Witam

Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2. Z drugiej kombajn ozc - szkoda mi
zycia na to. Jest cos pomiedzy? Np. wpisujemy powierzchnie, kubature,
powierzchnie okien, ile jakiej izolacji i z grubsza dobiera nam moc
grzejnikow.

Pytanie: dwie wersje dla jednego pomieszczenia:
1) grzejnik dobrze dobrany, termostat ustawiony prawie na max, grzejnik
pracuje z moca prawie max.
2) grzejnik przewymiarowany (zapewne w moim przypadku). Grzejnik nie pracuje
na max, termostat skrecony. Sa jakies minusy np. dla pieca co?

Pytanie 2: niedawno byla tu mowa o kotlach weglowych. Ze zawsze powinny
pracowac ze stala temperatura, jak na zewnatrz jest -20 i +5. Jak wtedy
poprawnie regulowac temperature w pomieszczeniach?


--
Pozdrawiam i dziekuje za pomoc.
Z.

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał:
>
> Pytanie 2: niedawno byla tu mowa o kotlach weglowych. Ze zawsze powinny
> pracowac ze stala temperatura, jak na zewnatrz jest -20 i +5. Jak wtedy
> poprawnie regulowac temperature w pomieszczeniach?

Najlepiej na grzejnikach założyć zawory termostatyczne i one same
wyregulują.
Sprawdza się :-)
Tylko wtedy trzeba pamiętać, żeby jeden grzejnik był na maxa otwarty -
np drabinka w łazience, żeby pompa nie miała zbyt dużych oporów w razie
zamknięcia wszystkich grzejników.

Na kotle może być zawsze ta sama temp - u mnie jest teraz ustawiona 62
stC - bez względu na to , czy jest to lato i grzejemy tylko CWU, czy
zima i -25 stC. Chyba, że kocioł ma niedobory mocy, to w ostre mrozy się
podnosi temperaturę zadaną. Jak jest trochę przewymiarowany, to nie
trzeba tego robić i daje radę.

pozdrawiam
Robert G.

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:j7bjsd$21d$1@news.onet.pl...

> Najlepiej na grzejnikach założyć zawory termostatyczne i one same
> wyregulują.

> Na kotle może być zawsze ta sama temp - u mnie jest teraz ustawiona 62 stC -
> bez względu na to , czy jest to lato i grzejemy tylko CWU, czy zima i -25
> stC.

a masz zawor czterodrozny przy kotle? Temp. pomieszczen regulowana jest za
pomoca otwarcia/zamkniecia termostatow + praca zaworu? Z ciekawosci w jaki
sposob zadajesz temp. na kotle (nadmuch, lancuszek, inny)?

--
pozdr Z.

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał:
>
> a masz zawor czterodrozny przy kotle? Temp. pomieszczen regulowana jest
> za pomoca otwarcia/zamkniecia termostatow + praca zaworu? Z ciekawosci w
> jaki sposob zadajesz temp. na kotle (nadmuch, lancuszek, inny)?

Nie... mam zawór trójdrogowy, ale na obwodzie podłogówki.
Można niby sterować zaworem czterodrogowym, ale wtedy nie da się
sterować temperaturą w każdym pomieszczeniu z osobna.

Ja mam wymiennik płytowy i na sztywno za wymiennikiem są podpięte
grzejniki z zaworami termostatycznymi, a przez zawór mieszający 3d -
podłogówka.

Temperatury na kotle pilnuje sterownik kotła. Zwyczajnie do momentu
osiągnięcia temp zadanej włączona jest dmuchawa i podajnik, który w
ustalonych cyklach podaje opał na retortę, jak temp zadana zostaje
osiągnięta, kocioł przechodzi w stan podtrzymania żaru - co jakiś czas
podanie opału i przedmuch. Ten z kolei stan trwa do momentu spadku temp
na kotle o zadaną histerezę - np 2 stC i zaczyna się od nowa :-).

pozdr
Robert G.

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:j7bh5i$h55$1@inews.gazeta.pl...
> zycia na to. Jest cos pomiedzy? Np. wpisujemy powierzchnie, kubature,
> powierzchnie okien, ile jakiej izolacji i z grubsza dobiera nam moc
> grzejnikow.

dla prostego budynku lotniczefotki.pl/obliczstraty.xls
Ja przez ozc tez sie nie przebiłem, moze kiedys...


b.

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:j7bh5i$h55$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2. Z drugiej kombajn ozc - szkoda mi
> zycia na to. Jest cos pomiedzy? Np. wpisujemy powierzchnie, kubature,
> powierzchnie okien, ile jakiej izolacji i z grubsza dobiera nam moc
> grzejnikow.
>
> Pytanie: dwie wersje dla jednego pomieszczenia:
> 1) grzejnik dobrze dobrany, termostat ustawiony prawie na max, grzejnik
> pracuje z moca prawie max.
> 2) grzejnik przewymiarowany (zapewne w moim przypadku). Grzejnik nie
> pracuje na max, termostat skrecony. Sa jakies minusy np. dla pieca co?
>
> Pytanie 2: niedawno byla tu mowa o kotlach weglowych. Ze zawsze powinny
> pracowac ze stala temperatura, jak na zewnatrz jest -20 i +5. Jak wtedy
> poprawnie regulowac temperature w pomieszczeniach?
>
>
> --
> Pozdrawiam i dziekuje za pomoc.
> Z.
a projektu to nie ma??

--
pozdrawiam
Andrzej
www.hana.com.pl

ATZ Rzeszow wrote:
> Witam
>
> Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2.
dla nowoczesnych budynków można zejść do 60W/m2 albo nawet do 55 :)

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:j7bh5i$h55$1@inews.gazeta.pl...


> Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2. Z drugiej kombajn ozc - szkoda mi
> zycia na to. Jest cos pomiedzy?
/ciach/

Ok, to moze tak:
Obliczylem w excelu zapotrzebowanie mojego domu na cieplo. Tzn ile kWh energii
potrzeba w ciagu 24h, aby utrzymac roznice temperatur 25 st. Uzwglednilem
powierzchnie S i rodzaje przegrod(okna, styro).

Wzor E = t * U * S * deltaT

Dostalem konkretne liczby dla poszczegolnych pomieszczen. Np. salon
22kWh/dobe, sypialnia 8, itp. Dla calosci domu wychodzi ok 100kWh/dobe. Jest
to realne? Nie uwzgledniam mostkow, strat wentylacji. Jak na tej podstawie
dobrac grzejniki? Wiem, ze sposob b. ulomny, ale lepszy od tych durnych
kalkulatorow www.

--
pozdr Z.

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał:
> Jest to realne?

Nie wiem jaki masz ten dom, ale przy założeniu, że średni - ok 150 m2
pow grzanej, to jest realne :-).

pozdr
Robert G.

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:j7helk$s1c$1@inews.gazeta.pl...
Witam

> Dostalem konkretne liczby dla poszczegolnych pomieszczen. Np. salon
> 22kWh/dobe, sypialnia 8, itp. Dla calosci domu wychodzi ok 100kWh/dobe.
> Jest to realne? Nie uwzgledniam mostkow, strat wentylacji. Jak na tej
> podstawie dobrac grzejniki? Wiem, ze sposob b. ulomny, ale lepszy od tych
> durnych kalkulatorow www.

Na tym etapie IMHO lepiej policz te 70W/m2
i wyjdzie jaki grzejnik/kaloryfer nalezy zakupic dla kazdego pomieszczenia.
Koniec i kropka ;-)

pozdrawiam
Adams
PS. Nie licz nic na dobe.

Użytkownik Adams napisał w wiadomości
news:j7hh0e$idb$1@polsl.pl...
>
> Na tym etapie IMHO lepiej policz te 70W/m2
> i wyjdzie jaki grzejnik/kaloryfer nalezy zakupic dla kazdego
> pomieszczenia.
> Koniec i kropka ;-)
>
Skąd wiesz, że 70 kW/m2 nie jest przewymiarowane? Bo starzy budowlańcy tak
radzą? Teraz buduje się inaczej niż 10 czy 20 lat temu, a jeśli dom jest
porządnie ocieplony to może wystarczyć 40 kW/m2.

Pozsdrawiam,
Druid29

Użytkownik Druid29 napisał w wiadomości
news:j7i19p$55q$1@news.onet.pl...
Witam.

> Skąd wiesz, że 70 kW/m2 nie jest przewymiarowane? Bo starzy budowlańcy tak
> radzą? Teraz buduje się inaczej niż 10 czy 20 lat temu, a jeśli dom jest
> porządnie ocieplony to może wystarczyć 40 kW/m2.

Jesli dom bylby porzadnie ocieplony to moze sie okazac ze 40kW
to za malo ;-)

pozdrawiam
Adams

Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
wiadomości news:j7bh5i$h55$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
>
> Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2. Z drugiej kombajn ozc - szkoda mi
> zycia na to. Jest cos pomiedzy? Np. wpisujemy powierzchnie, kubature,


jest jeszcze 35W/m3 i moim zdaniem wskaźnik kubaturowy jest przy ogrzewaniu
grzejnikowym bardziej sensowny niż powierzchniowy. Powierzchniowy będzie
lepszy dla podłogówki bo tam kubatura nie jest istotna. Grzejniki jednak
muszą przemielić powietrze w pomieszczeniu.
Z mojej (i nie tylko) praktyki wynika też że dobrze jest dołożyć około 15%
zapasu mocy grzejników na te naprawdę zimne i/lub iwetrzne dni. Wtedy nie
szukamy dodatkowej farelki tylko odkręcamy trochę bardziej grzejniki.

W dniu 18.10.2011 04:54, Jackare pisze:
> Użytkownik ATZ Rzeszow napisał w
> wiadomości news:j7bh5i$h55$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam
>>
>> Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2. Z drugiej kombajn ozc -
>> szkoda mi zycia na to. Jest cos pomiedzy? Np. wpisujemy powierzchnie,
>> kubature,
>
>
> jest jeszcze 35W/m3 i moim zdaniem wskaźnik kubaturowy jest przy
> ogrzewaniu grzejnikowym bardziej sensowny niż powierzchniowy.

35W/m^3 to wychodzi przy średniej wysokości pomieszczeń 2,5m 87,5W/m^2
czyli jeszcze więcej.. A rozmowa idzie w kierunku zmniejszenia tej
wartości, ze względu na ciągle rosnącą izolacje termiczną nowych budynków.

Użytkownik Albercik napisał w wiadomości
news:j7jdhp$202$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 18.10.2011 04:54, Jackare pisze:

> 35W/m^3 to wychodzi przy średniej wysokości pomieszczeń 2,5m 87,5W/m^2
> czyli jeszcze więcej.. A rozmowa idzie w kierunku zmniejszenia tej
> wartości, ze względu na ciągle rosnącą izolacje termiczną nowych budynków.

Grzejnik nie zużywa ciepła, tylko je przekazuje. Gdy termoostat
z głowicy zadziała- kocioł się wyłączy.
Zatem poza kosztami instalacyjnymi nie ma kwestii za dużych
grzejników. Już to było nie raz mówione.
T.

On Oct 15, 10:43 am, ATZ Rzeszow
wrote:
> Witam
>
> Z jednej strony mamy prosty wzor 70W/m2. Z drugiej kombajn ozc - szkoda mi
> zycia na to. Jest cos pomiedzy? Np. wpisujemy powierzchnie, kubature,
> powierzchnie okien, ile jakiej izolacji i z grubsza dobiera nam moc
> grzejnikow.
>
No, w OZC tak mozesz sobie zrobic.
Nie trzeba modelowac wszystkiego dokladnie.
Stworz sobie jedno wielkie pomieszczenie z jednym wielkim oknem, wpisz
charakterystyke przegrod (scian, stropu, podlogi) oraz
charakterystykie tego wielkiego okna.

I policz ile energii trzeba na sezon/dzien itd.

Wyjdzie ci moze nie dokladnie ale +- 20% dla celu jaki potrzbeujesz
bedzie az za dosc bo i tak potem zrobisz +50% dla mozliwosci szybkiego
rozgrzania calego domu...

> Pytanie: dwie wersje dla jednego pomieszczenia:
> 1) grzejnik dobrze dobrany, termostat ustawiony prawie na max, grzejnik
> pracuje z moca prawie max.
> 2) grzejnik przewymiarowany (zapewne w moim przypadku). Grzejnik nie pracuje
> na max, termostat skrecony. Sa jakies minusy np. dla pieca co?
>
Minus opcji 2 jest taki ze pompka musi sie niepotrzebnie meczyc (jesli
calosc nie jest grawitacyjna). Moze krocej dzialac, ale nie musi.
Minnus opcji 1 jest taki ze jak sie cos stanie i dom sie wychlodzi
to w duze mrozy bedzie go trudno rozgrzac szybko.

Tak czy siak w jesien i tak bedziesz mial opcje 2 caly czas...