Poliwęglan komorowy 3 warstwowy. Ponad 12m2 550 złotych. Komory prostokątne
lub kwadratowe, bez znaczenia. Dolna warstwa izolacyjna. Wypełniona pianką
poliuretanową. Środkowa robocza, górna robi za szybę. Jak pomalować na czarno.
Nie malować, Zalać czarną cieczą. Zysk grzanie nie przez przeponę a w masie.
Jedyny problem do rozgryzienia to jak zrobić szczelny dolot i wylot podgrzanej
wody. Są pzremysłowe kleje do poliwęglanu, klei się go dobrze i trwale również
klejami typu kropelka. Materiał praktycznie niezniszczalny, nie ulega korozji
odporny na UV. Zlośliwy sąsiad kamieniem nie zniszczy. Niech taki kolektor ma
połowę sprawności najlepszego fabrycznego. Przy cenie podstawowego materiału w
granicach 50zł/m2 nie będzie kolektora o lepszym stosunku ceny do jakości. Jak
ktoś chce wspomóc finansowo za pomysł chętnie podeślę numer konta.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

On Przy cenie podstawowego materiału w
> granicach 50zł/m2 nie będzie kolektora o lepszym stosunku ceny do jakości. Jak
> ktoś chce wspomóc finansowo za pomysł chętnie podeślę numer konta.
>
> --
> Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl ->www.gazeta.pl/usenet/

Kiedyś interesowałem się patentami dotyczącymi kolektorów. Jeden z
nich (w Polsce) brzmiał mniej więcej : znamenny tym, że szyba zrobiona
z poliwęglanu....
Pozdr

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:isu0hi$qjp$1@inews.gazeta.pl...
> Poliwęglan komorowy 3 warstwowy. Ponad 12m2 550 złotych.

Eeeetam... Poliwęglan sam w sobie jest izolatorem,
kruszeje na mrozie (całe hale przemysłowe szkliłem)
i w ogóle jest do bani ;), nie wytrzymałby ciężaru
samej wody w nim zawartej, nie mówiąc już o jakimkolwiek
ciśnieniu. Poza tym wybitnie kijowo się go mocuje,
wymaga stelażu bo jest wiotki w dużych płachtach.

Myślę, że prościej już zrobić kolektor skręcając
do siebie dwie blachy trapezowe :P. Może wykreujemy
nowy trend w kryciu łoboorek i kurnikuf? ;)

Zróbmy konkurs :), kto ma pomysła z czego jeszcze?

--
Joywig

>>
> Zróbmy konkurs :), kto ma pomysła z czego jeszcze?
>
> --
> Joywig

Ok
Przez jakieś 5 lat miałem kolektor - rurki miedziane meander wtopione
w cokolik wokół domu - betonowy. Rurki wypełniała woda pędzona
cyrkulacyjnie do bojlera (ale też tak było zrobione, że przy każdym
poborze wody - woda zimna przepływała przez to do bojlera). Latem
prawie nie odczuwałem rachunków za prąd. Na zimę wodę spuszczałem. Jak
mi drzewa i krzaczory zaczęły rosnąć to problem zaczął narastać. Co
jest ciekawe beton ma zupełnie dobre właściwości solarne w
temperaturze 100 C stosunek absorpcji do emisji wynosi 2 !!!
Dla większości metali krytych farbą oscyluje to wokół 1. Czarny chrom
kilka, Tinox prawie 20.
Pozdrawiam

Użytkownik robertr napisał w wiadomości
news:4374e2e4-0cde-412e-b321-136172dcf0a5@y30g2000yqb.googlegroups.com...
>>
>> Zróbmy konkurs :), kto ma pomysła z czego jeszcze?

>Przez jakieś 5 lat miałem kolektor - rurki miedziane meander wtopione
>w cokolik wokół domu - betonowy. Rurki wypełniała woda pędzona
>cyrkulacyjnie do bojlera...

Fajny pomysł :) Betonowe kolektory :)

Kto jeszcze ma pomysła?

--
Yozwig

On Jun 11, 11:13 am, Yozwig wrote:
> Użytkownik robertr napisał w wiadomościnews:4374e2e4-0cde-412e-b321-136172dcf0a5@y30g2000yqb.googlegroups.com...
>
>
>
> >> Zróbmy konkurs :), kto ma pomysła z czego jeszcze?
> >Przez jakieś 5 lat miałem kolektor - rurki miedziane meander wtopione
> >w cokolik wokół domu - betonowy. Rurki wypełniała woda pędzona
> >cyrkulacyjnie do bojlera...
>
> Fajny pomysł :) Betonowe kolektory :)
>
> Kto jeszcze ma pomysła?
>
Asfaltowe.

Użytkownik ptoki napisał w wiadomości news:81c4be67-2770-466d-adb1-f38e73ed0462@bl1g2000vbb.googlegroups.com...
>> Kto jeszcze ma pomysła?
>
>Asfaltowe.


tylko po cichu trzeba je wmontowa w jezdnie :-)



b.

> Kto jeszcze ma pomysła?

czarna blacha, przyspawana lub przylutowana wezownica. jakies 2-4 metry
kwadratowe.
do tego ze 2 lustra sterowane elektronicznie ustawiajace odbite swiatlo na
ta blache.

mysle ze by ladnie grzalo:)

do tego zrobic soczewke 10m srednicy i postawic na kilku slupach;P niech
grzeje blache:) tak jak mrowki za gowniarza:)

>
> do tego zrobic soczewke 10m srednicy i postawic na kilku slupach;P niech
> grzeje blache:) tak jak mrowki za gowniarza:)

Rozumiem że to żart ?

Wracając do kolektorów betonowych - jakimś rozwiązaniem może być
wykonanie czegoś takiego jak odwróconego ogrzewania podłogowego -
rurki polietylenowe wtopione w jakiś betonik np nasłoneczniony taras.
Rurki polietylenowe są bardzo tanie, powinny być odporne na
zamarzanie, oblane betonem powinny mieć większą odporność mechaniczną
(ciśnienie) w wyższych temperaturach. Można to też traktować jako
rodzaj chłodzenia tarasu latem. Widzę jeden problem - powinno się dać
jakiś styropian pod ten wylany betonik (aby solar był sprawnieszy) -
spowoduje to większe amplitudy wahań dobowych temperatury i np mogą
płytki być mniej odporne na pękanie. Tak czy owak inwestycja prawie
bezkosztowa (cena rurki polietylenowej) na etapie budowy i można mieć
stosunkowo dużą powierzchnię solara.

a masz cien watpliwosci?:)

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości news:isu0hi$qjp$1@inews.gazeta.pl...
> Poliwęglan komorowy 3 warstwowy. Ponad 12m2 550 złotych. Komory prostokątne
> lub kwadratowe, bez znaczenia. Dolna warstwa izolacyjna. Wypełniona pianką

proponuję 2 komorowy, ceny wełny pod spodem nic nie przeskoczy a i należy dać znacznie wiecj niż grubość komory. Gdyby to miało być bez obudowy to pod spód należy przykleić styropian.
Co do czarnej cieczy - duży kłopot. Moze pomalować komorę na czarno poprzez przelanie czarną farbą olejną?
Uważac z rozmiarami - stosunkowo duzy jest współczynnik rozszerzalnosci temicznej.

> Jedyny problem do rozgryzienia to jak zrobić szczelny dolot i wylot podgrzanej
> wody.

Wkleić rurkę na poxipol :)

>Jak
> ktoś chce wspomóc finansowo za pomysł chętnie podeślę numer konta.


ja ci podesle mój za poprawki :P




b.

Budyń napisał(a):

> U=BFytkownik kogutek napisa=B3 w =
> wiadomo=B6ci news:isu0hi$qjp$1@inews.gazeta.pl...
> > Poliw=EAglan komorowy 3 warstwowy. Ponad 12m2 550 z=B3otych. Komory =
> prostok=B1tne
> > lub kwadratowe, bez znaczenia. Dolna warstwa izolacyjna. Wype=B3niona =
> piank=B1
>
> proponuj=EA 2 komorowy, ceny we=B3ny pod spodem nic nie przeskoczy a i =
> nale=BFy da=E6 znacznie wiecj ni=BF grubo=B6=E6 komory. Gdyby to mia=B3o =
> by=E6 bez obudowy to pod sp=F3d nale=BFy przyklei=E6 styropian.
> Co do czarnej cieczy - du=BFy k=B3opot. Moze pomalowa=E6 komor=EA na =
> czarno poprzez przelanie czarn=B1 farb=B1 olejn=B1?
> Uwa=BFac z rozmiarami - stosunkowo duzy jest wsp=F3=B3czynnik =
> rozszerzalnosci temicznej.
>
> > Jedyny problem do rozgryzienia to jak zrobi=E6 szczelny dolot i wylot =
> podgrzanej
> > wody.=20
>
> Wklei=E6 rurk=EA na poxipol :)
>
> >Jak
> > kto=B6 chce wspom=F3c finansowo za pomys=B3 ch=EAtnie pode=B6l=EA =
> numer konta.=20
>
>
> ja ci podesle m=F3j za poprawki :P
>
>
>
>
> b.
Mam dla Ciebie dwie wiadomości. Dobra to ze w milionie kolektorów wklejona
została rurka na poxipol, tak jak radziłeś. Zła że wszystkie wróciły bo
poxipol nie klei trwale poliwęglanu. Jutro a raczej dzisiaj wpadnie do Ciebie
mój znajomy odebrać 400 milionów PLNów + 25% jego prowizji. Specjalnie z nim
nie pogadasz bo po Rosyjsku mówi. No chyba że znasz rosyjski to może Ci opowie
o Afganistanie. Miłego dnia życzę. A`i jeszcze jedno. Lepiej żebyś miał od
razu całą kasę. Sasza dolicza odsetki.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości news:it6a0q$pi9$1@inews.gazeta.pl...
> Mam dla Ciebie dwie wiadomości. Dobra to ze w milionie kolektorów wklejona
> została rurka na poxipol, tak jak radziłeś. Zła że wszystkie wróciły bo
> poxipol nie klei trwale poliwęglanu.

a co klei poliwęglan? żywice epoksydowe by sie nadały?

> nie pogadasz bo po Rosyjsku mówi. No chyba że znasz rosyjski to może Ci opowie

znaju :-)





b.

W dniu 10.06.2011 22:58, kogutek pisze:
> Poliwęglan komorowy 3 warstwowy. Ponad 12m2 550 złotych. Komory prostokątne
> lub kwadratowe, bez znaczenia. Dolna warstwa izolacyjna. Wypełniona pianką
> poliuretanową. Środkowa robocza, górna robi za szybę. Jak pomalować na czarno.
> Nie malować, Zalać czarną cieczą. Zysk grzanie nie przez przeponę a w masie.
> Jedyny problem do rozgryzienia to jak zrobić szczelny dolot i wylot podgrzanej
> wody. Są pzremysłowe kleje do poliwęglanu, klei się go dobrze i trwale również
> klejami typu kropelka. Materiał praktycznie niezniszczalny, nie ulega korozji
> odporny na UV. Zlośliwy sąsiad kamieniem nie zniszczy. Niech taki kolektor ma
> połowę sprawności najlepszego fabrycznego. Przy cenie podstawowego materiału w
> granicach 50zł/m2 nie będzie kolektora o lepszym stosunku ceny do jakości. Jak
> ktoś chce wspomóc finansowo za pomysł chętnie podeślę numer konta.
>

Proponuje rozwiązanie podobne do zaprezentowanego przez Budinia:

Dach z blachy falistej, im mniejsze te fale tym lepiej. Kolor oczywiście
najlepiej czarny mat.
Na górze dachu, rura rozprowadzająca wodę do korytek blachy falistej.
Na dole rynienka zbierająca wodę.

Tak wykonany dach przykryć przeźroczystym materiałem, może to być
przytoczony wyżej poliwęglan komorowy, jak najtańszy, bo nie będzie on
przenosił obciążeń, on sobie będzie leżał na górkach fali.
U góry dachu należy to pokrycie uszczelnić, aby żadne syfy nie wpadały
pod niego, z dołu, poniżej rynienki zbierającej wodę ogrzewaną,
zamontować normalną rynnę na deszczówkę.

Można by się zastanowić, jaki materiał byłby lepszy od tego poliwęglanu
komorowego. Może szyba, albo folia... albo jeszcze coś innego. Folia
zdecydowanie wyjdzie najtaniej, można dostać taką kilkusezonową i jest
dostępna w dużych wymiarach - obędzie się bez łączeń nawet na sporym
dachu, ale trzeba ją zabezpieczyć przed wiatrem.

Jak by ktoś chciał rozpocząć produkcje płyt dachowych w postaci
zintegrowanej ze sobą blachy falistej i przeźroczystej osłony położonej
na falach to liczę na % ze sprzedaży:)

To jeszcze raz podzielę się przemyśleniami. Na etapie budowy kupujemy
30 - 40 metrów rury polietylenowej (32mm) (około 20 litrów
pojemności) zatapiamy np w taras od strony południowej. Wpinamy to
przed nasz system CWU. Dokładamy 3 zawory kulkowe - obejście rurki i
jej ewentualne zamykanie do spuszczenia (raczej sprężarką - chyba
niekonieczne) do tego trochę śrubunku etc. Całość inwestycji powinna
się zamknąć w cenie poniżej 200 PLN. Trwałość szacuję na ponad 30 lat.
W okresie od połowy kwietnia do połowy października mamy gwarantowany
zysk energetyczny (w okresach przejściowych można zawsze przełączyć
obejście - gdy temperatura np spadnie poniżej 20 C). Nagrzewany beton
ma olbrzymią inercję cieplną - rurki mogą być zatopione dość głęboko.
W sezonie zyskujemy jakieś 400 - 500 kWh. Wiem niezbyt wiele.
Zyskujemy jednak bardzo niskim kosztem jakąś instalację, która nawet
dla ogrzewania gazowego zwraca się w niecałe 2 lata. Instalacja jest
absolutnie niewidoczna, kompletnie bezproblemowa i chyba ntrwalsza z
wszystkich dostępnych na rynku.
Wiem o czym piszę bo kolektor betonowy miałem kilka lat.....
Pozdr

No wszystko fajnie... mamy 20l ciepłej wody i co dalej ?
Jak niby ma to funkcjonwać w połączeniu z CWU ? (jaki sposób
połączenia?)

On 13 Cze, 18:20, Aleksander wrote:
> No wszystko fajnie... mamy 20l ciepłej wody i co dalej ?
> Jak niby ma to funkcjonwać w połączeniu z CWU ? (jaki sposób
> połączenia?)

30 metrów takiej rurki przy różnicy temperatur np 10 C to parę
kilowatów mocy więc po pobraniu tych 20 litrów rurka będzie się
nagrzewać - tak działają wszystkie podgrzewacze przepływowe.
Podłączenie jak pisałem najprostsze na świecie - rurka szeregowo przed
jakikolwiek układ CWU, z jednym zaworem obejściowym (jeśli nie chcesz
żeby szło przez tą rurkę bo się już taras wychłodził (listopad).
System pasuje do wszystkich możliwych systemów CWU.
Może taka rurka być umieszczona np w wieńcu na poddaszu - biegnąc
dookoła domu) - najczęściej latem na poddaszu jest zbyt ciepło - czyli
połączenie przyjemnego z pożytecznym (jakieś minimalne chłodzenie
domu). Do nominalnej instalacji CWU będzie non stop dopływać np woda o
temperaturze średniej 25 C (zamiast 10 C). Czyli np pobierasz 200
litrów - zyskujesz ok. 3,5 kWh.
Rurka zatopiona w betonie nie będzie się przegrzewać, narażona na UV
(polietylen) oraz nic na niej nie będzie się kondensować.

Hej,

No niby tak, ale żeby to było tak pięknie, to
trzeba by było zużywać te 20l co powiedzmy godzinę.
Żeby woda miała szanse się ogrzać od betonu.

Bo puszczenie po prostu ciepłej wody do wanny,
skutkuje tym, że 20l ok, mamy ciepłej (zawsze coś)...
.... ale reszta leci już bez podgrzania. Chyba żeby więcej
tej rury zatopić w tym betonie ;)

Ale patent o ile ktoś robi taras... wart rozważenia :).

robertr pisze:
> On 13 Cze, 18:20, Aleksander wrote:
>> No wszystko fajnie... mamy 20l ciepłej wody i co dalej ?
>> Jak niby ma to funkcjonwać w połączeniu z CWU ? (jaki sposób
>> połączenia?)
>
> 30 metrów takiej rurki przy różnicy temperatur np 10 C to parę
> kilowatów mocy więc po pobraniu tych 20 litrów rurka będzie się
> nagrzewać - tak działają wszystkie podgrzewacze przepływowe.
> Podłączenie jak pisałem najprostsze na świecie - rurka szeregowo przed
> jakikolwiek układ CWU, z jednym zaworem obejściowym (jeśli nie chcesz
> żeby szło przez tą rurkę bo się już taras wychłodził (listopad).
> System pasuje do wszystkich możliwych systemów CWU.
> Może taka rurka być umieszczona np w wieńcu na poddaszu - biegnąc
> dookoła domu) - najczęściej latem na poddaszu jest zbyt ciepło - czyli
> połączenie przyjemnego z pożytecznym (jakieś minimalne chłodzenie
> domu). Do nominalnej instalacji CWU będzie non stop dopływać np woda o
> temperaturze średniej 25 C (zamiast 10 C). Czyli np pobierasz 200
> litrów - zyskujesz ok. 3,5 kWh.

Odgrzeję kotleta bo mnie temat zaciekawił.
A gdyby tak te rurki nie w wieńcu ale w skosach pochować? Po wełnie a
przed folią i płytowaniem. Najlepiej równolegle kilka rurek żeby oporów
za dużych nie było.

Wtedy w upały może faktycznie coś by tam dało. A skoro nie spodziewam
się tam dużych temperatur na wyjściu, to bym nie robił obejścia tylko
dla CWU tylko dla całości - wtedy nawet spłuczka w kiblu ściągałaby
ciepło z poddasza :)

Rachunki:
- zużycie wody 3 osób powiedzmy 400l dziennie
- temperatura wejścia 12st
- temperatura po podgrzaniu, powiedzmy 25st
- wychodzi 6kWh energii na dobę.

Coś mało :/

bajcik

Dnia 08-10-2011 o 00:36:21 napisał(a):

> robertr pisze:
>> On 13 Cze, 18:20, Aleksander wrote:
>>> No wszystko fajnie... mamy 20l ciepłej wody i co dalej ?
>>> Jak niby ma to funkcjonwać w połączeniu z CWU ? (jaki sposób
>>> połączenia?)
>>
>> 30 metrów takiej rurki przy różnicy temperatur np 10 C to parę
>> kilowatów mocy więc po pobraniu tych 20 litrów rurka będzie się
>> nagrzewać - tak działają wszystkie podgrzewacze przepływowe.
>> Podłączenie jak pisałem najprostsze na świecie - rurka szeregowo przed
>> jakikolwiek układ CWU, z jednym zaworem obejściowym (jeśli nie chcesz
>> żeby szło przez tą rurkę bo się już taras wychłodził (listopad).
>> System pasuje do wszystkich możliwych systemów CWU.
>> Może taka rurka być umieszczona np w wieńcu na poddaszu - biegnąc
>> dookoła domu) - najczęściej latem na poddaszu jest zbyt ciepło - czyli
>> połączenie przyjemnego z pożytecznym (jakieś minimalne chłodzenie
>> domu). Do nominalnej instalacji CWU będzie non stop dopływać np woda o
>> temperaturze średniej 25 C (zamiast 10 C). Czyli np pobierasz 200
>> litrów - zyskujesz ok. 3,5 kWh.
>
> Odgrzeję kotleta bo mnie temat zaciekawił.
> A gdyby tak te rurki nie w wieńcu ale w skosach pochować? Po wełnie a
> przed folią i płytowaniem. Najlepiej równolegle kilka rurek żeby oporów
> za dużych nie było.
>
> Wtedy w upały może faktycznie coś by tam dało. A skoro nie spodziewam
> się tam dużych temperatur na wyjściu, to bym nie robił obejścia tylko
> dla CWU tylko dla całości - wtedy nawet spłuczka w kiblu ściągałaby
> ciepło z poddasza :)
>
> Rachunki:
> - zużycie wody 3 osób powiedzmy 400l dziennie
> - temperatura wejścia 12st
> - temperatura po podgrzaniu, powiedzmy 25st
> - wychodzi 6kWh energii na dobę.
>
> Coś mało :/
Pewnie że mało bo to jest bez sensu, nie ma co efektywnie przekazywać
ciepła rurce,
powietrze? za małe przewodnictwo cieplne, lepsza by była dachówka ale za
mały kontakt
i trudność w utrzymaniu kontaktu bo dachówka z dołu nierówna.
Pozostaje jedynie bezpośrednie wystawienie na słońce ale to mało który
tani materiał
wytrzyma na dłuższą metę. Dlatego niestety pozostają tylko kolektory,
albo płaskie grzejniki panelowe :)

--
Pozdr
JanuszK

janusz_kk1 pisze:
> Dnia 08-10-2011 o 00:36:21 napisał(a):
>> Odgrzeję kotleta bo mnie temat zaciekawił.
>> A gdyby tak te rurki nie w wieńcu ale w skosach pochować? Po wełnie a
>> przed folią i płytowaniem. Najlepiej równolegle kilka rurek żeby oporów
>> za dużych nie było.
>>
>> Wtedy w upały może faktycznie coś by tam dało. A skoro nie spodziewam
>> się tam dużych temperatur na wyjściu, to bym nie robił obejścia tylko
>> dla CWU tylko dla całości - wtedy nawet spłuczka w kiblu ściągałaby
>> ciepło z poddasza :)
>>
>> Rachunki:
>> - zużycie wody 3 osób powiedzmy 400l dziennie
>> - temperatura wejścia 12st
>> - temperatura po podgrzaniu, powiedzmy 25st
>> - wychodzi 6kWh energii na dobę.
>>
>> Coś mało :/
> Pewnie że mało bo to jest bez sensu, nie ma co efektywnie przekazywać
> ciepła rurce,
> powietrze? za małe przewodnictwo cieplne, lepsza by była dachówka ale za
> mały kontakt
> i trudność w utrzymaniu kontaktu bo dachówka z dołu nierówna.
> Pozostaje jedynie bezpośrednie wystawienie na słońce ale to mało który
> tani materiał
> wytrzyma na dłuższą metę. Dlatego niestety pozostają tylko kolektory,
> albo płaskie grzejniki panelowe :)

W tym wynalazku bardziej mi chodziło o odbiór ciepła z poddasza niż
grzanei wody, ale i tak 6kWh/dobę na oko wydaje się nieodczuwalne.

Co do pexów w dachu, już ktoś próbował, nie znam niestety rezultatów
forum.muratordom.pl/showthread.php?48792-dom-ciep%C5%82y-pasywny-albo-3-lub-5-litrowy&p=2176946#post2176946

bajcik

W dniu 2011-10-09 20:48, bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl pisze:
> janusz_kk1 pisze:
>>>[..] - temperatura po podgrzaniu, powiedzmy 25st
>>> - wychodzi 6kWh energii na dobę.
> [..]
> W tym wynalazku bardziej mi chodziło o odbiór ciepła z poddasza niż
> grzanei wody, ale i tak 6kWh/dobę na oko wydaje się nieodczuwalne.
> [..]

hehe, u mnie całe zużycie energii elektrycznej wychodzi ok. 4 kWh na
dobę dla trzech osób :)

Dnia 10-10-2011 o 08:19:49 Krzysiek napisał(a):

> W dniu 2011-10-09 20:48, bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl pisze:
>> janusz_kk1 pisze:
>>>> [..] - temperatura po podgrzaniu, powiedzmy 25st
>>>> - wychodzi 6kWh energii na dobę.
>> [..]
>> W tym wynalazku bardziej mi chodziło o odbiór ciepła z poddasza niż
>> grzanei wody, ale i tak 6kWh/dobę na oko wydaje się nieodczuwalne.
>> [..]
>
> hehe, u mnie całe zużycie energii elektrycznej wychodzi ok. 4 kWh na
> dobę dla trzech osób :)
>
Taaa pewnie, a ty rozróżniasz moc elektryczną pobieraną na cele bytowe
od mocy cieplnej potrzebnej aby zagrzać to twoje mieszkanie?

--
Pozdr
JanuszK

Dnia 09-10-2011 o 20:48:40 napisał(a):

> janusz_kk1 pisze:
>> Dnia 08-10-2011 o 00:36:21 napisał(a):
>>> Odgrzeję kotleta bo mnie temat zaciekawił.
>>> A gdyby tak te rurki nie w wieńcu ale w skosach pochować? Po wełnie a
>>> przed folią i płytowaniem. Najlepiej równolegle kilka rurek żeby oporów
>>> za dużych nie było.
>>>
>>> Wtedy w upały może faktycznie coś by tam dało. A skoro nie spodziewam
>>> się tam dużych temperatur na wyjściu, to bym nie robił obejścia tylko
>>> dla CWU tylko dla całości - wtedy nawet spłuczka w kiblu ściągałaby
>>> ciepło z poddasza :)
>>>
>>> Rachunki:
>>> - zużycie wody 3 osób powiedzmy 400l dziennie
>>> - temperatura wejścia 12st
>>> - temperatura po podgrzaniu, powiedzmy 25st
>>> - wychodzi 6kWh energii na dobę.
>>>
>>> Coś mało :/
>> Pewnie że mało bo to jest bez sensu, nie ma co efektywnie przekazywać
>> ciepła rurce,
>> powietrze? za małe przewodnictwo cieplne, lepsza by była dachówka ale za
>> mały kontakt
>> i trudność w utrzymaniu kontaktu bo dachówka z dołu nierówna.
>> Pozostaje jedynie bezpośrednie wystawienie na słońce ale to mało który
>> tani materiał
>> wytrzyma na dłuższą metę. Dlatego niestety pozostają tylko kolektory,
>> albo płaskie grzejniki panelowe :)
>
> W tym wynalazku bardziej mi chodziło o odbiór ciepła z poddasza niż
> grzanei wody,
Ale to jest to samo, żeby coś odbierać to wpierw tam musi być,
czyli żeby odbierać ciepło to ta woda od czegoś się musi zagrzać,
i do tego sie odniosłem że będzie ci grzało marnie.


> ale i tak 6kWh/dobę na oko wydaje się nieodczuwalne.
>
> Co do pexów w dachu, już ktoś próbował, nie znam niestety rezultatów
> forum.muratordom.pl/showthread.php?48792-dom-ciep%C5%82y-pasywny-albo-3-lub-5-litrowy&p=2176946#post2176946
Bo ich nie będzie, popatrz jak jest zbudowany kolektor np płaski, blacha
jest przylutowana
do rurki miedzianej czyli połączenie metaliczne dające doskonały przepływ
ciepła. Tam na dachu nie uzyska się nawet 1 promila tego przepływu.


--
Pozdr
JanuszK

Albercik napisał(a):

> W dniu 10.06.2011 22:58, kogutek pisze:
> > Poliwęglan komorowy 3 warstwowy. Ponad 12m2 550 złotych. Komory prostokątne
> > lub kwadratowe, bez znaczenia. Dolna warstwa izolacyjna. Wypełniona pianką
> > poliuretanową. Środkowa robocza, górna robi za szybę. Jak pomalować na czarno
> .
> > Nie malować, Zalać czarną cieczą. Zysk grzanie nie przez przeponę a w masie.
> > Jedyny problem do rozgryzienia to jak zrobić szczelny dolot i wylot podgrzane
> j
> > wody. Są pzremysłowe kleje do poliwęglanu, klei się go dobrze i trwale równie
> ż
> > klejami typu kropelka. Materiał praktycznie niezniszczalny, nie ulega korozji
> > odporny na UV. Zlośliwy sąsiad kamieniem nie zniszczy. Niech taki kolektor ma
> > połowę sprawności najlepszego fabrycznego. Przy cenie podstawowego materiału
> w
> > granicach 50zł/m2 nie będzie kolektora o lepszym stosunku ceny do jakości. Ja
> k
> > ktoś chce wspomóc finansowo za pomysł chętnie podeślę numer konta.
> >
>
> Proponuje rozwiązanie podobne do zaprezentowanego przez Budinia:
>
> Dach z blachy falistej, im mniejsze te fale tym lepiej. Kolor oczywiście
> najlepiej czarny mat.
> Na górze dachu, rura rozprowadzająca wodę do korytek blachy falistej.
> Na dole rynienka zbierająca wodę.
>
> Tak wykonany dach przykryć przeźroczystym materiałem, może to być
> przytoczony wyżej poliwęglan komorowy, jak najtańszy, bo nie będzie on
> przenosił obciążeń, on sobie będzie leżał na górkach fali.
> U góry dachu należy to pokrycie uszczelnić, aby żadne syfy nie wpadały
> pod niego, z dołu, poniżej rynienki zbierającej wodę ogrzewaną,
> zamontować normalną rynnę na deszczówkę.
>
> Można by się zastanowić, jaki materiał byłby lepszy od tego poliwęglanu
> komorowego. Może szyba, albo folia... albo jeszcze coś innego. Folia
> zdecydowanie wyjdzie najtaniej, można dostać taką kilkusezonową i jest
> dostępna w dużych wymiarach - obędzie się bez łączeń nawet na sporym
> dachu, ale trzeba ją zabezpieczyć przed wiatrem.
>
> Jak by ktoś chciał rozpocząć produkcje płyt dachowych w postaci
> zintegrowanej ze sobą blachy falistej i przeźroczystej osłony położonej
> na falach to liczę na % ze sprzedaży:)
To ja też się dopiszę do listy plac. Dwa dachy. Jeden z czarnej blachy
falistej a drugi dachówka z poliwęglanu. Zamiast blachy lepsze będzie jakieś
tworzywo bo nie rdzewieje. Popatrzcie jak łatwo uruchomić wyobraźnie i
wymyślać rozwiązania alternatywne. Nie trzeba kupować drogich fabrycznych
solarów. Bo co jest do kupienia. Kilka metrów kwadratowych. I co z tego że
będą o połowę sprawniejsze. Nigdy nie da się z nich osiągnąć takich efektów
jak ze stu metrowego dachu który się już ma.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/

Użytkownik kogutek napisał w wiadomości news:it6b04$rl6$1@inews.gazeta.pl...
>> Jak by ktoś chciał rozpocząć produkcje płyt dachowych w postaci
>> zintegrowanej ze sobą blachy falistej i przeźroczystej osłony położonej
>> na falach to liczę na % ze sprzedaży:)
> To ja też się dopiszę do listy plac. Dwa dachy. Jeden z czarnej blachy
> falistej a drugi dachówka z poliwęglanu. Zamiast blachy lepsze będzie jakieś
> tworzywo bo nie rdzewieje. Popatrzcie jak łatwo uruchomić wyobraźnie i
> wymyślać rozwiązania alternatywne.

fajnie sobie tak poteoretyzować - czarny, zwykły dach nagrzewa sie do 80 stopni, jak zostanie przykryty będzie miał 120 stopni i żadne wyżej wymienione tworzywo
tego nie wytrzyma. Więc pozostaje szkło - ale to inna liga - drogo bedzie.




b.

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:it6tdg$bin$1@inews.gazeta.pl...
Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:it6b04$rl6$1@inews.gazeta.pl...
>> Jak by ktoś chciał rozpocząć produkcje płyt dachowych w postaci
>> zintegrowanej ze sobą blachy falistej i przeźroczystej osłony położonej
>> na falach to liczę na % ze sprzedaży:)
> To ja też się dopiszę do listy plac. Dwa dachy. Jeden z czarnej blachy
> falistej a drugi dachówka z poliwęglanu. Zamiast blachy lepsze będzie
> jakieś
> tworzywo bo nie rdzewieje. Popatrzcie jak łatwo uruchomić wyobraźnie i
> wymyślać rozwiązania alternatywne.

fajnie sobie tak poteoretyzować - czarny, zwykły dach nagrzewa sie do 80
stopni, jak zostanie przykryty będzie miał 120 stopni i żadne wyżej
wymienione tworzywo
tego nie wytrzyma. Więc pozostaje szkło - ale to inna liga - drogo bedzie.




---------------------------------------

No właśnie,- Sz. Koledzy fantazjują w oderwaniu od rzeczywistości.
Niestety..
Przypominam o tym, że w Polsce istnieją zimy i pokrycie dachowe (ktoś
proponował folię...) musi wytrzymac ciężar , czasem znaczny, pokrywy śniegu.
Ponadto zarówno poliwęglan, a już szczególnie folia nie wytrzyma długo
promieniowania słonecznego (zawierającego UV) w połączeniu z wysoką
temperaturą.
Realny natomiast i ciekawy jest pomysł z wykorzystaniem tarasu i zatopionego
w betonie orurowania. Tylko że najbardziej efektywny taras pokryty jakąś
czarną, a nawet tylko ciemną powłoką brzydko wygląda no i bardzo nagrzewałby
się (bo te rurki specjalnie go by nie chłodziły), co zarówno w znacznym
stopniu obniżałoby jego podstawową uzyteczność jak źle wpływałoby na
mikroklimat w domu.
Niestety te moje powyższe uwagi raczej nie zapewnią mi prowizji;-)
Ja natomiast przystapiłem do konstrukcji dość popularnego w USA panelu z
puszek po piwie. Tymczasem aktywnie kompletuję puszki;-)
Czy ma może ktoś juz jakieś doświadczenia z budowy i eksploatacji?

Dnia 14-06-2011 o 23:14:14 p 47 napisał(a):

[ciach]
> Ja natomiast przystapiłem do konstrukcji dość popularnego w USA panelu z
> puszek po piwie. Tymczasem aktywnie kompletuję puszki;-)
> Czy ma może ktoś juz jakieś doświadczenia z budowy i eksploatacji?

Bardzo ciekawy pomysł.. mógłbyś go szerzej zaprezentować? :)

--
PZDR
Shaman

Użytkownik Shaman napisał w wiadomości
news:op.vw31g9mb4limig@sioux...
Dnia 14-06-2011 o 23:14:14 p 47 napisał(a):

[ciach]
> Ja natomiast przystapiłem do konstrukcji dość popularnego w USA panelu z
> puszek po piwie. Tymczasem aktywnie kompletuję puszki;-)
> Czy ma może ktoś juz jakieś doświadczenia z budowy i eksploatacji?

Bardzo ciekawy pomysł.. mógłbyś go szerzej zaprezentować? :)

--
PZDR
Shaman
__________________________

Szczególnie ciekawe jest gromadzenie podstawowego materiału tj. puszek po
piwie;-)

A poważniej;- nie będe się rozpisywał bo temat był tu juz kiedyś
poruszany(wprawdzie tylko hasłowo), stąd mój pomysł, a ponadto przede
wszystkim obszerny materiał na ten temat jest w sieci, głównie amerykański.
Na poczatek zamieszczę więc tylko przykładowe linki;
1.
www.energyboom.com/solar/cheap-diy-solar-collectors-made-recycled-soda-and-beer-cans

tu sa podstawowe informacje dot. idei, oraz filmik z budowy
2.
www.youtube.com/watch?v=Jzxw1j-dzY4
www.youtube.com/watch?v=AXL707XI-4s
www.youtube.com/watch?v=R9bBnRQWRro

gdzie pokazano na filmikach budowę i testy takiego panelu.
Po angielski w sieci jest dużo podobnych materiałów, łacznie z filmami o
budowie i eksploatacji.

Ja planuję zrobic obieg powietrza wymuszony i niejako wbrew naturze, tj.
wlot umieścić na górze (aby panel pobierał cieplejsze już powietrze spod
sufitu), a wylot u dołu, aby wdmuchiwane było do pomieszczeń powietrze nad
podłogę.

Do Googli i You Tube warto wrzucic hasło np. Beer Cans Solar Panel