Zobaczcie ten kociol:
www.saunierduval.pl/produkty/kotly-gazowe/kotly-kondensacyjne/isotwin-cds/

Potencjalny wykonawca zaskoczył mnie w sumie, bo polecił mi do co i cwu
(dom 133m2 parter, 2 dorosle os. + 2 dzieci) 2-funkcyjny kociol
kondensacyjny wiszący z zasobnikiem 2x21 litrów.
Twierdzi ze mój wybór (1-funkcyjny z zasobn. 120L) będzie droższyw
zakupie i mniej ekonomiczny bo będzie grzał te 120L czy chce czy nie.
Do tego ten wiszący niby bez problemu obsluzy 2 lazienki na raz.

Nie wiem co o tym sądzić.
Dobry to pomysł?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

> Nie wiem co o tym sądzić.
> Dobry to pomysł?

Hej Quent,

O ile nie przeszkadza Ci mało precyzyjne sterowanie
temperaturą wody jaka leci z kranu... to jeszcze...

Ale mnie irytuje w tych rozwiązaniach to, że na początku
leci woda letnia, potem gorąca... albo na odwrót.
A może trafiałem na same badziewne modele.

Duży zasobnik daje stablilność temperatury i ja jestem
zwolennikem takiego rozwiązania (piec jednofunkcyjny).

Pozdrawiam,
Aleksander.

> zakupie i mniej ekonomiczny bo będzie grzał te 120L czy chce czy nie.

Kocioł grzeje wtedy, kiedy potrzeba tzn. zużyjesz wodę a nie wtedy kiedy
ktoś czy coś chce :). Ekonomia zasobnika zależy od jego strat na izolacji a
nie na ilości wody. Obłóż zasobnik 20cm styropianu i straty są
zaniedbywalne.

W dniu 2011-06-08 14:07, quent pisze:
> Zobaczcie ten kociol:
> www.saunierduval.pl/produkty/kotly-gazowe/kotly-kondensacyjne/isotwin-cds/
>
>
> Potencjalny wykonawca zaskoczył mnie w sumie, bo polecił mi do co i cwu
> (dom 133m2 parter, 2 dorosle os. + 2 dzieci) 2-funkcyjny kociol
> kondensacyjny wiszący z zasobnikiem 2x21 litrów.
> Twierdzi ze mój wybór (1-funkcyjny z zasobn. 120L) będzie droższyw
> zakupie i mniej ekonomiczny bo będzie grzał te 120L czy chce czy nie.
> Do tego ten wiszący niby bez problemu obsluzy 2 lazienki na raz.
>
> Nie wiem co o tym sądzić.
> Dobry to pomysł?
>
Bardzo dobry wybór - pod warunkiem rezygnacji z cyrkulacji - czyli krany
blisko pieca (zasobników) i chwilę zimna woda w kranie - zależy od
odległości. Choć w zasadzie 40 l wody będzie więc i cyrkulacja może by
się udała.

Drugie rozwiązanie zasobnik 120 litrów - jeżeli zrobisz porządnie
cyrkulację straty będą niewielkie.

Same otuliny z pianki to za mało - u siebie zgodziłem się na
cyrkulację położoną pod styropianem - woda wraca zimna - a pompa miała
co 15 minut się włączać. Więc ta izolacja to za mało. Przerobić nie
przerobię, jedyne co mi się udało by zminimalizować straty to: ustalić
godziny w jakich zazwyczaj korzystamy z wody i tak: pompa włącza się na
poranne mycie, potem do 16 nie ma nas w domu, więc kolejne włączenie
około 16 i następne około 19 do 24. Niestety w innych godzinach woda w
kranie zimna.
Muszę jeszcze przetestować włączenie pompy nonstop - może będzie lepiej

Jeżeli kładziecie rury od ciepłej wody to tylko w warstwie ocieplenia.

Ariusz

On 2011-06-08 15:28, Ariusz wrote:
> Bardzo dobry wybór - pod warunkiem rezygnacji z cyrkulacji - czyli krany
> blisko pieca (zasobników) i chwilę zimna woda w kranie - zależy od
> odległości. Choć w zasadzie 40 l wody będzie więc i cyrkulacja może by
> się udała.

Cyrkulacja być musi bo mam daleko do kranów.
Myślałem o sterowniku do tej cyrkulacji aby pracowało to tak jak u
Ciebie czyli tylko w pewnych zakresach czasowych.

Martwi mnie jeszcze jedna sprawa - ciśnienie wody. AFAIK przy 2f
ciśnienie zawsze jest dławione.
--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4def85c4$1@news.home.net.pl...
> On 2011-06-08 15:28, Ariusz wrote:
>> Bardzo dobry wybór - pod warunkiem rezygnacji z cyrkulacji - czyli krany
>> blisko pieca (zasobników) i chwilę zimna woda w kranie - zależy od
>> odległości. Choć w zasadzie 40 l wody będzie więc i cyrkulacja może by
>> się udała.
>
> Cyrkulacja być musi bo mam daleko do kranów.
> Myślałem o sterowniku do tej cyrkulacji aby pracowało to tak jak u Ciebie
> czyli tylko w pewnych zakresach czasowych.
>
> Martwi mnie jeszcze jedna sprawa - ciśnienie wody. AFAIK przy 2f ciśnienie
> zawsze jest dławione.
No to nie daj się w to wpuścić. Przy cyrkulacji, te małe zasobniczki będą
ciągle wyziębiane. Duży zasobnik zapewni dobrą dostępność ciepłej wody na
długo.
Dla zobrazowania sytuacji powiem, że wczoraj uruchamiałem kocioł 2f
przepływowy w niedużej restauracji. Klient przejął lokal i ten kocioł tam
był. Lokal parterowy o powierzchni około 150-170 m.kw. Czas oczekiwania na
ciepłą wodę był TRAGICZNY. Przy takich długościach rur przy zastowoaniu
cyrkulacji te 21 litrów z zasobnika poszłoby w rury. zużywając cały zapas
ciepłej wody. Tu sytuacja była akurat ekstremalna bo kocioł wisiał w
dokładnie przeciwnym rogu lokalu niż punkty poboru wody co wynikało z
lokalizacji wyznaczonego dla tego kotła komina (parter starej kamienicy)
--
Jackare

W dniu 2011-06-08 16:23, quent pisze:
> On 2011-06-08 15:28, Ariusz wrote:
>> Bardzo dobry wybór - pod warunkiem rezygnacji z cyrkulacji - czyli krany
>> blisko pieca (zasobników) i chwilę zimna woda w kranie - zależy od
>> odległości. Choć w zasadzie 40 l wody będzie więc i cyrkulacja może by
>> się udała.
>
> Cyrkulacja być musi bo mam daleko do kranów.
> Myślałem o sterowniku do tej cyrkulacji aby pracowało to tak jak u
> Ciebie czyli tylko w pewnych zakresach czasowych.

Może być jeszcze na pilota. :-)
Chcesz iść do łazienki to pilotem włączasz cyrkulację i za chwilę
wyłączasz. Powinno starczyć.

M.

On 2011-06-08 15:28, Ariusz wrote:
> Same otuliny z pianki to za mało - u siebie zgodziłem się na
> cyrkulację położoną pod styropianem - woda wraca zimna - a pompa miała
> co 15 minut się włączać. Więc ta izolacja to za mało.

Czyli masz na chudziaku te rury w otulinie z pianki a nastepnie na to
styropian i wylewka, tak?

Jak byś to dziś zrobił inaczej? Co rozumiesz przez - położenie w
warstwie izolacji?

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

W dniu 2011-06-12 10:06, quent pisze:
> On 2011-06-08 15:28, Ariusz wrote:
>> Same otuliny z pianki to za mało - u siebie zgodziłem się na
>> cyrkulację położoną pod styropianem - woda wraca zimna - a pompa miała
>> co 15 minut się włączać. Więc ta izolacja to za mało.
>
> Czyli masz na chudziaku te rury w otulinie z pianki a nastepnie na to
> styropian i wylewka, tak?
>
> Jak byś to dziś zrobił inaczej? Co rozumiesz przez - położenie w
> warstwie izolacji?
>
chudziak izolacja - styropian rury z wodą w otulinie, styropian. z tym,
że u mnie szło 10 cm styro w wylewce - dziś dałbym nawet 15 cm tego
styropianu. Nie wiem czy by to pomogło ale podłoga na piętrze gdzie jest
5 cm jest zawsze wiele przyjemniejsza niż ta na gruncie.

Ariusz

quent wrote:
> Zobaczcie ten kociol:
> www.saunierduval.pl/produkty/kotly-gazowe/kotly-kondensacyjne/isotwin-cds/
>
> Potencjalny wykonawca zaskoczył mnie w sumie, bo polecił mi do co i cwu (dom
> 133m2 parter, 2 dorosle os. + 2 dzieci) 2-funkcyjny kociol kondensacyjny
> wiszący z zasobnikiem 2x21 litrów.
> Twierdzi ze mój wybór (1-funkcyjny z zasobn. 120L) będzie droższyw zakupie i
> mniej ekonomiczny bo będzie grzał te 120L czy chce czy nie.
> Do tego ten wiszący niby bez problemu obsluzy 2 lazienki na raz.

Zdaje się, że Saunier duval nie ma zbyt rozbudowanego sterowania CWU. Po prostu
ustawiasz temp. i już. Kocioł grzeje wodę do zadanej temp. 24/h dobę. W
vaillancie możesz zdefiniować okresy kiedy ciepła woda ma być. Poza tymi
wyznaczonymi okresami, kocioł wody podgrzewać nie będzie.

--
Bartek

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4def660f$0$2502$65785112@news.neostrada.pl...
> Zobaczcie ten kociol:
> www.saunierduval.pl/produkty/kotly-gazowe/kotly-kondensacyjne/isotwin-cds/
>
> Potencjalny wykonawca zaskoczył mnie w sumie, bo polecił mi do co i cwu
> (dom 133m2 parter, 2 dorosle os. + 2 dzieci) 2-funkcyjny kociol
> kondensacyjny wiszący z zasobnikiem 2x21 litrów.

Sąsiad ma taki na 3 osoby i nie wyrabia mu z ciepłą wodą.

> Twierdzi ze mój wybór (1-funkcyjny z zasobn. 120L) będzie droższy

Nie wiem jakie teraz są ceny, ale ja kupiłem Viessmann Vitopend 100 +
zasobnik 120l za 4500zł, a więc taniej niż ten z linku powyżej.
Mam cyrkulację, 2 łazienki i kuchnia daleko od pionów wody i jeszcze nigdy
nie brakło mi ciepłej wody (2 os.).
Ponadto jak masz twardą wodę to szybko zakamieni Ci się wymiennik w 2-f. W
1-f woda przepływająca przez wymiennik jest ta sama, a więc uzdatniona,
można wlać inhibitory korozji.
Jak chcesz mieć komfort ciepłej wody to tylko 1-f + zasobnik. :-)
I po co Ci kondensacyjny w ogóle?
Kup niekondensacyjny turbo (z zamkniętą komora spalania), jest tańszy w
eksploatacji i zakupie.


> zakupie i mniej ekonomiczny bo będzie grzał te 120L czy chce czy nie.
> Do tego ten wiszący niby bez problemu obsluzy 2 lazienki na raz.
>
> Nie wiem co o tym sądzić.
> Dobry to pomysł?

W dniu 2011-06-08 22:49, nom pisze:
> I po co Ci kondensacyjny w ogóle?

Ogrzewanie będę miał jedynie podłogowe, stąd kondensacyjny.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4df061f4$0$2456$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2011-06-08 22:49, nom pisze:
>> I po co Ci kondensacyjny w ogóle?
>
> Ogrzewanie będę miał jedynie podłogowe, stąd kondensacyjny.

Tego nie napisałeś wcześniej, ale to i tak da się obejść (wymiennik ciepła,
sprzęgło hydrauliczne). :-)
To kup sobie 1-f kondensacyjny z wbudowanym zasobnikiem warstwowym na
60-80l, będziesz miał komfort ciepłej wody i niską temperaturę zasilania
C.O.