Pozwolenie na budowę rok 1937

ksiezyc_nad_gieesem Data ostatniej zmiany: 2011-10-03 11:48:00

Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-01 21:15:58 - ksiezyc_nad_gieesem

Kwitologia, prawie cała.
imageshack.us/g/849/pozw3.jpg/

Pozdrawiam serdecznie i biurokratycznie.

--
Jestem dumnym wieśniakiem z Ciecierzyna.





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-01 22:55:24 - SJS


jest rok 1875
nie ma komputerów, pojazdów samobieżnych, koparek, satelitów, internetu a tu
kilku Panów doszło do wniosku że warto pobudowac linię kolejową od Mławy do
Kowla przez Pragę!
Jest rok 1877 - jesień - budowa prawie 500 km linii kolejowej jest właśnie
zakończona, rusza pierwszy pociąg
po drodze są mosty nad rzekami, stacje kolejowe, miejsca z pompami do wody
Panowie którzy budowali linię kolejową wzięli pozyczke gdzie był ustalony
procent dzienny nie roczny
Nasypy budowano za pomocą furmanek i taczek
Więcej na ten temat na stronie 28
Zeszytu Historycznego z 2009 roku
tu do pobrania
javascript:imPopUpWin('docs.google.com/fileview?id=0BwkSuoo0XSNjOTNmMjAxNDMtNjVmNi00ODRlLWE3OTAtN2E4M2I2ZTU3ZmVk&hl=pl',0,0,'yes','yes');

Autostrad dziś niedojdy nie potrafią budować
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-01 23:34:15 - Marek Dyjor

SJS wrote:
> jest rok 1875
> nie ma komputerów, pojazdów samobieżnych, koparek, satelitów,
> internetu a tu kilku Panów doszło do wniosku że warto pobudowac linię
> kolejową od Mławy do Kowla przez Pragę!
> Jest rok 1877 - jesień - budowa prawie 500 km linii kolejowej jest
> właśnie zakończona, rusza pierwszy pociąg
> po drodze są mosty nad rzekami, stacje kolejowe, miejsca z pompami do
> wody Panowie którzy budowali linię kolejową wzięli pozyczke gdzie był
> ustalony procent dzienny nie roczny
> Nasypy budowano za pomocą furmanek i taczek
> Więcej na ten temat na stronie 28
> Zeszytu Historycznego z 2009 roku
> tu do pobrania
> javascript:imPopUpWin('docs.google.com/fileview?id=0BwkSuoo0XSNjOTNmMjAxNDMtNjVmNi00ODRlLWE3OTAtN2E4M2I2ZTU3ZmVk&hl=pl',0,0,'yes','yes');

koszty pracy...

wtedy były minimalne, można było zatrudniać setki a po zakońcoznej pracy
zwalniać od ręki.

Chiny też mają wysoki wzrost PKB bo praca ludzka jest jeszcze bardzo tania
(nie tylko oczywiście), ponadto robotnicy są traktowani praktycznie jak
niewolnicy.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 06:57:37 - SJS



Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j6810p$upc$1@news.onet.pl...
> SJS wrote:
>> jest rok 1875
>> nie ma komputerów, pojazdów samobieżnych, koparek, satelitów,
>> internetu a tu kilku Panów doszło do wniosku że warto pobudowac linię
>> kolejową od Mławy do Kowla przez Pragę!
>> Jest rok 1877 - jesień - budowa prawie 500 km linii kolejowej jest
>> właśnie zakończona, rusza pierwszy pociąg
>> po drodze są mosty nad rzekami, stacje kolejowe, miejsca z pompami do
>> wody Panowie którzy budowali linię kolejową wzięli pozyczke gdzie był
>> ustalony procent dzienny nie roczny
>> Nasypy budowano za pomocą furmanek i taczek
>> Więcej na ten temat na stronie 28
>> Zeszytu Historycznego z 2009 roku
>> tu do pobrania
>> javascript:imPopUpWin('docs.google.com/fileview?id=0BwkSuoo0XSNjOTNmMjAxNDMtNjVmNi00ODRlLWE3OTAtN2E4M2I2ZTU3ZmVk&hl=pl',0,0,'yes','yes');
>
> koszty pracy...
>
> wtedy były minimalne, można było zatrudniać setki a po zakońcoznej pracy
> zwalniać od ręki.
>
> Chiny też mają wysoki wzrost PKB bo praca ludzka jest jeszcze bardzo tania
> (nie tylko oczywiście), ponadto robotnicy są traktowani praktycznie jak
> niewolnicy.

Nie było bzdurnych przepisów.
Odszkodowania za ziemię, wywłaszczenia odbywały się bez problemów.
Proponowana cena była atrakcyjna, opłaciło się aby kolej szła przez pole.
Przypadek domu chyba Gmurków w Warszawie pokazuje co prawnicy zrobili z tym
krajem dając małpom brzytwy
Latami ciągnące się wywłaszczenia blokujące budowy - sabotaż po prostu i to
juz przy tworzeniu prawa
A dziś Chińczyków dlaczego nie można zatrudniać?
Bo co? Łapówek nie dają? - przykład autostrady, cztery miesiące na każdym
etapie przyjętego etapu budowy autostrady zwlekano z wypłatami aż ich
udupiono
Teraz jakoś i zgodzono się na większe koszty budowy i wypłaty idą płynnie, a
przedtem to było niemożliwe?
Tyle, że jest wysoce prawdopodobne, że Chińczycy dokumentowali
nieprawidłowości polskiej strony i zamiast odszkodowania od Chińczyków
będzie wstyd i ogromne odszkodowanie dla nich
Oby się mylił
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 09:14:59 - Robert G

Użytkownik SJS napisał:
>
> Nie było bzdurnych przepisów.

To fakt... ja dokumentację do budowy domu jednorodzinnego kompletowałem
ponad dwa lata - licząc wszystkie detale, których było dość dużo...

Jednak z drugiej strony nie bardzo da się wszystko załatwić całkiem
gładko, bo tu w grę wchodzą miejscowe, lokalne uwarunkowania.

Czy jest uchwalony MPZP, czy właściciele sąsiednich działek - np dla
poprowadzenia mediów - są uchwytni, czy ZE wyda warunki, czy ZW wyda
warunki, czy PGNiG wyda... itd.

Wszystko musi się pouprawomacniać, uzgodnić na ZUD, projekty trzeba
porobić, złożyć do starostwa... Trudno byłoby się bez tego wszystkiego
obejść, gdzie każdy ma swoje prawa.

W przytoczonym przykładzie byli równi i równiejsi - nie było trzeba się
z kimś tam cyrtolić - zabierało mu się dom i tyle... dawało ewentualnie
jakieś odszkodowanie, a on mógł modlić się, żeby to odszkodowanie
jako-tako wynagrodziło mu stratę.

Dziś trzeba na wszystko papier, a na nim podpis, pieczątkę.

Ot taka cena cywilizacji i wygodniejszego życia. Opieszałość urzędników,
to chyba jeden ze składników tego kosztu ;-)

pozdr.
Robert G.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 10:12:43 - Marek Dyjor

SJS wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:j6810p$upc$1@news.onet.pl...
>> SJS wrote:
>>> jest rok 1875
>>> nie ma komputerów, pojazdów samobieżnych, koparek, satelitów,
>>> internetu a tu kilku Panów doszło do wniosku że warto pobudowac
>>> linię kolejową od Mławy do Kowla przez Pragę!
>>> Jest rok 1877 - jesień - budowa prawie 500 km linii kolejowej jest
>>> właśnie zakończona, rusza pierwszy pociąg
>>> po drodze są mosty nad rzekami, stacje kolejowe, miejsca z pompami
>>> do wody Panowie którzy budowali linię kolejową wzięli pozyczke
>>> gdzie był ustalony procent dzienny nie roczny
>>> Nasypy budowano za pomocą furmanek i taczek
>>> Więcej na ten temat na stronie 28
>>> Zeszytu Historycznego z 2009 roku
>>> tu do pobrania
>>> javascript:imPopUpWin('docs.google.com/fileview?id=0BwkSuoo0XSNjOTNmMjAxNDMtNjVmNi00ODRlLWE3OTAtN2E4M2I2ZTU3ZmVk&hl=pl',0,0,'yes','yes');
>>
>> koszty pracy...
>>
>> wtedy były minimalne, można było zatrudniać setki a po zakońcoznej
>> pracy zwalniać od ręki.
>>
>> Chiny też mają wysoki wzrost PKB bo praca ludzka jest jeszcze bardzo
>> tania (nie tylko oczywiście), ponadto robotnicy są traktowani
>> praktycznie jak niewolnicy.
>
> Nie było bzdurnych przepisów.
> Odszkodowania za ziemię, wywłaszczenia odbywały się bez problemów.
> Proponowana cena była atrakcyjna, opłaciło się aby kolej szła przez
> pole. Przypadek domu chyba Gmurków w Warszawie pokazuje co prawnicy
> zrobili z tym krajem dając małpom brzytwy
> Latami ciągnące się wywłaszczenia blokujące budowy - sabotaż po
> prostu i to juz przy tworzeniu prawa

naprawdę chciałbyś tych starych dobrych zasad wywłaszczania szczególnie
jakby to chodziło o twój dom?

bo prawdopodobnie wyglądało to tak, że przychodził urzędnik w obstawie
żandarmów dawał forsę, chłop dostawał 2 godziny na spakowanie majątku na
furmanke i opuszczenie domu. Jak pyskował to nic nie dostawał trafiał do
ciupy a rodzinę pakowali żandarmi do wozu i też wywozili.



> A dziś Chińczyków dlaczego nie można zatrudniać?
> Bo co? Łapówek nie dają? - przykład autostrady, cztery miesiące na
> każdym etapie przyjętego etapu budowy autostrady zwlekano z wypłatami
> aż ich udupiono

> Teraz jakoś i zgodzono się na większe koszty budowy i wypłaty idą
> płynnie, a przedtem to było niemożliwe?
> Tyle, że jest wysoce prawdopodobne, że Chińczycy dokumentowali
> nieprawidłowości polskiej strony i zamiast odszkodowania od Chińczyków
> będzie wstyd i ogromne odszkodowanie dla nich
> Oby się mylił

na razie mam wrażnie że w RP jest wielu idotów którym się wydaje że
kapitalizm w wersji chińskiej jest super.

> SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 13:32:29 - Maniek4


Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:j696dt$cd6$1@news.onet.pl...

>> Teraz jakoś i zgodzono się na większe koszty budowy i wypłaty idą
>> płynnie, a przedtem to było niemożliwe?
>> Tyle, że jest wysoce prawdopodobne, że Chińczycy dokumentowali
>> nieprawidłowości polskiej strony i zamiast odszkodowania od Chińczyków
>> będzie wstyd i ogromne odszkodowanie dla nich
>> Oby się mylił
>
> na razie mam wrażnie że w RP jest wielu idotów którym się wydaje że
> kapitalizm w wersji chińskiej jest super.

Chinczycy to oszusci. Kiki tylko jakos ich nad wyraz uwielbia. A prawda
niestety jest smutna. Umawiasz sie na cene, pozniej mowia, ze cena owszem
ta, ale nie w dolarach tylko w euro, choc wczesniej rozmawiales o dolarach.
:-)
Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 20:28:14 - Adam

On 2 Paź, 13:32, Maniek4 wrote:

> Chinczycy to oszusci. Kiki tylko jakos ich nad wyraz uwielbia. A prawda
> niestety jest smutna. Umawiasz sie na cene, pozniej mowia, ze cena owszem
> ta, ale nie w dolarach tylko w euro, choc wczesniej rozmawiales o dolarach.
> :-)
> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada.

Mam kumpele co sprowadza rozne rzeczy z chin i ona twierdzi ze
chinczycy sa bardzo uczciwi. To zreszta nie pierwsza taka opinia o
chinczykach jaka slyszalem :)

PS. Wiecie jak najprosciej odroznic chinczyka od japonczyka ?


.....


Licznikiem geigera :P
pozdr.

--
Adam



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 21:40:50 - Maniek4


Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:11ffa81c-b622-4b12-bc6a-

>Mam kumpele co sprowadza rozne rzeczy z chin i ona twierdzi ze
>chinczycy sa bardzo uczciwi. To zreszta nie pierwsza taka opinia o
>chinczykach jaka slyszalem :)

Nie wymyslilem sobie tego niestety. Moze zalezy jaka branza.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 21:43:44 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6aeo3$sjt$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Adam napisał w wiadomości
> news:11ffa81c-b622-4b12-bc6a-
>
>>Mam kumpele co sprowadza rozne rzeczy z chin i ona twierdzi ze
>>chinczycy sa bardzo uczciwi. To zreszta nie pierwsza taka opinia o
>>chinczykach jaka slyszalem :)
>
> Nie wymyslilem sobie tego niestety. Moze zalezy jaka branza.

Ja też potwierdzam. Prędzej cie oszuka rodak niż producent chińczyk.
Oczywiście sa i oszuści, podszywacze jak wszędzie ale jak fabryka jest pewna
to bez kłopotu.
To europejczycy udają firmy z chin i kradna pieniądze. Tam jak zgłosisz na
oszusta to kula w łeb. Oni o tym wiedzą.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 21:55:06 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j6aetb$ad8$1@opal.futuro.pl...

> Ja też potwierdzam. Prędzej cie oszuka rodak niż producent chińczyk.
> Oczywiście sa i oszuści, podszywacze jak wszędzie ale jak fabryka jest
> pewna to bez kłopotu.
> To europejczycy udają firmy z chin i kradna pieniądze. Tam jak zgłosisz na
> oszusta to kula w łeb. Oni o tym wiedzą.

Ech Kiki, mozesz tak myslec.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 21:58:24 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6afir$190$1@news.onet.pl...

> Ech Kiki, mozesz tak myslec.

A ile razy byłeś w chinach ?A ili chińczyków masz na skype? ja mam
kilkudiesięciu i żaden mnie nie oszukał.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:10:01 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j6afos$cbu$1@opal.futuro.pl...
>
> Maniek4 wrote in message
> news:j6afir$190$1@news.onet.pl...
>
>> Ech Kiki, mozesz tak myslec.
>
> A ile razy byłeś w chinach ?A ili chińczyków masz na skype? ja mam
> kilkudiesięciu i żaden mnie nie oszukał.

A czemu mam sie z Toba wyliczac? Wiem co wiem i tyle.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 00:31:06 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6ageq$5ib$1@news.onet.pl...

>> A ile razy byłeś w chinach ?A ili chińczyków masz na skype? ja mam
>> kilkudiesięciu i żaden mnie nie oszukał.
>
> A czemu mam sie z Toba wyliczac? Wiem co wiem i tyle.

Tk jak z duszą kto ją ma, a kto nie ma :-)




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 10:57:14 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j6aon5$vfk$1@opal.futuro.pl...
>
> Maniek4 wrote in message
> news:j6ageq$5ib$1@news.onet.pl...
>
>>> A ile razy byłeś w chinach ?A ili chińczyków masz na skype? ja mam
>>> kilkudiesięciu i żaden mnie nie oszukał.
>>
>> A czemu mam sie z Toba wyliczac? Wiem co wiem i tyle.
>
> Tk jak z duszą kto ją ma, a kto nie ma :-)

No tak, ale ja zawsze mam nadzieje w przeciwienstwie do Ciebie. :-)
Innymi slowy wg. Twojego postrzegania swiata, nic nie ma sensu. :-)

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 22:34:46 - Skimir

W dniu 2011-10-02 21:58, kiki pisze:

> A ile razy byłeś w chinach ?A ili chińczyków masz na skype? ja mam
> kilkudiesięciu i żaden mnie nie oszukał.

A co mają oszukiwać?
Oni oszukują sami siebie generując PKB na niewolniczej pracy i dzięki
temu zdobywają świat.
Róbcie interesy z Chińczykami a wasze dzieci będą u nich pracować za
miskę ryżu. Im w Chinach będzie lepiej tym u nas gorzej. Wystarczy aby w
tym kraju co trzecia osoba dorobiła się samochodu a u nas benzyna będzie
dobrem luksusowym.


Chińczyk to człowiek o innej mentalności. Dla nas liczy się zysk na
już bo trzeba sobie wybudować dom, kupić samochód... Chińczyk pracuje
na swoje prawnuki...


--
M.



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 22:48:52 - kiki


Skimir wrote in message
news:j6d698$hhk$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-10-02 21:58, kiki pisze:
>
>> A ile razy byłeś w chinach ?A ili chińczyków masz na skype? ja mam
>> kilkudiesięciu i żaden mnie nie oszukał.
>
> A co mają oszukiwać?
> Oni oszukują sami siebie generując PKB na niewolniczej pracy i dzięki temu
> zdobywają świat.

Już nie taka niewolnicza jak kiedyś. A u nas władza wypędzi rodzime firmy.
Wpuści za to zagraniczne koncerny za zwolnienia podatkowe, po czym się
przeniosą do innego kraju.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 23:26:30 - Skimir

W dniu 2011-10-03 22:48, kiki pisze:

> Już nie taka niewolnicza jak kiedyś. A u nas władza wypędzi rodzime

Pewnie kiedyś było jeszcze gorzej ale...
Inna sprawa, że nasi pracodawcy też są wynoszeni pod niebiosa za to,
że zatrudniają ludzi na 8 godzin dziennie za minimalne wynagrodzenie co
przy obecnych realiach cenowych jest praktycznie swoistą odmianą
wolontariatu.
Nie rozumiem jak mogą z podniesioną głową twierdzić, że dają pracę...

> firmy. Wpuści za to zagraniczne koncerny za zwolnienia podatkowe, po
> czym się przeniosą do innego kraju.

To jest inna sprawa. Kolejny gwóźdź do naszej trumny.

--
M.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 23:31:07 - Maniek4


Użytkownik Skimir napisał w wiadomości
news:j6d9a7$tj0$1@news.onet.pl...

> Pewnie kiedyś było jeszcze gorzej ale...
> Inna sprawa, że nasi pracodawcy też są wynoszeni pod niebiosa za to, że
> zatrudniają ludzi na 8 godzin dziennie za minimalne wynagrodzenie co przy
> obecnych realiach cenowych jest praktycznie swoistą odmianą wolontariatu.
> Nie rozumiem jak mogą z podniesioną głową twierdzić, że dają pracę...

No bo daja.
Jak dlugo ktos bedzie chcial pracowac za takie pieniadze, tak dlugo tyle
beda placic.

>> firmy. Wpuści za to zagraniczne koncerny za zwolnienia podatkowe, po
>> czym się przeniosą do innego kraju.
>
> To jest inna sprawa. Kolejny gwóźdź do naszej trumny.

To jest kosztowa korelacja tego co powyzej.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 00:07:25 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6d9it$uo5$1@news.onet.pl...

>> Pewnie kiedyś było jeszcze gorzej ale...
>> Inna sprawa, że nasi pracodawcy też są wynoszeni pod niebiosa za to, że
>> zatrudniają ludzi na 8 godzin dziennie za minimalne wynagrodzenie co przy
>> obecnych realiach cenowych jest praktycznie swoistą odmianą wolontariatu.
>> Nie rozumiem jak mogą z podniesioną głową twierdzić, że dają pracę...
>
> No bo daja.
> Jak dlugo ktos bedzie chcial pracowac za takie pieniadze, tak dlugo tyle
> beda placic.

Ale firmie nikt nie zabroni się przenieść gdzie praca jest tańsza.
Przemysł stroczniowy upadł nie z powodu bandyckiej prywatyzacji ale z powodu
przywilejów pracowniczych wywalczonych przez Solidarność.
Nie opłacało się produkować statków, a wynieść stoczni nie ma jak.

Wprowadzili przepisy o ochronie środowiska to wielu się musiało wynieść, bo
nie byli zdolni spełnić wymagań przy jakiejś trującej produkcji.
Teraz nam bedą wmawiać, że wydobycie gazu zniszczy środowisko, mówią, że
węgiel truje, a tylko po to żeby prąd kupować od nich :-)
Tego też w wiaderku nie przyniesiesz :-)

>>> firmy. Wpuści za to zagraniczne koncerny za zwolnienia podatkowe, po
>>> czym się przeniosą do innego kraju.
>>
>> To jest inna sprawa. Kolejny gwóźdź do naszej trumny.
>
> To jest kosztowa korelacja tego co powyzej.

To jest patrzenie z odwrotnej perspektywy :-)
Niemcowi czy Włochowi taniej płacić w PL niż u siebie, a jak będą fikać to z
firmą do Chin czy Wietnamu




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 12:35:38 - SJS

> Ale firmie nikt nie zabroni się przenieść gdzie praca jest tańsza.
> Przemysł stroczniowy upadł nie z powodu bandyckiej prywatyzacji ale z
> powodu przywilejów pracowniczych wywalczonych przez Solidarność.
> Nie opłacało się produkować statków, a wynieść stoczni nie ma jak.

Nie opłacało się w latach pięćdziesiątych, sześćdziesiątych,
siedemdziesiątych a w osiemdziesiątych nareszcie władza miał na kogo zwalić
swoją nieudolność
SJS






Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 21:41:22 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j6dbmp$oab$1@opal.futuro.pl...

>> No bo daja.
>> Jak dlugo ktos bedzie chcial pracowac za takie pieniadze, tak dlugo tyle
>> beda placic.
>
> Ale firmie nikt nie zabroni się przenieść gdzie praca jest tańsza.

Dokladnie tak i w sumie dobrze, ze tak bo dymaliby nas bez konca.

> Przemysł stroczniowy upadł nie z powodu bandyckiej prywatyzacji ale z
> powodu przywilejów pracowniczych wywalczonych przez Solidarność.
> Nie opłacało się produkować statków, a wynieść stoczni nie ma jak.
>
> Wprowadzili przepisy o ochronie środowiska to wielu się musiało wynieść,
> bo nie byli zdolni spełnić wymagań przy jakiejś trującej produkcji.
> Teraz nam bedą wmawiać, że wydobycie gazu zniszczy środowisko, mówią, że
> węgiel truje, a tylko po to żeby prąd kupować od nich :-)
> Tego też w wiaderku nie przyniesiesz :-)

Racja...

>> To jest kosztowa korelacja tego co powyzej.
>
> To jest patrzenie z odwrotnej perspektywy :-)
> Niemcowi czy Włochowi taniej płacić w PL niż u siebie, a jak będą fikać to
> z firmą do Chin czy Wietnamu

Prawda...

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 22:06:54 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6fnh2$of1$1@news.onet.pl...

>> To jest patrzenie z odwrotnej perspektywy :-)
>> Niemcowi czy Włochowi taniej płacić w PL niż u siebie, a jak będą fikać
>> to z firmą do Chin czy Wietnamu
>
> Prawda...

A ci co już się wynieśli, np wiekszość tekstylnego, garnitury, koszule,
ubrania itp to w Polsce już podatku nie płacą. Kupuje tutaj biuro od firmy z
chin (coś jak Kluska tylko lepiej) i sprzedaje bez zysku, natomiast cała
pozostała produkcja idzie na rynki Azjatyckie. Jedno co ich łączy z naszym
krajem to darmowe leczenie za kilkaset zł składki na zus i może jakieś domy
z nieocieplonymi szczytami :-)
To samo robią fabryki zagranicznych koncernów w polsce. Sami sobie sprzedają
samochód w częściach za tyle ile on później jest sprzedawany u dealera. W
Polsce płacą tylko zus za pracowników i ich podatek, a citu w ogóle, bo nie
wystepuje zysk.
Sami sobie sprzedają te same składniki wyrobu tylko żeby było niepodważalne
to od własnej fabryki np w Malezji. A ponieważ tam maja akurat zwolnienie z
podatku na 10 lat to podatku nie ma nigdzie.
Ale to są wolni ludzie. Jak na nich naskoczy taki Berlusconi czy Merkel to
wyjadą i zwolnią 100.000 ludzi i taki bedzie finał, a mercedesy i tak bedą
się sprzedawać.




Re: Pozwolenie na budow? rok 1937

2011-10-04 18:21:28 - Skimir

W dniu 2011-10-03 23:31, Maniek4 pisze:

> No bo daja.
> Jak dlugo ktos bedzie chcial pracowac za takie pieniadze, tak dlugo tyle
> beda placic.

Myślę, że oni raczej muszą niż chcą.
Może jakby jeden z drugim powiedział, że wykorzystuje przepisy do
wyzysku ludzi to przynajmniej by to inaczej wyglądało.
Tyle, że może już nie długo i pracodawcy kryć się z tym nie będą.

--
M.




Re: Pozwolenie na budow? rok 1937

2011-10-04 21:47:19 - Maniek4


Użytkownik Skimir napisał w wiadomości
news:j6fbq9$bdq$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-10-03 23:31, Maniek4 pisze:
>
>> No bo daja.
>> Jak dlugo ktos bedzie chcial pracowac za takie pieniadze, tak dlugo tyle
>> beda placic.
>
> Myślę, że oni raczej muszą niż chcą.
> Może jakby jeden z drugim powiedział, że wykorzystuje przepisy do wyzysku
> ludzi to przynajmniej by to inaczej wyglądało.
> Tyle, że może już nie długo i pracodawcy kryć się z tym nie będą.

Jak jest progres to i pracownikom sie dobrze placi, bo jest komu sprzedawac,
czyli jest z czego. Pracownicy targuja sie, wybrzydzaja i jest git. Firma ma
obroty, zarabia to i ma sie czym dzielic.
U nas obciazenia sa duze niestety, a pracownicy chca zarabiac. Nie dziwne
przeciez. Tylko skad firma ma brac jak nie ma zbytu, albo stawki polecialy
na leb? Za duzo obciazen, zbyt wiele podatkow i ingerencji, uzgodnien,
pozwolen i w koncu chyba kolejny kryzys.
Pracownikowi zeby zaplacic 2 tys., w formie podatku takiego czy innego
trzeba odprowadzic prawie kolejne 2 tys. Dla firmy to juz 4 tys. Niby w
koszty, ale zarobic przeciez trzeba. Zeby wygenerowac w handlu te 4 tys. to
trzeba obrocic 40 tys. i tak kolo sie zamyka.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budow? rok 1937

2011-10-04 22:20:57 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6fns6$ppu$1@news.onet.pl...

> Pracownikowi zeby zaplacic 2 tys., w formie podatku takiego czy innego
> trzeba odprowadzic prawie kolejne 2 tys. Dla firmy to juz 4 tys. Niby w
> koszty, ale zarobic przeciez trzeba. Zeby wygenerowac w handlu te 4 tys.
> to trzeba obrocic 40 tys. i tak kolo sie zamyka.

Po prostu obroty spadły. Kryzys jest ogromny i firmy mówią, że nic sie już
nie sprzedaje.
Szkoda, że u nas nie wprowadzono liberalnej gospodarki. Trzeba było wykraść
te wszystkie wielkie koncerny 20 lat temu żeby u nas wyciągali swoje zyski.
Ale zanim jeszcze wstapiliśmy do EU. EU zrobiła z nas tylko rynek zbytu i
składowisko odpadów i złomu samochodowego, w zamian zakazująć pierdzenia
zbyt stężonym CO2 i SO2.
Trzeba było - teraz tylko nam mogą zabrobic eksploatacji gazu pod groźbą
wydalenia czy kar.
A właśnie, podobno z tymi co szukaja gazu podpisano jakieś niekorzystne
umowy dla nas obywateli. Coś mi śmierdzi, że nas Amerykańce rozkradną.




Re: Pozwolenie na budow? rok 1937

2011-10-04 22:32:54 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j6fpr5$7li$1@opal.futuro.pl...

> Po prostu obroty spadły. Kryzys jest ogromny i firmy mówią, że nic sie już
> nie sprzedaje.
> Szkoda, że u nas nie wprowadzono liberalnej gospodarki. Trzeba było
> wykraść te wszystkie wielkie koncerny 20 lat temu żeby u nas wyciągali
> swoje zyski. Ale zanim jeszcze wstapiliśmy do EU. EU zrobiła z nas tylko
> rynek zbytu i składowisko odpadów i złomu samochodowego, w zamian
> zakazująć pierdzenia zbyt stężonym CO2 i SO2.
> Trzeba było - teraz tylko nam mogą zabrobic eksploatacji gazu pod groźbą
> wydalenia czy kar.
> A właśnie, podobno z tymi co szukaja gazu podpisano jakieś niekorzystne
> umowy dla nas obywateli. Coś mi śmierdzi, że nas Amerykańce rozkradną.

Chyba masz racje.
Ta cal UE to czysty socjalizm. Kupili sobie tanio rynek zbytu za pare
groszy. Nicy tylko pierdziela o ogorkach i slimakach na karte wedkarska.
Potrzebne nam jeszcze ograniczenia do 30km/h. Paranoja po prostu. Nic tylko
podatki i podatki...

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budow? rok 1937

2011-10-04 22:41:39 - kiki


Maniek4 wrote in message
news:j6fqhm$40s$1@news.onet.pl...

> Chyba masz racje.
> Ta cal UE to czysty socjalizm. Kupili sobie tanio rynek zbytu za pare
> groszy. Nicy tylko pierdziela o ogorkach i slimakach na karte wedkarska.
> Potrzebne nam jeszcze ograniczenia do 30km/h. Paranoja po prostu. Nic
> tylko podatki i podatki...

By wystarczył ruch bezwizowy Nawet mogłyby zostać kontrole na granicach.
Przynajmniej eksport byłby na stawke vatu = 0, a nie na 23 jak teraz.
Jedynie firma-firma jest na zero ale to kolejny pośrednik podnoszący cene.
Podobno w tych gazowych koncesjach mają zapisane że na pewno będą wydobywać
jak się zdecydujemy na eksploatację i mają wpisane, że muszą dostac koncesje
wydobywczą. Koszty policzą tak, ani citu nie zapłacą ani vatu ani rozsądnej
stawki za gaz. A podobno chcą natychmiast wydobywać i eksportować.
Już chyba lepiej z chinami trzymać niż z ameryką, która za chwilę nie będzie
juz taką potęgą.




Re: Pozwolenie na budow? rok 1937

2011-10-04 22:52:32 - Maniek4


Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:j6fr1u$aae$1@opal.futuro.pl...

> By wystarczył ruch bezwizowy Nawet mogłyby zostać kontrole na granicach.
> Przynajmniej eksport byłby na stawke vatu = 0, a nie na 23 jak teraz.
> Jedynie firma-firma jest na zero ale to kolejny pośrednik podnoszący cene.
> Podobno w tych gazowych koncesjach mają zapisane że na pewno będą
> wydobywać jak się zdecydujemy na eksploatację i mają wpisane, że muszą
> dostac koncesje wydobywczą. Koszty policzą tak, ani citu nie zapłacą ani
> vatu ani rozsądnej stawki za gaz. A podobno chcą natychmiast wydobywać i
> eksportować.
> Już chyba lepiej z chinami trzymać niż z ameryką, która za chwilę nie
> będzie juz taką potęgą.

Ponoc koszty badan sa ogrome. Jeden odwiert to pare milionow zlotych, a
mapami musza sie dzielic. W ten sposob bez kosztow wlasnych zyskamy mape
zloz. Nie dziwne, ze beda mogli miec prawo wydobycia ponoszac takie koszty.
Ale czy wszystko jest jak powinno byc tego nie wiem.
Co do Ameryki i Chin, podejzewam, ze ten rozwoj Chin jednak stopniowo bedzie
malal. Im bardziej bogatsze spoleczenstwo tym wieksza presja na godne
zarobki. Chiny maja w rekawie jeszcze jednego asa w postaci kursu
walutowego. Z czasem podejzewam, ze zarobki im wzrosna i produkcja bedzie
mniej oplacalna. Po prostu nie bedzie kogo dymac. Presja na kurs powoli
wzrasta, ale Chinczycy grzecznie odpowiadaja, ze kurs jest na wlasciwym
poziomie. :-) Zobaczymy jak bedzie. Osobiscie mysle, ze progresja
dlugoterminowo bedzie mniejsza.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 06:13:12 - Marek Dyjor

kiki wrote:
> Maniek4 wrote in message
> news:j6aeo3$sjt$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik Adam napisał w wiadomości
>> news:11ffa81c-b622-4b12-bc6a-
>>
>>> Mam kumpele co sprowadza rozne rzeczy z chin i ona twierdzi ze
>>> chinczycy sa bardzo uczciwi. To zreszta nie pierwsza taka opinia o
>>> chinczykach jaka slyszalem :)
>>
>> Nie wymyslilem sobie tego niestety. Moze zalezy jaka branza.
>
> Ja też potwierdzam. Prędzej cie oszuka rodak niż producent chińczyk.
> Oczywiście sa i oszuści, podszywacze jak wszędzie ale jak fabryka
> jest pewna to bez kłopotu.
> To europejczycy udają firmy z chin i kradna pieniądze. Tam jak
> zgłosisz na oszusta to kula w łeb. Oni o tym wiedzą.

tja...

chyba, że to firma jakiegoś kacyka z partii wtedy to ten co zgłosi oszusta
trafi do aresztu i okaże sie przestępcą.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 11:42:19 - Andrzej Lawa

W dniu 02.10.2011 21:43, kiki pisze:

> To europejczycy udają firmy z chin i kradna pieniądze. Tam jak zgłosisz
> na oszusta to kula w łeb. Oni o tym wiedzą.

A w Rosji Radzieckiej była taka wolność i dobrobyt - a w Europie w tym
czasie ludzie z głodu korę z drzew jedli.



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 12:16:03 - Marek Dyjor

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 02.10.2011 21:43, kiki pisze:
>
>> To europejczycy udają firmy z chin i kradna pieniądze. Tam jak
>> zgłosisz na oszusta to kula w łeb. Oni o tym wiedzą.
>
> A w Rosji Radzieckiej była taka wolność i dobrobyt - a w Europie w tym
> czasie ludzie z głodu korę z drzew jedli.

równość panie była...





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:15:56 - SJS



Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j69i4e$u5s$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:j696dt$cd6$1@news.onet.pl...
>
>>> Teraz jakoś i zgodzono się na większe koszty budowy i wypłaty idą
>>> płynnie, a przedtem to było niemożliwe?
>>> Tyle, że jest wysoce prawdopodobne, że Chińczycy dokumentowali
>>> nieprawidłowości polskiej strony i zamiast odszkodowania od Chińczyków
>>> będzie wstyd i ogromne odszkodowanie dla nich
>>> Oby się mylił
>>
>> na razie mam wrażnie że w RP jest wielu idotów którym się wydaje że
>> kapitalizm w wersji chińskiej jest super.
>
> Chinczycy to oszusci. Kiki tylko jakos ich nad wyraz uwielbia. A prawda
> niestety jest smutna. Umawiasz sie na cene, pozniej mowia, ze cena owszem
> ta, ale nie w dolarach tylko w euro, choc wczesniej rozmawiales o
> dolarach. :-)
> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada.

Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:30:01 - Maniek4


Użytkownik SJS napisał w wiadomości
news:j6agpu$7b2$1@news.onet.pl...
>
>> Chinczycy to oszusci. Kiki tylko jakos ich nad wyraz uwielbia. A prawda
>> niestety jest smutna. Umawiasz sie na cene, pozniej mowia, ze cena owszem
>> ta, ale nie w dolarach tylko w euro, choc wczesniej rozmawiales o
>> dolarach. :-)
>> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada.
>
> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić

No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:38:24 - SJS



Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j6ahka$a1j$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik SJS napisał w wiadomości
> news:j6agpu$7b2$1@news.onet.pl...
>>
>>> Chinczycy to oszusci. Kiki tylko jakos ich nad wyraz uwielbia. A prawda
>>> niestety jest smutna. Umawiasz sie na cene, pozniej mowia, ze cena
>>> owszem ta, ale nie w dolarach tylko w euro, choc wczesniej rozmawiales o
>>> dolarach. :-)
>>> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada.
>>
>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>
> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.

O tobie czy twoich doświadczeniach?
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:40:05 - Maniek4


Użytkownik SJS napisał w wiadomości
news:j6ai42$bpk$1@news.onet.pl...

>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>
>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>
> O tobie czy twoich doświadczeniach?

Wszystko jedno skoro wiesz.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:48:54 - SJS



Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j6ai76$c3j$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik SJS napisał w wiadomości
> news:j6ai42$bpk$1@news.onet.pl...
>
>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>
>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>
>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>
> Wszystko jedno skoro wiesz.

Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
Najpierw udokumentowanie a później wnioski
Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość Chińczyków
Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja wypowiedź
Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami
SJS






Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 22:59:56 - Maniek4


Użytkownik SJS napisał w wiadomości
news:j6aino$eco$1@news.onet.pl...
>
>
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:j6ai76$c3j$1@news.onet.pl...
>>
>> Użytkownik SJS napisał w wiadomości
>> news:j6ai42$bpk$1@news.onet.pl...
>>
>>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>>
>>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>>
>>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>>
>> Wszystko jedno skoro wiesz.
>
> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
> Najpierw udokumentowanie a później wnioski
> Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość Chińczyków
> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja wypowiedź
> Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami

Jest taka zasada przestrzegana w normalnym swiecie, ze zanim komus sie cos
zarzuci to trzeba poznac semantyke slow, tu twierdzic i podejrzewam.
Rozumienie luznej dyskusji jednoznacznie jest pomyleniem celu i moze
realizuj sie tu troche mniej.

Pozdro.. TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 23:03:17 - SJS



Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j6ajcc$hdr$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik SJS napisał w wiadomości
> news:j6aino$eco$1@news.onet.pl...
>>
>>
>> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:j6ai76$c3j$1@news.onet.pl...
>>>
>>> Użytkownik SJS napisał w wiadomości
>>> news:j6ai42$bpk$1@news.onet.pl...
>>>
>>>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>>>
>>>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>>>
>>>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>>>
>>> Wszystko jedno skoro wiesz.
>>
>> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
>> Najpierw udokumentowanie a później wnioski
>> Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość Chińczyków
>> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja wypowiedź
>> Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami
>
> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym swiecie, ze zanim komus sie cos
> zarzuci to trzeba poznac semantyke slow, tu twierdzic i podejrzewam.
> Rozumienie luznej dyskusji jednoznacznie jest pomyleniem celu i moze
> realizuj sie tu troche mniej.

Nie przedstawiłeś żadnych dowodów nieuczciwości Chińczyków
za to rzuciłeś podejrzenie więc nie gniewaj się Maniek ale własnie
skończyłem z toba wymianę zdań poniewaz jest to strata czasu
Może w innym temacie masz jakąś wiedzę - poczekam, poczytam albo cie do
wora wrzucę jako pieniacza
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-02 23:14:12 - Maniek4


Użytkownik SJS napisał w wiadomości
news:j6ajin$if7$1@news.onet.pl...

> Nie przedstawiłeś żadnych dowodów nieuczciwości Chińczyków
> za to rzuciłeś podejrzenie więc nie gniewaj się Maniek ale własnie
> skończyłem z toba wymianę zdań poniewaz jest to strata czasu

Ja sie nie gniewam, nie trac czasu. Zastanow sie lekko nad tym co piszesz.
Oczekujesz dowodow? A co ja mam na publicznym forum opisywac prywatne
doswiadczenia? Moze jeszcze sie tu przedstawie, podam kwoty transakcji, czy
skany faktur? Napisalem chyba wyraznie o negocjowanych cenach, tylko waluta
na koniec jakos dziwnie sie nie zgadzala, choc wczesniej byla oczywista.
Zatrudnienie rezydenta do pilnowania umow pewnie tez Cie nie przekona, bo
nie ma dowodow. To o czym mamy rozmawiac?

> Może w innym temacie masz jakąś wiedzę - poczekam, poczytam albo cie do
> wora wrzucę jako pieniacza

Wrzuc do wora jako pieniacza, bo prywatnych dowodow jakich oczekujesz z
mojej strony raczej nigdy nie uswiadczysz.

TK





Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 20:05:45 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl

SJS pisze:
>>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>>
>>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>>
>>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>>
>> Wszystko jedno skoro wiesz.
>
> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
> Najpierw udokumentowanie a później wnioski
> Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość Chińczyków
> Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja wypowiedź
> Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami
> SJS

1 fakt: podpisali umowy na dwa odcinki po cenach jakie dali w przetargu
2 fakt: chcieli potem więcej kasy
3 fakt: narobili opóźnień

Jeżeli to nie jest nieuczciwość to może nieznajomość realiów i
przeholowanie z ceną.

bajcik



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 20:32:30 - Andrzej Lawa

W dniu 04.10.2011 20:05, bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl pisze:

> 1 fakt: podpisali umowy na dwa odcinki po cenach jakie dali w przetargu
> 2 fakt: chcieli potem więcej kasy
> 3 fakt: narobili opóźnień
>
> Jeżeli to nie jest nieuczciwość to może nieznajomość realiów i
> przeholowanie z ceną.

To jest jedna ze standardowych metod działań tych oszustów - wygrywają
kontrakt bo oferują najniższą cenę, a potem jak terminy zaczynają cisnąć
- gnoje zaczynają domagać się wyższej ceny.

Z podwykonawcami migają się twierdząc, że inwestor im nie płaci, co
oczywiście jest kłamstwem (inwestor przedstawia dokumentację przelewów).

Generalnie powtórzę coś, co pisałem wcześniej - należałoby ostrożnie
zbadać możliwość izolacji Chin. Zero imigracji z Chin. Zero importu z
Chin. Inaczej ten nasz kochany kapitalizm (jak najwięcej za jak
najniższą cenę w krótkiej perspektywie) poderżnie nam wszystkim
gardziołka w dalszej perspektywie.

I należałoby się pośpieszyć.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 21:53:17 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:4e8b5177$1@news.home.net.pl...
>W dniu 04.10.2011 20:05, bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl pisze:

> Generalnie powtórzę coś, co pisałem wcześniej - należałoby ostrożnie
> zbadać możliwość izolacji Chin. Zero imigracji z Chin. Zero importu z
> Chin. Inaczej ten nasz kochany kapitalizm (jak najwięcej za jak najniższą
> cenę w krótkiej perspektywie) poderżnie nam wszystkim gardziołka w dalszej
> perspektywie.

Ale sam wewnętrzny rynek azjatycki jest tysiące razy większy niż europejski.
Spróbuj sie im postawić :-)
To jest potęga światowa, która za 20 lat będzie silniejsza niż cały zachód
razem wzięty.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 21:54:45 - Andrzej Lawa

W dniu 04.10.2011 21:53, kiki pisze:

> Ale sam wewnętrzny rynek azjatycki jest tysiące razy większy niż
> europejski. Spróbuj sie im postawić :-)
> To jest potęga światowa, która za 20 lat będzie silniejsza niż cały
> zachód razem wzięty.

Tylko dlatego, że się im ten zachód sprzedaje za tandetę z plastiku i
krótkoterminowe zwiększenie zysków kosztem długoterminowej niezależności.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 22:10:46 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:4e8b64be$1@news.home.net.pl...
>W dniu 04.10.2011 21:53, kiki pisze:
>
>> Ale sam wewnętrzny rynek azjatycki jest tysiące razy większy niż
>> europejski. Spróbuj sie im postawić :-)
>> To jest potęga światowa, która za 20 lat będzie silniejsza niż cały
>> zachód razem wzięty.
>
> Tylko dlatego, że się im ten zachód sprzedaje za tandetę z plastiku i
> krótkoterminowe zwiększenie zysków kosztem długoterminowej niezależności.

Nie możemy się separować jedni od drugich - bo to doprowadzi do trzeciej
wojny światowej.
Trzeba raczej się globalizować niż stawiać mury między narodami.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 22:39:02 - Andrzej Lawa

W dniu 04.10.2011 22:10, kiki pisze:

>> Tylko dlatego, że się im ten zachód sprzedaje za tandetę z plastiku
>> i krótkoterminowe zwiększenie zysków kosztem długoterminowej
>> niezależności.
>
> Nie możemy się separować jedni od drugich - bo to doprowadzi do trzeciej
> wojny światowej.
> Trzeba raczej się globalizować niż stawiać mury między narodami.

Zasadniczo się zgadzam, ale zachodzi problem niekompatybilności celów -
oni mają nadmiar populacji i muszą gdzieś ją wyeksportować, a
przejmowanie środków produkcji i aktywów monetarnych nie wynika z
dobroci serca tylko z długofalowej polityki ekspansji.

Bez odwrócenia pewnych trendów niedługo nas wykupią. Niektórzy straszą
islamską inwazją na Europę - ja się bardziej obawiam żółtej hegemonii.



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 22:44:04 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:4e8b6f20$1@news.home.net.pl...

> Bez odwrócenia pewnych trendów niedługo nas wykupią. Niektórzy straszą
> islamską inwazją na Europę - ja się bardziej obawiam żółtej hegemonii.

Polska już długo nie pociągnie na tym ujemnym przyroście naturalnym.
Najmądrzejsi wyjadą, a zostanie ciemny lud.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 23:06:14 - Andrzej Lawa

W dniu 04.10.2011 22:44, kiki pisze:
>
> Andrzej Lawa wrote in message
> news:4e8b6f20$1@news.home.net.pl...
>
>> Bez odwrócenia pewnych trendów niedługo nas wykupią. Niektórzy straszą
>> islamską inwazją na Europę - ja się bardziej obawiam żółtej hegemonii.
>
> Polska już długo nie pociągnie na tym ujemnym przyroście naturalnym.
> Najmądrzejsi wyjadą, a zostanie ciemny lud.

Jakim ujemnym? Mamy dodatki, jak i (niestety) Ziemia jako całość.

Obsesja na tle ciągłego zwiększania populacji jako przepisu na dobrobyt
jest kretyńska i krótkowzroczna.

I jeśli myślisz, że imigranci z Chin będą lojalni w stosunku do Polski i
zasymilują się jako Polacy chińskiego pochodzenia, to mogę ci sprzedać
Pałac Kultury ;->



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 23:13:30 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:4e8b7580$1@news.home.net.pl...

> I jeśli myślisz, że imigranci z Chin będą lojalni w stosunku do Polski i
> zasymilują się jako Polacy chińskiego pochodzenia, to mogę ci sprzedać
> Pałac Kultury ;->

Aaa to ty z tego rysunku Mleczki ? :-) Synu to będzie twoje :-)




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-05 07:01:04 - Marek Dyjor

Andrzej Lawa wrote:
> W dniu 04.10.2011 22:10, kiki pisze:
>
>>> Tylko dlatego, że się im ten zachód sprzedaje za tandetę z
>>> plastiku i krótkoterminowe zwiększenie zysków kosztem
>>> długoterminowej niezależności.
>>
>> Nie możemy się separować jedni od drugich - bo to doprowadzi do
>> trzeciej wojny światowej.
>> Trzeba raczej się globalizować niż stawiać mury między narodami.
>
> Zasadniczo się zgadzam, ale zachodzi problem niekompatybilności celów
> - oni mają nadmiar populacji i muszą gdzieś ją wyeksportować, a
> przejmowanie środków produkcji i aktywów monetarnych nie wynika z
> dobroci serca tylko z długofalowej polityki ekspansji.
>
> Bez odwrócenia pewnych trendów niedługo nas wykupią. Niektórzy straszą
> islamską inwazją na Europę - ja się bardziej obawiam żółtej
> hegemonii.

i dokłądnei to robią w biedniejszych krajach takich jak np Białoruś, w
zamian za prawo robienia sobei co sie chce dają wielkie pożyczki.
Problemem dla Chinoli są kraje o troszkę wyższej kulturze demokratycznej i
prawnej, bo tam takie numery nie przechodzą.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 21:22:36 - Marek Dyjor

Użytkownik wrote:
> SJS pisze:
>>>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>>>
>>>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>>>
>>>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>>>
>>> Wszystko jedno skoro wiesz.
>>
>> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
>> Najpierw udokumentowanie a później wnioski
>> Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość
>> Chińczyków Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja
>> wypowiedź
>> Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami
>> SJS
>
> 1 fakt: podpisali umowy na dwa odcinki po cenach jakie dali w
> przetargu 2 fakt: chcieli potem więcej kasy
> 3 fakt: narobili opóźnień
>
> Jeżeli to nie jest nieuczciwość to może nieznajomość realiów i
> przeholowanie z ceną.

ponadto ta super firma podobne numery wywijała już w innych krajach.

jakiś szpital co sie zawalił, jakieś lotnisko co go nie mogą skończyć.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-05 06:36:47 - SJS



Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:j6fme2$k18$1@news.onet.pl...
> Użytkownik wrote:
>> SJS pisze:
>>>>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>>>>
>>>>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>>>>
>>>>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>>>>
>>>> Wszystko jedno skoro wiesz.
>>>
>>> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
>>> Najpierw udokumentowanie a później wnioski
>>> Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość
>>> Chińczyków Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja
>>> wypowiedź
>>> Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami
>>> SJS
>>
>> 1 fakt: podpisali umowy na dwa odcinki po cenach jakie dali w
>> przetargu 2 fakt: chcieli potem więcej kasy
>> 3 fakt: narobili opóźnień
>>
>> Jeżeli to nie jest nieuczciwość to może nieznajomość realiów i
>> przeholowanie z ceną.
>
> ponadto ta super firma podobne numery wywijała już w innych krajach.
>
> jakiś szpital co sie zawalił, jakieś lotnisko co go nie mogą skończyć.

i nikt ich nie sprawdził?
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-05 06:58:53 - Marek Dyjor

SJS wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> grup dyskusyjnych:j6fme2$k18$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik wrote:
>>> SJS pisze:
>>>>>>>> Nie masz żadnych podstaw aby tak twierdzić
>>>>>>>
>>>>>>> No to sporo o mnie wiesz. Gratuluje.
>>>>>>
>>>>>> O tobie czy twoich doświadczeniach?
>>>>>
>>>>> Wszystko jedno skoro wiesz.
>>>>
>>>> Jest taka zasada przestrzegana w normalnym świecie
>>>> Najpierw udokumentowanie a później wnioski
>>>> Nie podałeś żadnych faktów które by poświadczały nieuczciwość
>>>> Chińczyków Podejzewam, ze tak samo bylo z autostrada. - to twoja
>>>> wypowiedź
>>>> Wynika z tego jasno, że mylisz fakty z sugestiami
>>>> SJS
>>>
>>> 1 fakt: podpisali umowy na dwa odcinki po cenach jakie dali w
>>> przetargu 2 fakt: chcieli potem więcej kasy
>>> 3 fakt: narobili opóźnień
>>>
>>> Jeżeli to nie jest nieuczciwość to może nieznajomość realiów i
>>> przeholowanie z ceną.
>>
>> ponadto ta super firma podobne numery wywijała już w innych krajach.
>>
>> jakiś szpital co sie zawalił, jakieś lotnisko co go nie mogą
>> skończyć.
>
> i nikt ich nie sprawdził?

prawdopodobnei sprawdzono tak jak inne podmioty, czyli sprawdzono
przdstawione dokuemnty czy są zgodne z tym czego wymaga nasze prawo.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 20:21:08 - Adam Płaszczyca

Dnia Sun, 2 Oct 2011 10:12:43 +0200, Marek Dyjor napisał(a):


> naprawdę chciałbyś tych starych dobrych zasad wywłaszczania szczególnie
> jakby to chodziło o twój dom?
>
> bo prawdopodobnie wyglądało to tak, że przychodził urzędnik w obstawie
> żandarmów dawał forsę, chłop dostawał 2 godziny na spakowanie majątku na
> furmanke i opuszczenie domu. Jak pyskował to nic nie dostawał trafiał do
> ciupy a rodzinę pakowali żandarmi do wozu i też wywozili.

A wiesz, że chłop to nie miał domu, tylko jego pan?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 21:28:11 - SJS



Użytkownik AdamPłaszczyca napisał w
wiadomości grup dyskusyjnych:c1.01.3SCBX4$0bO@mike.oldfield.org.pl...
> Dnia Sun, 2 Oct 2011 10:12:43 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
>
>
>> naprawdę chciałbyś tych starych dobrych zasad wywłaszczania szczególnie
>> jakby to chodziło o twój dom?
>>
>> bo prawdopodobnie wyglądało to tak, że przychodził urzędnik w obstawie
>> żandarmów dawał forsę, chłop dostawał 2 godziny na spakowanie majątku na
>> furmanke i opuszczenie domu. Jak pyskował to nic nie dostawał trafiał do
>> ciupy a rodzinę pakowali żandarmi do wozu i też wywozili.
>
> A wiesz, że chłop to nie miał domu, tylko jego pan?

Bzdura
Nawet za czasów pańszczyzny ziemia i dom były dziedziczne lecz bez prawa
sprzedazy
Po uwłaszczeniu 1864 wybudowano dużo nowych domów i przeniesiono na nowe
miejsca stare jeśli jeszcze się nadawały
a więc w 1875-77 domy i ziemia była własnością chłopów
Pomyliło ci się z fornalami którzy jako najemni mieszkali w czworakach
szesiorakach itp rakach
SJS




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-04 07:35:42 - Marek Dyjor

Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Sun, 2 Oct 2011 10:12:43 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
>
>
>> naprawdę chciałbyś tych starych dobrych zasad wywłaszczania
>> szczególnie jakby to chodziło o twój dom?
>>
>> bo prawdopodobnie wyglądało to tak, że przychodził urzędnik w
>> obstawie żandarmów dawał forsę, chłop dostawał 2 godziny na
>> spakowanie majątku na furmanke i opuszczenie domu. Jak pyskował to
>> nic nie dostawał trafiał do ciupy a rodzinę pakowali żandarmi do
>> wozu i też wywozili.
>
> A wiesz, że chłop to nie miał domu, tylko jego pan?

to wg ciebie wtedy na tych terenach panowała jeszcze pańszczyzna?




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 11:40:48 - Andrzej Lawa

W dniu 02.10.2011 06:57, SJS pisze:

> Bo co? Łapówek nie dają? - przykład autostrady, cztery miesiące na
> każdym etapie przyjętego etapu budowy autostrady zwlekano z wypłatami aż
> ich udupiono

Bujda - chinole dostawali kasę na bieżąco, a podwykonawcom nie
wypłacali, chamy niemyte.



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 14:47:20 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:j6bvv0$5e6$2@inews.gazeta.pl...

> Bujda - chinole dostawali kasę na bieżąco, a podwykonawcom nie
> wypłacali, chamy niemyte.

Jeżeli pracowali tak jak u nas na budowach to powinni byli jeszcze dopłacać
:-)
Idę o zakład, że podwykonawcy lali na robotę.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 15:14:47 - Andrzej Lawa

W dniu 03.10.2011 14:47, kiki pisze:
>
> Andrzej Lawa wrote in message
> news:j6bvv0$5e6$2@inews.gazeta.pl...
>
>> Bujda - chinole dostawali kasę na bieżąco, a podwykonawcom nie
>> wypłacali, chamy niemyte.
>
> Jeżeli pracowali tak jak u nas na budowach to powinni byli jeszcze
> dopłacać :-)
> Idę o zakład, że podwykonawcy lali na robotę.

Tobie chińska ambasada za taką propagandę płaci?

Oczerniasz ludzi, którzy pracowali w większości uczciwie, a pieniędzy
jeszcze nie dostali.

Jak tak kochasz tych zasmarkanych naciągaczy, to won do ChRLD!



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 15:30:32 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:j6ccg8$i48$1@inews.gazeta.pl...

> Tobie chińska ambasada za taką propagandę płaci?
> Oczerniasz ludzi, którzy pracowali w większości uczciwie, a pieniędzy
> jeszcze nie dostali.
> Jak tak kochasz tych zasmarkanych naciągaczy, to won do ChRLD!

Gdybym nie znał naszych realiów pracy, szczególnie na budowach, to może bym
ci uwierzył :-)
Ja myslę, że stali oparci o łopaty jak to zwykle bywa :-)




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 21:21:01 - Marek Dyjor

kiki wrote:
> Andrzej Lawa wrote in message
> news:j6ccg8$i48$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Tobie chińska ambasada za taką propagandę płaci?
>> Oczerniasz ludzi, którzy pracowali w większości uczciwie, a pieniędzy
>> jeszcze nie dostali.
>> Jak tak kochasz tych zasmarkanych naciągaczy, to won do ChRLD!
>
> Gdybym nie znał naszych realiów pracy, szczególnie na budowach, to
> może bym ci uwierzył :-)
> Ja myslę, że stali oparci o łopaty jak to zwykle bywa :-)

można jeszcze pierdzieć w stołek pracując w banku.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 22:42:40 - Andrzej Lawa

W dniu 03.10.2011 15:30, kiki pisze:

> Gdybym nie znał naszych realiów pracy, szczególnie na budowach, to może
> bym ci uwierzył :-)
> Ja myslę, że stali oparci o łopaty jak to zwykle bywa :-)

Może to twoja kultura pracy, popierdułko, ale racz nie obrażać
oszukanych swoimi kłamliwymi pomówieniami.

I powtarzam: skoro tak kochasz tych żółtych oszustów, to won do Pekinu!
Takich jak ty w Polsce nie trzeba, obiboku.




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 22:50:10 - kiki


Andrzej Lawa wrote in message
news:4e8a1e79$1@news.home.net.pl...
>W dniu 03.10.2011 15:30, kiki pisze:

> I powtarzam: skoro tak kochasz tych żółtych oszustów, to won do Pekinu!
> Takich jak ty w Polsce nie trzeba, obiboku.

Ty chyba przeżywasz to co mówisz :-)




Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 22:59:34 - Andrzej Lawa

W dniu 03.10.2011 22:50, kiki pisze:
>
> Andrzej Lawa wrote in message
> news:4e8a1e79$1@news.home.net.pl...
>> W dniu 03.10.2011 15:30, kiki pisze:
>
>> I powtarzam: skoro tak kochasz tych żółtych oszustów, to won do
>> Pekinu! Takich jak ty w Polsce nie trzeba, obiboku.
>
> Ty chyba przeżywasz to co mówisz :-)

Nie, ja po prostu wiem co mówię (a konkretnie piszę w tym przypadku).

A ty bełkoczesz bez sensu.



Re: Pozwolenie na budowę rok 1937

2011-10-03 11:48:00 - Andrzej Lawa


> Autostrad dziś niedojdy nie potrafią budować
> SJS

Zatrudnij się za pół minimum socjalnego bez ubezpieczenia, znajdź tysiąc
podobnych frajerów to autostrada powstanie migiem!



Tylko na WirtualneMedia.pl

Zaloguj się

Logowanie

Nie masz konta?                Zarejestruj się!

Nie pamiętasz hasła?       Odzyskaj hasło!

Galeria

PR NEWS