Na tej fotce:
picasaweb.google.com/lh/photo/sdnGC65zsUOF-7lKZzRNSQ?feat=directlink

i na następnej widać jak mam zakończone okno tarasowe. Od strony
wewnętrznej do poziomu białych poszerzeń będą warstwy podłogi: 12cm
styro + rury podłogówki + 6cm wylewka. Łącznie 21cm. Tyle też mają
właśnie te poszerzenia.

W poniedziałek wchodzi ekipa od elewacji. Będą kłaść 15cm styro na
ścianach ale nie chciałbym aby mi zepsuli wykończenie dołu okna tarasowego.
Jak to powinienem wykończyć od zewnątrz?

Najpierw folia/papa dla izolacji wodnej potem jakiś styro do wysokości
szarego profilu okna?

Pomóżcie plizz! :-)

--
Q
www.elipsa.info

Użytkownik quent napisał:
>
> Najpierw folia/papa dla izolacji wodnej potem jakiś styro do wysokości
> szarego profilu okna?

A po co Ci tam izolacja wodna...?
Widzę, że od gruntu masz dość wysoko - pewnie z metr, czy będziesz to
zasypywał, czy robił taras na słupach, to i tak spadek zrobisz na
zewnątrz, a nie do wewnątrz. Woda sama odpłynie.
Jedyne na co zwróciłbym uwagę, to izolacja przed ewentualnymi myszami.
Zatop w tym styropianie siatkę na kleju i zaciągnij jeszcze raz klejem -
myszy się przez to nie przedrą. Jakby wlazły do elewacji, to już pod
podłogę nie będą miały dostępu. Poza tym nie ma potrzeby tego jakoś
szczególnie wykańczać.

Z płytą tarasu dojedziesz do samego styropianu i tyle. Włóż wtedy
cienkie kawałki - np 3 cm dla dylatacji i to wszystko.

Ja tak mam i jest ok. Nie zrobiłem tylko tej siatki na kleju i myszy
mogą mi włazić jak znajdą sobie tam drogę.

pozdr.
Robert G.

Robert G wrote:
> Użytkownik quent napisał:
>>
>> Najpierw folia/papa dla izolacji wodnej potem jakiś styro do wysokości
>> szarego profilu okna?
>
> A po co Ci tam izolacja wodna...?
> Widzę, że od gruntu masz dość wysoko - pewnie z metr, czy będziesz to
> zasypywał, czy robił taras na słupach, to i tak spadek zrobisz na zewnątrz, a
> nie do wewnątrz. Woda sama odpłynie.

Jeśli taras jest od południa to może się zdarzyć, że w nocy napada tam pół metra
śniegu, a rano zaświeci słońce, które śnieg bardzo szybko roztopi. Woda nie
zdąży odpłynąć i w salonie powstanie kałuża. Podobnie przy dużych opadach
deszczu. Izoalacja musi być.

--
Bartek

W dniu 2011-09-23 08:09, Bartek pisze:
> Izoalacja musi być.

Ale jak?


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

quent wrote:
>W dniu 2011-09-23 08:09, Bartek pisze:
>> Izoalacja musi być.
>
> Ale jak?

opisywałem parę wątków temu izolację pod drzwiami balkonowymi. Tu robisz bardzo
podobnie.
Przede wszystkim musisz zapewnić ciągłość izolacji. Tzn. np. do ramy balkonu
nakleić taśmę uszczelniającą, a drugi jej koniec przykleić do tej podbudowy
okna. Tak samo przenieść izolację z podbudowy na izolację fundamentu.
Zastanów się jak zaizolować okolice prowadnic rolet.
Na ocieplenie fundamentu przykleiłbym XPS a nie styropian.


--
Bartek

On 23 Wrz, 09:34, Bartek wrote:
> quent wrote:
> >W dniu 2011-09-23 08:09, Bartek pisze:
> >> Izoalacja musi być.
>
> > Ale jak?
>
> opisywałem parę wątków temu izolację pod drzwiami balkonowymi. Tu robisz bardzo
> podobnie.
> Przede wszystkim musisz zapewnić ciągłość izolacji. Tzn. np. do ramy balkonu
> nakleić taśmę uszczelniającą, a drugi jej koniec przykleić do tej podbudowy
> okna. Tak samo przenieść izolację z podbudowy na izolację fundamentu.
> Zastanów się jak zaizolować okolice prowadnic rolet.
> Na ocieplenie fundamentu przykleiłbym XPS a nie styropian.
>

Mogę wejść w słowo?... Jak to jest z tym XPSem na fundamencie? Mozna
go zasypywać od razu czy również należy zaciągać klejem z siatką żeby
np. myszy nie gryzły? I jak w temacie XPS podejść do folii kubełkowej?
Dawać? Nie dawać?

Pytam dlatego, że zasypałem XPSa bez niczego i spotkałem się już z
wieloma krytycznymi uwagami życzliwych sąsiadów.

--
PZDR
Shaman

W dniu 2011-09-23 09:34, Bartek pisze:
> quent wrote:
>> W dniu 2011-09-23 08:09, Bartek pisze:
>>> Izoalacja musi być.
>>
>> Ale jak?
>
> opisywałem parę wątków temu izolację pod drzwiami balkonowymi. Tu robisz
> bardzo podobnie.
> Przede wszystkim musisz zapewnić ciągłość izolacji. Tzn. np. do ramy
> balkonu nakleić taśmę uszczelniającą, a drugi jej koniec przykleić do
> tej podbudowy okna. Tak samo przenieść izolację z podbudowy na izolację
> fundamentu.
> Zastanów się jak zaizolować okolice prowadnic rolet.
> Na ocieplenie fundamentu przykleiłbym XPS a nie styropian.


Tu jest sytuacja taka jak u mnie:
i.pinger.pl/pgr239/e668f2c50029f2784c190b06/

Tylko z czego dać tę izolację tarasu która zaznaczona jest na rys.
przerywaną linią. Folia czarna budowlana? Potem na to styropian? Jak to
połączyć? Chyba się nie da.

Myślałem aby pomalować te białe poszerzenia i fundament od góry folią w
płynie (tak jak na rys. linia przerywana) a potem do tej folii jak
wyschnia przykleić styro jako ocieplenie fundamentu. Będzie go trochę
mniej niż na ścianach obok, bo 10cm - tyle co na fundamencie. Tylko co
dać na niego od góry bo przecież będzie się na niego stawać wychodząc na
taras.

Taras będzie na słupach - Robert pytał.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77

Użytkownik quent napisał:
>
> Taras będzie na słupach - Robert pytał.

Myślę, że trochę przesadzone są te wizje o kałuży w salonie. Jak
zaciągniesz wszystko folią w płynie to na pewno nie zaszkodzi.

Jednak skoro taras będzie na słupach, to i pod nim przestrzeń. Nic nie
stoi na przeszkodzie, by zrobić odpływ przy samym progu i woda, która
się tam znajdzie sobie odpłynie - np przez dziurkę gdzieś z boku - pod
taras.

Ja izolacji przeciwwodnej nie robiłem, a mieszkam w strefie dużych
opadów śniegu. Nie zauważyłem wody w salonie w okresie roztopów...

Po prostu... jak mawia stare porzekadło:
'Pomoże nie pomoże, zaszkodzić nie może'

A wydatek w sumie nieznaczący.
:-)

pozdr
Robert G.

Robert G wrote:
> Użytkownik quent napisał:
>>
>> Taras będzie na słupach - Robert pytał.
>
> Myślę, że trochę przesadzone są te wizje o kałuży w salonie. Jak zaciągniesz
> wszystko folią w płynie to na pewno nie zaszkodzi.

Ja tego nie wymyśliłem, przykład wzięty z domu mojej ciotki (teren pseudogórski,
okolice Ślęży na dolnym śląsku).
Roztopiony śnieg przy okazji nie wiadomo jak wlazł w profile balstrady tarasu, w
nocy to zamarzło i jekle puściły w miejscu zszycia. Porobiły się takie cipki na
ok. 1cm szerokie i 5 długie.

>
> Jednak skoro taras będzie na słupach, to i pod nim przestrzeń. Nic nie stoi na
> przeszkodzie, by zrobić odpływ przy samym progu i woda, która się tam znajdzie
> sobie odpłynie - np przez dziurkę gdzieś z boku - pod taras.
>
> Ja izolacji przeciwwodnej nie robiłem, a mieszkam w strefie dużych opadów
> śniegu. Nie zauważyłem wody w salonie w okresie roztopów...
>
> Po prostu... jak mawia stare porzekadło:
> 'Pomoże nie pomoże, zaszkodzić nie może'
>
> A wydatek w sumie nieznaczący.
> :-)

Wydatek niewielki, ale się przy tym trochę trzeba narobić...

--
Bartek

Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4e7c3aa3$1@news.home.net.pl...
>
>
> Tu jest sytuacja taka jak u mnie:
> i.pinger.pl/pgr239/e668f2c50029f2784c190b06/
>
> Tylko z czego dać tę izolację tarasu która zaznaczona jest na rys.
> przerywaną linią. Folia czarna budowlana? Potem na to styropian? Jak to
> połączyć? Chyba się nie da.
>
> Myślałem aby pomalować te białe poszerzenia i fundament od góry folią w
> płynie (tak jak na rys. linia przerywana) a potem do tej folii jak
> wyschnia przykleić styro jako ocieplenie fundamentu. Będzie go trochę
> mniej niż na ścianach obok, bo 10cm - tyle co na fundamencie. Tylko co dać
> na niego od góry bo przecież będzie się na niego stawać wychodząc na
> taras.
>
> Taras będzie na słupach - Robert pytał.
>

Ja u siebie nakleiłem gładką taśmę dekarską - czyli grubą folię aluminiową
na podkładzie bitumicznym. Jest to stosunkowo niedrogie rozwiązanie.
Wykonuje się bardzo szybko. W czasie chłodów trzeba mieć przy sobie jakieś
źródła ciepła aby taśma szybko się przykleiła - mi wystarczyła zwykła
suszarka do włosów.
Taśmę dekarską wywinąłem na folię kubełkową na ociepleniu fundamentu.
Ja zadnego dodatkowego styropianu na to nie dawałem. Można jednak zasłonić
krawędź fundamentu 10 cm kawałkiem styropianu/styroduru na piance
montażowej.

Trudniejsze miejsca wysmarowałem folią w płynie (hydroizolacją bo balkonów).

Pozdrawiam,
Druid29

quent wrote:
>> opisywałem parę wątków temu izolację pod drzwiami balkonowymi. Tu robisz
>> bardzo podobnie.
>> Przede wszystkim musisz zapewnić ciągłość izolacji. Tzn. np. do ramy
>> balkonu nakleić taśmę uszczelniającą, a drugi jej koniec przykleić do
>> tej podbudowy okna. Tak samo przenieść izolację z podbudowy na izolację
>> fundamentu.
>> Zastanów się jak zaizolować okolice prowadnic rolet.
>> Na ocieplenie fundamentu przykleiłbym XPS a nie styropian.
>
>
> Tu jest sytuacja taka jak u mnie:
> i.pinger.pl/pgr239/e668f2c50029f2784c190b06/
>
> Tylko z czego dać tę izolację tarasu która zaznaczona jest na rys.
> przerywaną linią. Folia czarna budowlana? Potem na to styropian? Jak to
> połączyć? Chyba się nie da.
>
> Myślałem aby pomalować te białe poszerzenia i fundament od góry folią w płynie
> (tak jak na rys. linia przerywana) a potem do tej folii jak wyschnia przykleić
> styro jako ocieplenie fundamentu. Będzie go trochę mniej niż na ścianach obok,
> bo 10cm - tyle co na fundamencie. Tylko co dać na niego od góry bo przecież
> będzie się na niego stawać wychodząc na taras.

Dobrze kombinujesz, ale zwykła folia w płynie się do tego nie nadaje. U mnie
przekrój jest identyczny z wyjątkiem tego Twojego poszerzenia. Ja tam
wstawiłem kawałek styroduru XPS ursy i wypełniłem twardą pianką.
Czyli malujesz z góry na dół (zaczynasz malować na ramie okna) szlamem
uszczelniającym. Ale na łączeniach materiałów należy zastosować jakiś materiał,
który pozwoli na swobodne pracowanie jednego i drugiego (szlam po jakimś czasie
by popękał) - dlatego przed malowaniem należy różne materiały połączyć taśmą
uszczelniającą, taką jak do narożników w łazience. Zakładamy, że połączenie
skrzydła i ramy okna balkonowego jest szczelne. Zatem wklejasz taśmę między ramę
a poszerzenie, drugi pasek między poszerzenie a izolację fundamentu itd.
Następnie całość zaciągasz szlamem uszczelniającym.
Podobnie można obrobić okna od zachodu lub nawet wszystkie. Masz wówczas
gwarancję, że woda która się dostanie pod parapet (a dostanie się na pewno) nie
zamoczy izolacji, nie wylezie w środku na tynku itp.

Jeśli robisz taras betonowy z okładziną z płytek, przed wylaniem chudziaka, do
tego Twojego poszerzenia, naklej pianką styrodur o grubości odpowiadającej
grubości izolacji ścian. Przy oknie balkonowym wylewka powinna być o ok. 1-2cm
niższa. Gdy beton zwiąże, obcinasz styrodur do poziomu wylewki, przecierasz,
zaciągasz klejem i zatapiasz siatkę 300-320. Gdy klej zwiąże, będzie to twarde
niemal jak beton (ja mam cały balkon tak zrobiony i mogę po nim skakać, ponadto
wejście do domu - 40cm styroduru, wyjścia na taras itp). Potem jeszcze raz taśma
uszczelniająca między wcześniej przyklejoną taśmę a nową wylewkę (a właściwie
klej), zaciągasz całość szlamem uszczelniającym i kleisz płytki.


--
Bartek

>Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:j5iiap$gh7$1@news.onet.pl...

>klej), zaciągasz całość szlamem uszczelniającym i kleisz płytki.

Pozwolę sobie zapytać po raz kolejny: po co/przed czym ma chronić ten szlam?

Kris wrote:
> >Użytkownik Bartek napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:j5iiap$gh7$1@news.onet.pl...
>
>>klej), zaciągasz całość szlamem uszczelniającym i kleisz płytki.
>
> Pozwolę sobie zapytać po raz kolejny: po co/przed czym ma chronić ten szlam?

Chronić ma oczywiście przed wodą (jak zapewne się domyślasz). Zamoknięta piana,
która mocuje okno, zamoknięty styropian na ścianach czy ten na ociepleniu
fundamentu, zamoknięte ściany pod ociepleniem czy nawet beton tarasu, na pewno
nie poprawiają energooszczędności budynku, a ponadto mogą być źródłem mnóstwa
innych problemów.
Ponadto taka izolacja pomoże płytkom dłużej poleżeć na betonie. Jest spora
szansa, że przetrwają z 5-8 lat :)
Niektórzy wolą robić izolację niżej, pod wylewką. Problem z tym, że ciężko jest
tam zachować ciągłość, zwykle stosuje się papę, a tę nie do wszystkiego da się
zamocować itd. Ja wolę zrobić porządną izolację tuż pod okładziną i mieć
pewność, że żadna wylewka mi jej nie rozerwie.

--
Bartek