłemu po chodniku (PoRD naprawdę jest niezłą ustawą).
Tyle że ten dorosły już nie jest pieszym, ale rowerzystą z ekstra
uprawnieniem na chodnik. Na przejściu dla pieszych musi swój
rower pchać obok jadącego dziecka.
Poza tym oczywiście nikt nie powiedział, że ten rodzic opiekujący się
dzieckiem musi być na rowerze :). Może być pieszym (na nogach, rolkach,
hulajnodze itp).
pozdrawiam,
PK
> No to głupia sprawa, bo jak rodzic z dzieckiem < 10 wyjdzie na rower to
> dziecko (jako pieszy) nie może jechać po ścieżce rowerowej (DDR), a
> rodzic po chodniku. Pozostają im tylko ciągi pieszo-rowerowe.
Może. Jest specjalny przepis w PoRD pozwalający poruszać się
takiemu dorosłemu po chodniku (PoRD naprawdę jest niezłą ustawą).
Tyle że ten dorosły już nie jest pieszym, ale rowerzystą z ekstra
uprawnieniem na chodnik. Na przejściu dla pieszych musi swój
rower pchać obok jadącego dziecka.
Poza tym oczywiście nikt nie powiedział, że ten rodzic opiekujący się
dzieckiem musi być na rowerze :). Może być pieszym (na nogach, rolkach,
hulajnodze itp).
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 12:07:29 - Michal Jankowski
Miroo writes:
> No to głupia sprawa, bo jak rodzic z dzieckiem < 10 wyjdzie na rower
> to dziecko (jako pieszy) nie może jechać po ścieżce rowerowej (DDR), a
> rodzic po chodniku.
Może.
5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego
rowerem jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 kierującą rowerem;
MJ
> No to głupia sprawa, bo jak rodzic z dzieckiem < 10 wyjdzie na rower
> to dziecko (jako pieszy) nie może jechać po ścieżce rowerowej (DDR), a
> rodzic po chodniku.
Może.
5. Korzystanie z chodnika lub drogi dla pieszych przez kierującego
rowerem jest dozwolone wyjątkowo, gdy:
1. opiekuje się on osobą w wieku do lat 10 kierującą rowerem;
MJ
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 11:03:42 - Liwiusz
W dniu 2012-07-19 08:42, PK pisze:
> On 2012-07-19, Liwiusz wrote:
>> Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
>
> AFAIK nie. Jakieś źródło?
Masz rację, tylko pod opieką :)
--
Liwiusz
> On 2012-07-19, Liwiusz
>> Dziecko do lat 10 jadące samo na rowerze też jest pieszym.
>
> AFAIK nie. Jakieś źródło?
Masz rację, tylko pod opieką :)
--
Liwiusz
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:01:59 - PK
On 2012-07-19, Liwiusz wrote:
> Masz rację, tylko pod opieką :)
To uf. Bo PoRD tego nie konkretyzuje (tzn. nie mówi, że dziecko
na rowerze jest rowerzystą), więc zawsze może się trafić jakieś
zakurzone rozporządzenie ministra z takim przepisem.
W każdym razie żaden z nas o nim nie wie :)
pozdrawiam,
PK
> Masz rację, tylko pod opieką :)
To uf. Bo PoRD tego nie konkretyzuje (tzn. nie mówi, że dziecko
na rowerze jest rowerzystą), więc zawsze może się trafić jakieś
zakurzone rozporządzenie ministra z takim przepisem.
W każdym razie żaden z nas o nim nie wie :)
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 18:48:30 - ToMasz
W dniu 19.07.2012 12:01, PK pisze:
> On 2012-07-19, Liwiusz wrote:
>> Masz rację, tylko pod opieką :)
>
> To uf. Bo PoRD tego nie konkretyzuje (tzn. nie mówi, że dziecko
> na rowerze jest rowerzystą), więc zawsze może się trafić jakieś
> zakurzone rozporządzenie ministra z takim przepisem.
> W każdym razie żaden z nas o nim nie wie :)
>
> pozdrawiam,
> PK
tak czy siak, w razie draki, Sąd będzie musiał się trzymać litery prawa.
czyli dziecko<10 na rowerze jest pieszym i ma pierwszeństwo, rowerzysta
nie jest pieszym, i pierwszeństwa niema. jak potrącony rowerzysta będzie
sie bronił w sądzie? ano tak jak koledzy napisali. że wolno, że co to za
różnica czy idzie czy jedzie....
Ja tam zsiadam z roweru, korona mi z głowy nie spadnie. Ale nie znam
nikogo (poz a moją rodziną) kto by zsiadał z rowera na pasach. Jak jadę
chodnikiem z dzieckiem, nie pozwalam mu trąbić, czekamy aż piesi się
poodsuwają.
ToMasz
> On 2012-07-19, Liwiusz
>> Masz rację, tylko pod opieką :)
>
> To uf. Bo PoRD tego nie konkretyzuje (tzn. nie mówi, że dziecko
> na rowerze jest rowerzystą), więc zawsze może się trafić jakieś
> zakurzone rozporządzenie ministra z takim przepisem.
> W każdym razie żaden z nas o nim nie wie :)
>
> pozdrawiam,
> PK
tak czy siak, w razie draki, Sąd będzie musiał się trzymać litery prawa.
czyli dziecko<10 na rowerze jest pieszym i ma pierwszeństwo, rowerzysta
nie jest pieszym, i pierwszeństwa niema. jak potrącony rowerzysta będzie
sie bronił w sądzie? ano tak jak koledzy napisali. że wolno, że co to za
różnica czy idzie czy jedzie....
Ja tam zsiadam z roweru, korona mi z głowy nie spadnie. Ale nie znam
nikogo (poz a moją rodziną) kto by zsiadał z rowera na pasach. Jak jadę
chodnikiem z dzieckiem, nie pozwalam mu trąbić, czekamy aż piesi się
poodsuwają.
ToMasz
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 21:40:30 - MadMan
Dnia Wed, 18 Jul 2012 21:36:19 +0200, jerzy.n napisał(a):
>> Powinieneś tak jechać, aby nic Cię na przejściu nie zaskoczyło, np. pieszy
>> do lat 10 jadący na rowerze, albo gość na wrotkach :)
>
> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być tragedia ...
Czasami przejście dla pieszych jest częścią drogi dla rowerów, do
niedawna tak było w Rybniku. Władza na szczęście chyba poczytała
przepisy i nielegalną drogę dla rowerów zlikwidowała.
--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138
>> Powinieneś tak jechać, aby nic Cię na przejściu nie zaskoczyło, np. pieszy
>> do lat 10 jadący na rowerze, albo gość na wrotkach :)
>
> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być tragedia ...
Czasami przejście dla pieszych jest częścią drogi dla rowerów, do
niedawna tak było w Rybniku. Władza na szczęście chyba poczytała
przepisy i nielegalną drogę dla rowerów zlikwidowała.
--
Pozdrawiam,
Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl
Tlen: madman1985, GG: 2283138
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 21:44:31 - Dykus
Witam,
W dniu 2012-07-18 21:36, jerzy.n pisze:
> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być tragedia ...
A jak nagle wejdzie Ci pieszy, to tragedii nie będzie?
Jaka jest różnica, gdy wejdę na przejście z prędkością 7km/h, czy jak na
te przejście wjadę rowerem z prędkością 7km/h? W obu przypadkach
upewniam się przed wejściem/wjechaniem jak w przedszkolu uczyli...
Jak samochody w rządku czekają na czerwonym, a dla pieszych jest
zielone, to też przejechanie jest niebezpieczniejsze niż przejście?
--
Pozdrawiam,
Dykus.
W dniu 2012-07-18 21:36, jerzy.n pisze:
> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta i
> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być tragedia ...
A jak nagle wejdzie Ci pieszy, to tragedii nie będzie?
Jaka jest różnica, gdy wejdę na przejście z prędkością 7km/h, czy jak na
te przejście wjadę rowerem z prędkością 7km/h? W obu przypadkach
upewniam się przed wejściem/wjechaniem jak w przedszkolu uczyli...
Jak samochody w rządku czekają na czerwonym, a dla pieszych jest
zielone, to też przejechanie jest niebezpieczniejsze niż przejście?
--
Pozdrawiam,
Dykus.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 21:58:22 - Marek Dyjor
Dykus wrote:
> Witam,
>
> W dniu 2012-07-18 21:36, jerzy.n pisze:
>
>> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta
>> i to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to
>> może być tragedia ...
>
> A jak nagle wejdzie Ci pieszy, to tragedii nie będzie?
> Jaka jest różnica, gdy wejdę na przejście z prędkością 7km/h, czy jak
> na te przejście wjadę rowerem z prędkością 7km/h? W obu przypadkach
> upewniam się przed wejściem/wjechaniem jak w przedszkolu uczyli...
zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc te
7km/h schowaj sobie do kieszeni.
> Witam,
>
> W dniu 2012-07-18 21:36, jerzy.n pisze:
>
>> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci rowerzysta
>> i to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to
>> może być tragedia ...
>
> A jak nagle wejdzie Ci pieszy, to tragedii nie będzie?
> Jaka jest różnica, gdy wejdę na przejście z prędkością 7km/h, czy jak
> na te przejście wjadę rowerem z prędkością 7km/h? W obu przypadkach
> upewniam się przed wejściem/wjechaniem jak w przedszkolu uczyli...
zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc te
7km/h schowaj sobie do kieszeni.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 20:20:19 - PK
On 2012-07-18, Marek Dyjor wrote:
> zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc te
> 7km/h schowaj sobie do kieszeni.
Po pierwsze: zwykle ludzie nie wpadają pod samochody - mówimy tu
o zdarzeniach bardzo rzadkich, więc statystykę typu zwykle ... możesz
sobie darować :).
Po drugie: akurat 7km/h to szybkość z jaką część osób normalnie chodzi.
Poza tym przechodząc przez ulicę najczęściej się przyspiesza.
Po trzecie: tak się składa, że piesi biegają właśnie głównie po pasach.
Zaryzykuję stwierdznie, że dla sporej części społeczeństwa przejście
przez ulicę jest w ogóle jedyną okazją do truchtu.
Po czwarte: 7km/h dla dorosłego rowerzysty to troche mało, ale widuję
takich codziennie. Nie tylko dzieci.
Nigdy nie widziałeś poruszających się i rozmawiających ze sobą pieszego
i rowerzysty? Mają tę samą prędkość, więc da się. I pewnie było
to właśnie około 7 km/h, bo powyżej i poniżej ktoś miałby problem.
pozdrawiam,
PK
> zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc te
> 7km/h schowaj sobie do kieszeni.
Po pierwsze: zwykle ludzie nie wpadają pod samochody - mówimy tu
o zdarzeniach bardzo rzadkich, więc statystykę typu zwykle ... możesz
sobie darować :).
Po drugie: akurat 7km/h to szybkość z jaką część osób normalnie chodzi.
Poza tym przechodząc przez ulicę najczęściej się przyspiesza.
Po trzecie: tak się składa, że piesi biegają właśnie głównie po pasach.
Zaryzykuję stwierdznie, że dla sporej części społeczeństwa przejście
przez ulicę jest w ogóle jedyną okazją do truchtu.
Po czwarte: 7km/h dla dorosłego rowerzysty to troche mało, ale widuję
takich codziennie. Nie tylko dzieci.
Nigdy nie widziałeś poruszających się i rozmawiających ze sobą pieszego
i rowerzysty? Mają tę samą prędkość, więc da się. I pewnie było
to właśnie około 7 km/h, bo powyżej i poniżej ktoś miałby problem.
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 22:27:32 - RoMan Mandziejewicz
Hello PK,
Wednesday, July 18, 2012, 10:20:19 PM, you wrote:
>> zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc te
>> 7km/h schowaj sobie do kieszeni.
> Po pierwsze: zwykle ludzie nie wpadają pod samochody - mówimy tu
> o zdarzeniach bardzo rzadkich, więc statystykę typu zwykle ... możesz
> sobie darować :).
> Po drugie: akurat 7km/h to szybkość z jaką część osób normalnie chodzi.
Chyba Cię pogieło. Usiłujesz za wszelką cenę dopasować fakty do chorej
teorii.
To, że z taka predkościa truchta (bo to już nie chód) niewielki
odsetek osób niczego nie dowodzi. Normalny chód to 4km/h, szybki -
6km/h.
[...]
--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Wednesday, July 18, 2012, 10:20:19 PM, you wrote:
>> zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc te
>> 7km/h schowaj sobie do kieszeni.
> Po pierwsze: zwykle ludzie nie wpadają pod samochody - mówimy tu
> o zdarzeniach bardzo rzadkich, więc statystykę typu zwykle ... możesz
> sobie darować :).
> Po drugie: akurat 7km/h to szybkość z jaką część osób normalnie chodzi.
Chyba Cię pogieło. Usiłujesz za wszelką cenę dopasować fakty do chorej
teorii.
To, że z taka predkościa truchta (bo to już nie chód) niewielki
odsetek osób niczego nie dowodzi. Normalny chód to 4km/h, szybki -
6km/h.
[...]
--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 20:53:06 - PK
On 2012-07-18, RoMan Mandziejewicz wrote:
>> Po drugie: akurat 7km/h to szybkość z jaką część osób normalnie chodzi.
>
> Chyba Cię pogieło. Usiłujesz za wszelką cenę dopasować fakty do chorej
> teorii.
Chyba Ciebie pogięło (albo jesteś w inny sposób niedołężny od braku
ruchu).
7km/h to pełny krok (tzn. obie nogi) na sekundę.
W każdym razie mnie jeszcze nie pogięło tak bardzo, a z taką prędkością
chodzę (gdy jestem w butach wygodniejszych niż pantofle) od dziecka.
> To, że z taka predkościa truchta (bo to już nie chód) niewielki
> odsetek osób niczego nie dowodzi. Normalny chód to 4km/h, szybki -
> 6km/h.
en.wikipedia.org/wiki/Preferred_walking_speed
Po prostu wolno chodzisz. Za dużo za kółkiem pewnie :P.
pozdrawiam,
PK
>> Po drugie: akurat 7km/h to szybkość z jaką część osób normalnie chodzi.
>
> Chyba Cię pogieło. Usiłujesz za wszelką cenę dopasować fakty do chorej
> teorii.
Chyba Ciebie pogięło (albo jesteś w inny sposób niedołężny od braku
ruchu).
7km/h to pełny krok (tzn. obie nogi) na sekundę.
W każdym razie mnie jeszcze nie pogięło tak bardzo, a z taką prędkością
chodzę (gdy jestem w butach wygodniejszych niż pantofle) od dziecka.
> To, że z taka predkościa truchta (bo to już nie chód) niewielki
> odsetek osób niczego nie dowodzi. Normalny chód to 4km/h, szybki -
> 6km/h.
en.wikipedia.org/wiki/Preferred_walking_speed
Po prostu wolno chodzisz. Za dużo za kółkiem pewnie :P.
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 22:25:23 - Dykus
Witam,
W dniu 2012-07-18 21:58, Marek Dyjor pisze:
> zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc
> te 7km/h schowaj sobie do kieszeni.
Jak i samochody po mieście nie jeżdżą 40/50 km/h...
Problem nie jest w tym, że rowerzysta przejeżdża przez przejście, tylko,
że robi to w sposób niebezpieczny. Tak samo jak są tacy co po mieście
grzeją samochodami po 80km/h, tak są i tacy co nagle wjeżdżają z dużą
prędkością na przejście rowerem (bez upewnienia się...). Ale to idioci. :)
A co do prędkości - w mieście naprawdę ciężko bezpiecznie wjechać
rowerem na przejście z prędkością większą niż 10km/h...
Swoją drogą, czy rzeczywiście często zdarzają się rowerzyści, którzy
nagle szybko wjeżdżają na przejście? Pytam, bo dawno nie spotkałem...
Sporo ludzi, często na rowerach miejskich, zwykle wolno przejeżdża i
naprawdę dla mnie nie stwarzają istotnego zagrożenia...
--
Pozdrawiam,
Dykus.
W dniu 2012-07-18 21:58, Marek Dyjor pisze:
> zwykle piesi nie biegają po pasach a rowerzyści sie nie wleką... więc
> te 7km/h schowaj sobie do kieszeni.
Jak i samochody po mieście nie jeżdżą 40/50 km/h...
Problem nie jest w tym, że rowerzysta przejeżdża przez przejście, tylko,
że robi to w sposób niebezpieczny. Tak samo jak są tacy co po mieście
grzeją samochodami po 80km/h, tak są i tacy co nagle wjeżdżają z dużą
prędkością na przejście rowerem (bez upewnienia się...). Ale to idioci. :)
A co do prędkości - w mieście naprawdę ciężko bezpiecznie wjechać
rowerem na przejście z prędkością większą niż 10km/h...
Swoją drogą, czy rzeczywiście często zdarzają się rowerzyści, którzy
nagle szybko wjeżdżają na przejście? Pytam, bo dawno nie spotkałem...
Sporo ludzi, często na rowerach miejskich, zwykle wolno przejeżdża i
naprawdę dla mnie nie stwarzają istotnego zagrożenia...
--
Pozdrawiam,
Dykus.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 14:09:55 - Xiant
W dniu 2012-07-18 21:44, Dykus pisze:
> Witam,
>
> W dniu 2012-07-18 21:36, jerzy.n pisze:
>
>> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci
>> rowerzysta i
>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być
>> tragedia ...
>
> A jak nagle wejdzie Ci pieszy, to tragedii nie będzie?
> Jaka jest różnica, gdy wejdę na przejście z prędkością 7km/h, czy jak na
> te przejście wjadę rowerem z prędkością 7km/h? W obu przypadkach
> upewniam się przed wejściem/wjechaniem jak w przedszkolu uczyli...
> Jak samochody w rządku czekają na czerwonym, a dla pieszych jest
> zielone, to też przejechanie jest niebezpieczniejsze niż przejście?
>
Witam
Pieszy bywa wolniejszy, rowerzysci jezdza roznie. I ten kto uklada
jakiekolwiek przepisy w tym temacie zapomina chyba o jednym:
- rower to z 10 kg rurek i czlowiek napedzajacy pojazd sila miesni
- kierowca ma wokol siebie w 2 tony metalu i naped o sile
kilkudziesieciu kW co najmniej
Pozdrawiam
Xiant
> Witam,
>
> W dniu 2012-07-18 21:36, jerzy.n pisze:
>
>> Przejście jest dla pieszych, to proste i jak nagle wjedzie Ci
>> rowerzysta i
>> to nawet ten do 10 lat którego rodzice nie nauczyli to może być
>> tragedia ...
>
> A jak nagle wejdzie Ci pieszy, to tragedii nie będzie?
> Jaka jest różnica, gdy wejdę na przejście z prędkością 7km/h, czy jak na
> te przejście wjadę rowerem z prędkością 7km/h? W obu przypadkach
> upewniam się przed wejściem/wjechaniem jak w przedszkolu uczyli...
> Jak samochody w rządku czekają na czerwonym, a dla pieszych jest
> zielone, to też przejechanie jest niebezpieczniejsze niż przejście?
>
Witam
Pieszy bywa wolniejszy, rowerzysci jezdza roznie. I ten kto uklada
jakiekolwiek przepisy w tym temacie zapomina chyba o jednym:
- rower to z 10 kg rurek i czlowiek napedzajacy pojazd sila miesni
- kierowca ma wokol siebie w 2 tony metalu i naped o sile
kilkudziesieciu kW co najmniej
Pozdrawiam
Xiant
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 20:49:40 - Przemysław Czaja
Użytkownik jerzy.n
> Bardzo dobrze ze policja bierze się do roboty , co za głupek pozwolił
> na jazdę rowerem po chodnikach , a przejeżdżanie przez przejście dla
> pieszych jest kretyństwem.
Sporadycznie jadę rowerkiem, ale uwierz, nawet w mojej mieścinie,
znacznie bezpieczniej poruszać się rowerem po chodniku, niż lawirować
wśród setek Tirów, co do przejazdu przez przejścia pełna zgoda.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 08:49:29 - MichałG
Przemysław Czaja pisze:
>
> Użytkownik jerzy.n
>
>> Bardzo dobrze ze policja bierze się do roboty , co za głupek pozwolił
>> na jazdę rowerem po chodnikach , a przejeżdżanie przez przejście dla
>> pieszych jest kretyństwem.
>
> Sporadycznie jadę rowerkiem, ale uwierz, nawet w mojej mieścinie,
> znacznie bezpieczniej poruszać się rowerem po chodniku, niż lawirować
> wśród setek Tirów, co do przejazdu przez przejścia pełna zgoda.
wiesz co to setka Tirów? ;)
>
> Użytkownik jerzy.n
>
>> Bardzo dobrze ze policja bierze się do roboty , co za głupek pozwolił
>> na jazdę rowerem po chodnikach , a przejeżdżanie przez przejście dla
>> pieszych jest kretyństwem.
>
> Sporadycznie jadę rowerkiem, ale uwierz, nawet w mojej mieścinie,
> znacznie bezpieczniej poruszać się rowerem po chodniku, niż lawirować
> wśród setek Tirów, co do przejazdu przez przejścia pełna zgoda.
wiesz co to setka Tirów? ;)
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 09:12:48 - Miroo
W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
> wiesz co to setka Tirów? ;)
Ja wiem.
Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
Pozdrawiam
Miroo
> wiesz co to setka Tirów? ;)
Ja wiem.
Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
Pozdrawiam
Miroo
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 09:35:54 - MichałG
Miroo pisze:
> W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>
> Ja wiem.
> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
no własnie... ;)
> W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>
> Ja wiem.
> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
no własnie... ;)
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:22:51 - Robert_J
> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed
> wprowadzeniem viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi
> wyglądać piekło...
Piekło to jest w Augustowie. Nie wierzyłem póki sam nie
zobaczyłem. Tam nie da się normalnie przejść przez ulicę,
Tiry walą jak w amoku, patrzyłem tylko czy któryś nie
wywróci się na rondzie. Masakra, a tych kretynów ekologów
broniących żabek w rzeczce kazałbym tam zakwaterować chociaż
na miesiąc ;-).
> wprowadzeniem viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi
> wyglądać piekło...
Piekło to jest w Augustowie. Nie wierzyłem póki sam nie
zobaczyłem. Tam nie da się normalnie przejść przez ulicę,
Tiry walą jak w amoku, patrzyłem tylko czy któryś nie
wywróci się na rondzie. Masakra, a tych kretynów ekologów
broniących żabek w rzeczce kazałbym tam zakwaterować chociaż
na miesiąc ;-).
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 11:52:14 - Miroo
W dniu 2012-07-19 10:22, Robert_J pisze:
>> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
>
> Piekło to jest w Augustowie. Nie wierzyłem póki sam nie zobaczyłem. Tam
> nie da się normalnie przejść przez ulicę, Tiry walą jak w amoku,
> patrzyłem tylko czy któryś nie wywróci się na rondzie. Masakra, a tych
> kretynów ekologów broniących żabek w rzeczce kazałbym tam zakwaterować
> chociaż na miesiąc ;-).
No ale tam pewnie jadą jeden za drugim, a nie po 3-4 pasach równolegle z
bardzo zróżnicowanymi prędkościami :)
Wypowiadałem się z punktu widzenia zmotoryzowanego uczestnika ruchu
drogowego, a nie pieszego lub mieszkańca domu przy drodze.
ps. Żona jak się obudziła w tym momencie (pod Łodzią) to zaniemówiła ze
strachu. A zmusić moją żonę do niemówienia nie jest tak łatwo :)
A i ja czułem bardzo silny dyskomfort lawirując ponad setką między
ciężarówkami. Gdyby ruch był w miarę regularny to spokojnie bym jechał,
ale tam był po prostu totalny chaos. Wtedy też ostatecznie przestałem
wierzyć w ograniczniki prędkości w TIRach :)
Pozdrawiam
Miroo
>> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
>
> Piekło to jest w Augustowie. Nie wierzyłem póki sam nie zobaczyłem. Tam
> nie da się normalnie przejść przez ulicę, Tiry walą jak w amoku,
> patrzyłem tylko czy któryś nie wywróci się na rondzie. Masakra, a tych
> kretynów ekologów broniących żabek w rzeczce kazałbym tam zakwaterować
> chociaż na miesiąc ;-).
No ale tam pewnie jadą jeden za drugim, a nie po 3-4 pasach równolegle z
bardzo zróżnicowanymi prędkościami :)
Wypowiadałem się z punktu widzenia zmotoryzowanego uczestnika ruchu
drogowego, a nie pieszego lub mieszkańca domu przy drodze.
ps. Żona jak się obudziła w tym momencie (pod Łodzią) to zaniemówiła ze
strachu. A zmusić moją żonę do niemówienia nie jest tak łatwo :)
A i ja czułem bardzo silny dyskomfort lawirując ponad setką między
ciężarówkami. Gdyby ruch był w miarę regularny to spokojnie bym jechał,
ale tam był po prostu totalny chaos. Wtedy też ostatecznie przestałem
wierzyć w ograniczniki prędkości w TIRach :)
Pozdrawiam
Miroo
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:32:17 - J.F
Użytkownik Miroo napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>Ja wiem.
>Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
Byl jeszcze Wroclaw, gdzie zakazali tirom wjazdu do miasta w godzinach
szczytu.
Ale o 19-tej wjezdzaly jeden za drugim .. i prawde mowiac nie bardzo
sobie wyobrazam wyprzedzanie przez nich rowerzystow, ale z reguly bylo
raczej odwrotnie :-)
J.
W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>Ja wiem.
>Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
Byl jeszcze Wroclaw, gdzie zakazali tirom wjazdu do miasta w godzinach
szczytu.
Ale o 19-tej wjezdzaly jeden za drugim .. i prawde mowiac nie bardzo
sobie wyobrazam wyprzedzanie przez nich rowerzystow, ale z reguly bylo
raczej odwrotnie :-)
J.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 12:23:18 - MichałG
J.F pisze:
> Użytkownik Miroo napisał w wiadomości grup
> W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
>>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>> Ja wiem.
>> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
>
> Byl jeszcze Wroclaw, gdzie zakazali tirom wjazdu do miasta w godzinach
> szczytu.
> Ale o 19-tej wjezdzaly jeden za drugim .. i prawde mowiac nie bardzo
> sobie wyobrazam wyprzedzanie przez nich rowerzystow, ale z reguly bylo
> raczej odwrotnie :-)
Chcialem tylko niektórym uzmysłowic, ze 100 tirów to kolumna o dł.
MINIMUM 3 KILOMETRY... I widywane na codzien 'setki' tirów to 5-6 szt
kolejno...
Pozdrawiam
Mich
> Użytkownik Miroo napisał w wiadomości grup
> W dniu 2012-07-19 08:49, MichałG pisze:
>>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>> Ja wiem.
>> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
>
> Byl jeszcze Wroclaw, gdzie zakazali tirom wjazdu do miasta w godzinach
> szczytu.
> Ale o 19-tej wjezdzaly jeden za drugim .. i prawde mowiac nie bardzo
> sobie wyobrazam wyprzedzanie przez nich rowerzystow, ale z reguly bylo
> raczej odwrotnie :-)
Chcialem tylko niektórym uzmysłowic, ze 100 tirów to kolumna o dł.
MINIMUM 3 KILOMETRY... I widywane na codzien 'setki' tirów to 5-6 szt
kolejno...
Pozdrawiam
Mich
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 13:01:57 - J.F
Użytkownik MichałG napisał w wiadomości grup
J.F pisze:
>>>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>>> Ja wiem.
>>> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>>> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
>
>> Byl jeszcze Wroclaw, gdzie zakazali tirom wjazdu do miasta w
>> godzinach szczytu.
>> Ale o 19-tej wjezdzaly jeden za drugim .. i prawde mowiac nie
>> bardzo sobie wyobrazam wyprzedzanie przez nich rowerzystow, ale z
>> reguly bylo raczej odwrotnie :-)
>Chcialem tylko niektórym uzmysłowic, ze 100 tirów to kolumna o dł.
>MINIMUM 3 KILOMETRY...
No ale Wroclaw liczy 20km w jedna strone i ze 30 w druga :-)
>I widywane na codzien 'setki' tirów to 5-6 szt kolejno...
Zalezy gdzie sie jedzie.
Pol godzinki rowerem, a obok samochody jadace 60km/h, to cie moze
wyprzedzic z 15 km kolumny :-)
J.
J.F pisze:
>>>> wiesz co to setka Tirów? ;)
>>> Ja wiem.
>>> Miałem okazję jechać nocą w okolicy Łodzi tuż przed wprowadzeniem
>>> viatolla :( Pewnie mniej więcej tak musi wyglądać piekło...
>
>> Byl jeszcze Wroclaw, gdzie zakazali tirom wjazdu do miasta w
>> godzinach szczytu.
>> Ale o 19-tej wjezdzaly jeden za drugim .. i prawde mowiac nie
>> bardzo sobie wyobrazam wyprzedzanie przez nich rowerzystow, ale z
>> reguly bylo raczej odwrotnie :-)
>Chcialem tylko niektórym uzmysłowic, ze 100 tirów to kolumna o dł.
>MINIMUM 3 KILOMETRY...
No ale Wroclaw liczy 20km w jedna strone i ze 30 w druga :-)
>I widywane na codzien 'setki' tirów to 5-6 szt kolejno...
Zalezy gdzie sie jedzie.
Pol godzinki rowerem, a obok samochody jadace 60km/h, to cie moze
wyprzedzic z 15 km kolumny :-)
J.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 21:45:52 - Dykus
Witam,
W dniu 2012-07-18 20:30, jerzy.n pisze:
> Bardzo dobrze ze policja bierze się do roboty ,
Zgadza się. Ja czekam, kiedy zabiorą się za tych, parkujących wieczorami
na trawnikach... Tu są miliony do wyrwania... :)
--
Pozdrawiam,
Dykus.
W dniu 2012-07-18 20:30, jerzy.n pisze:
> Bardzo dobrze ze policja bierze się do roboty ,
Zgadza się. Ja czekam, kiedy zabiorą się za tych, parkujących wieczorami
na trawnikach... Tu są miliony do wyrwania... :)
--
Pozdrawiam,
Dykus.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 22:25:22 - Papkin
J.F wrote:
> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rowerzystow-juz-w-srode,id,t.html
>
> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
> Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
> powtórka.
>
Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
VIN dla rowerow nie istnieje, numery moga sie powtarzac, pewnie moze ich wcale
nie byc itd. Szkoda.
> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rowerzystow-juz-w-srode,id,t.html
>
> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
> Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
> powtórka.
>
Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
VIN dla rowerow nie istnieje, numery moga sie powtarzac, pewnie moze ich wcale
nie byc itd. Szkoda.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-18 23:34:03 - Michał Baszyński
W dniu 2012-07-18 22:25, Papkin pisze:
> Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
mylisz się. Jakieś trzy tygodnie temu podczas podobnej akcji czwartkowej
jadąc rowerem po DDR wzdłuż ul. Krakowskiej zostałem zatrzymany do
kontroli przez sympatycznych młodych policjantów na motorach. co
ciekawe oprócz rowerzystów sprawdzali też _wszystkich_ _motocyklistów_.
I po numerze ramy roweru (tak, jest coś takiego spełniającego rolę
VIN-u, nabite od dołu ramy w okolicy suportu) sprawdzali czy rower nie
figuruje w bazie rowerów skradzionych.
--
Pozdr.
Michał
> Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
mylisz się. Jakieś trzy tygodnie temu podczas podobnej akcji czwartkowej
jadąc rowerem po DDR wzdłuż ul. Krakowskiej zostałem zatrzymany do
kontroli przez sympatycznych młodych policjantów na motorach. co
ciekawe oprócz rowerzystów sprawdzali też _wszystkich_ _motocyklistów_.
I po numerze ramy roweru (tak, jest coś takiego spełniającego rolę
VIN-u, nabite od dołu ramy w okolicy suportu) sprawdzali czy rower nie
figuruje w bazie rowerów skradzionych.
--
Pozdr.
Michał
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 07:13:30 - J.F.
Dnia Wed, 18 Jul 2012 23:34:03 +0200, Michał Baszyński napisał(a):
> W dniu 2012-07-18 22:25, Papkin pisze:
>> Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
> mylisz się. Jakieś trzy tygodnie temu podczas podobnej akcji czwartkowej
> jadąc rowerem po DDR wzdłuż ul. Krakowskiej zostałem zatrzymany do
> kontroli przez sympatycznych młodych policjantów na motorach. co
> ciekawe oprócz rowerzystów sprawdzali też _wszystkich_ _motocyklistów_.
> I po numerze ramy roweru (tak, jest coś takiego spełniającego rolę
> VIN-u, nabite od dołu ramy w okolicy suportu) sprawdzali czy rower nie
> figuruje w bazie rowerów skradzionych.
Biorac pod uwage ze wsrod producentow panuje chyba dowolnosc, taka akcja
moze chyba przyniesc wiecej szkody niz pozytku ..
J.
> W dniu 2012-07-18 22:25, Papkin pisze:
>> Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
> mylisz się. Jakieś trzy tygodnie temu podczas podobnej akcji czwartkowej
> jadąc rowerem po DDR wzdłuż ul. Krakowskiej zostałem zatrzymany do
> kontroli przez sympatycznych młodych policjantów na motorach. co
> ciekawe oprócz rowerzystów sprawdzali też _wszystkich_ _motocyklistów_.
> I po numerze ramy roweru (tak, jest coś takiego spełniającego rolę
> VIN-u, nabite od dołu ramy w okolicy suportu) sprawdzali czy rower nie
> figuruje w bazie rowerów skradzionych.
Biorac pod uwage ze wsrod producentow panuje chyba dowolnosc, taka akcja
moze chyba przyniesc wiecej szkody niz pozytku ..
J.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 10:33:16 - PJ
//Biorac pod uwage ze wsrod producentow panuje chyba dowolnosc, taka
akcja moze chyba przyniesc wiecej szkody niz pozytku ..
nie widze problemu ... producent/model/VIN.. nawet jesli trafisz ta
sama konfiguracje mozesz sprawdzic inne szczegoly i dojsc czy to ten
rower faktycznie jest pozyczony zreszta jakos nie slychac o
przypadkach nieslusznego zatrzymania na forach rowerowych, o sukcesach
co prawda tez ale efekt propagandowy jest ..
P.
akcja moze chyba przyniesc wiecej szkody niz pozytku ..
nie widze problemu ... producent/model/VIN.. nawet jesli trafisz ta
sama konfiguracje mozesz sprawdzic inne szczegoly i dojsc czy to ten
rower faktycznie jest pozyczony zreszta jakos nie slychac o
przypadkach nieslusznego zatrzymania na forach rowerowych, o sukcesach
co prawda tez ale efekt propagandowy jest ..
P.
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 09:25:58 - PK
On 2012-07-19, PJ wrote:
> nie widze problemu ... producent/model/VIN.. nawet jesli trafisz ta
> sama konfiguracje mozesz sprawdzic inne szczegoly i dojsc czy to ten
> rower faktycznie jest pozyczony zreszta jakos nie slychac o
> przypadkach nieslusznego zatrzymania na forach rowerowych, o sukcesach
> co prawda tez ale efekt propagandowy jest ..
Z rowerami jest generalnie ten problem, że podpisany jest tylko jeden
element (rama), która stanowi zazwyczaj jakieś 20-30% wartości roweru,
a wszystko jest łatwo wymienialne i uniwersalne.
Wymieniasz ramę (jedna osoba może to zrobić w kilka godzin), myjesz
wszystko i masz zupełnie inny rower. Na starej ścierasz numer, malujesz
i dostajesz nową ramę (w sam raz do następnego swapa).
Ramy są podobne do siebie i bez fabrycznego malowania nie tak łatwo
jest je rozróżnić. Poza tym ramę możesz sobie nawet zespawać w szopie
- nie jest to w żaden sposób kontrolowane, nie ma badań technicznych
ani żadnych spisów.
W samochodzie VIN jest klepnięty w kilku miejscach, a samochody
odróżnić łatwo: mają specyficzne ślady użytkowania, historię serwisową,
ślady biologiczne itp. Wymiana wszystkich elementów mogących doprowadzić
do wyśledzenia wozu trwa długo i pochłania sporo kasy, a nawet wtedy
wiadomo jaki to model.
Podsumowując: odzyskanie skradzionego samochodu jest efektem śledztwa
policji. Odzyskanie skradzionego roweru jest zależne tylko od błędu lub
głupoty złodzieja.
pozdrawiam,
PK
> nie widze problemu ... producent/model/VIN.. nawet jesli trafisz ta
> sama konfiguracje mozesz sprawdzic inne szczegoly i dojsc czy to ten
> rower faktycznie jest pozyczony zreszta jakos nie slychac o
> przypadkach nieslusznego zatrzymania na forach rowerowych, o sukcesach
> co prawda tez ale efekt propagandowy jest ..
Z rowerami jest generalnie ten problem, że podpisany jest tylko jeden
element (rama), która stanowi zazwyczaj jakieś 20-30% wartości roweru,
a wszystko jest łatwo wymienialne i uniwersalne.
Wymieniasz ramę (jedna osoba może to zrobić w kilka godzin), myjesz
wszystko i masz zupełnie inny rower. Na starej ścierasz numer, malujesz
i dostajesz nową ramę (w sam raz do następnego swapa).
Ramy są podobne do siebie i bez fabrycznego malowania nie tak łatwo
jest je rozróżnić. Poza tym ramę możesz sobie nawet zespawać w szopie
- nie jest to w żaden sposób kontrolowane, nie ma badań technicznych
ani żadnych spisów.
W samochodzie VIN jest klepnięty w kilku miejscach, a samochody
odróżnić łatwo: mają specyficzne ślady użytkowania, historię serwisową,
ślady biologiczne itp. Wymiana wszystkich elementów mogących doprowadzić
do wyśledzenia wozu trwa długo i pochłania sporo kasy, a nawet wtedy
wiadomo jaki to model.
Podsumowując: odzyskanie skradzionego samochodu jest efektem śledztwa
policji. Odzyskanie skradzionego roweru jest zależne tylko od błędu lub
głupoty złodzieja.
pozdrawiam,
PK
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-19 08:50:24 - MichałG
Papkin pisze:
> J.F wrote:
>> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rowerzystow-juz-w-srode,id,t.html
>>
>>
>> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
>> Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
>> powtórka.
>>
>
> Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
>
> VIN dla rowerow nie istnieje, numery moga sie powtarzac, pewnie moze ich
> wcale nie byc itd. Szkoda.
zarejestrować wszystkie!!!!! tyle kasy sie marnuje....
> J.F wrote:
>> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rowerzystow-juz-w-srode,id,t.html
>>
>>
>> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
>> Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
>> powtórka.
>>
>
> Ile rowerow okazalo sie kradzionymi? Aha, nie mieli czasu sprawdzac...
>
> VIN dla rowerow nie istnieje, numery moga sie powtarzac, pewnie moze ich
> wcale nie byc itd. Szkoda.
zarejestrować wszystkie!!!!! tyle kasy sie marnuje....
Re: Bezpieczny chodnik
2012-07-20 20:19:45 - Rowerex
On 18 Lip, 19:14, J.F wrote:
> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rower...
>
> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
> Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
> powtórka.
> 27 czerwca 77 z 93 kierujących jednośladem dostało mandat: za
> nieustąpienie pierwszeństwa pieszemu (do 350 zł za nieustąpienie
> pieszemu na przejściu dla pieszych), przejeżdżanie przez przejście dla
> pieszych (100 zł), naruszenie obowiązku jazdy po drodze dla rowerów
> (50 zł), czy też zły stan techniczny roweru (brak oświetlenia, wadliwe
> hamulce, 50 zł). Pozostałych 14 rowerzystów jedynie pouczono
>
> Ciekawe ... pieniedzy zabraklo, planu nie wykonali, czy mieli ostatnie
> miejsce i trzeba bylo wymyslec jakas krzykliwa akcje ?
Spoko, spoko :) Parę dni i panowie w mundurach jak szybko się
pojawili, tak szybko znikną. Życie wróci do normy a mundurowi do
swojej normalnej pracy :-p
> Ciekawe ... pieniedzy zabraklo, planu nie wykonali, czy mieli ostatnie
> miejsce i trzeba bylo wymyslec jakas krzykliwa akcje ?
Po prostu sezon ogórkowy, Euro się skończyło i zaczęło wiać nudą.
Pozdr-
-Rowerex
> www.gazetawroclawska.pl/artykul/614207,kolejna-oblawa-na-rower...
>
> Podczas akcji Bezpieczny chodnik policjanci skontrolowali we
> Wrocławiu 93 rowerzystów. Posypały się mandaty i pouczenia. W środę
> powtórka.
> 27 czerwca 77 z 93 kierujących jednośladem dostało mandat: za
> nieustąpienie pierwszeństwa pieszemu (do 350 zł za nieustąpienie
> pieszemu na przejściu dla pieszych), przejeżdżanie przez przejście dla
> pieszych (100 zł), naruszenie obowiązku jazdy po drodze dla rowerów
> (50 zł), czy też zły stan techniczny roweru (brak oświetlenia, wadliwe
> hamulce, 50 zł). Pozostałych 14 rowerzystów jedynie pouczono
>
> Ciekawe ... pieniedzy zabraklo, planu nie wykonali, czy mieli ostatnie
> miejsce i trzeba bylo wymyslec jakas krzykliwa akcje ?
Spoko, spoko :) Parę dni i panowie w mundurach jak szybko się
pojawili, tak szybko znikną. Życie wróci do normy a mundurowi do
swojej normalnej pracy :-p
> Ciekawe ... pieniedzy zabraklo, planu nie wykonali, czy mieli ostatnie
> miejsce i trzeba bylo wymyslec jakas krzykliwa akcje ?
Po prostu sezon ogórkowy, Euro się skończyło i zaczęło wiać nudą.
Pozdr-
-Rowerex
