Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekty. HIV w Polsce. Grozi nam epidemia?

Voyager Data ostatniej zmiany: 2012-06-07 03:10:57

Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekty. H...

2012-06-06 23:31:34 - Voyager

HIV w Polsce. Grozi nam epidemia?

spoleczenstwo.newsweek.pl/hiv-w-polsce--grozi-nam-epidemia,77982,1,1.html



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-06 23:42:19 - Ikselka

Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:31:34 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):

> HIV w Polsce. Grozi nam epidemia?
>
> spoleczenstwo.newsweek.pl/hiv-w-polsce--grozi-nam-epidemia,77982,1,1.html

(...)Mamy mniej zakażeń niż inne kraje, takie choćby jak Ukraina czy
Rosja, (...)

Bzdura bzdurę pogania. Rosja i Ukraina to wylęgarnie. HIV i gruźlicy w
dodatku.
--
@warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, że nie można znaleźć asystenta,
który by nie znał
zafałszowanej wersji historii a znał prawdziwą. Jak to się stało, że
fałszywa wiedza stała się
tak powszechna, ze każdy głupi Amerykanin ją zna? - z komentarzy pod
tekstem tiny.pl/hpbxf



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-06 23:51:25 - Voyager



Ikselka napisał(a):
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:31:34 -0700 (PDT), Voyager napisaďż˝(a):
>
> > HIV w Polsce. Grozi nam epidemia?
> >
> > spoleczenstwo.newsweek.pl/hiv-w-polsce--grozi-nam-epidemia,77982,1,1.html
>
> (...)Mamy mniej zaka�e� ni� inne kraje, takie cho�by jak Ukraina czy
> Rosja, (...)
>
> Bzdura bzdur� pogania. Rosja i Ukraina to wyl�garnie. HIV i gru�licy w
> dodatku.
> --
> @warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, �e nie mo�na znale�� asystenta,
> kt�ry by nie zna�
> zafa�szowanej wersji historii a zna� prawdziw�. Jak to si� sta�o, �e
> fa�szywa wiedza sta�a si�
> tak powszechna, ze ka�dy g�upi Amerykanin j� zna? - z komentarzy pod
> tekstem tiny.pl/hpbxf

Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
zamordował 40 milonów ludzi.Teraz kolej na ludobójstwo w Polsce?????
Weź Terlikowskiego na Euro przyjedzie cały świat, mnóstwo zakażonych
ludzi a co robi ten fanatyk?

Walczący z kondomami

Tomasz Terlikowski oburza się, że przy okazji Euro prowadzona jest
kampania informacyjna o AIDS. Zdradza przy tym zadziwiająco słabą
wiarę w moralny kręgosłup Narodu
m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105405,11882481,Walczacy_z_kondomami.html



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-06 23:56:49 - Voyager



Ikselka napisał(a):
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:31:34 -0700 (PDT), Voyager napisaďż˝(a):
>
> > HIV w Polsce. Grozi nam epidemia?
> >
> > spoleczenstwo.newsweek.pl/hiv-w-polsce--grozi-nam-epidemia,77982,1,1.html
>
> (...)Mamy mniej zaka�e� ni� inne kraje, takie cho�by jak Ukraina czy
> Rosja, (...)
>
> Bzdura bzdur� pogania. Rosja i Ukraina to wyl�garnie. HIV i gru�licy w
> dodatku.
> --
> @warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, �e nie mo�na znale�� asystenta,
> kt�ry by nie zna�
> zafa�szowanej wersji historii a zna� prawdziw�. Jak to si� sta�o, �e
> fa�szywa wiedza sta�a si�
> tak powszechna, ze ka�dy g�upi Amerykanin j� zna? - z komentarzy pod
> tekstem tiny.pl/hpbxf

Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
zamordował 40 milonów ludzi.Teraz kolej na ludobójstwo w Polsce?????
Weź Terlikowskiego na Euro przyjedzie cały świat, mnóstwo zakażonych
ludzi a co robi ten fanatyk?

Walczący z kondomami

Tomasz Terlikowski oburza się, że przy okazji Euro prowadzona jest
kampania informacyjna o AIDS. Zdradza przy tym zadziwiająco słabą
wiarę w moralny kręgosłup Narodu
m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105405,11882481,Walczacy_z_kondomami.html



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 01:13:38 - Ikselka

Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):

> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
> zamordował 40 milonów ludzi.

www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm

Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
prezerwatywę.

Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
prezerwatywą.

Badania niemieckie wykazują, że 100 nosicieli wirusa HIV używających
prezerwatywy zarazi w ciągu roku ponad 35 kobiet.
--
@warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, że nie można znaleźć asystenta,
który by nie znał
zafałszowanej wersji historii a znał prawdziwą. Jak to się stało, że
fałszywa wiedza stała się
tak powszechna, ze każdy głupi Amerykanin ją zna? - z komentarzy pod
tekstem tiny.pl/hpbxf



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 03:34:00 - Voyager



Ikselka napisał(a):
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisaďż˝(a):
>
> > Przeczytaj w ca�o�ci, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Pawe� 2
> > dopu�ci� si� ludob�jstwa, przez propagand� szkodliwo�ci prezerwatywy
> > zamordowa� 40 milon�w ludzi.
>
> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>
> �wiatowa Organizacja Zdrowia podaje, �e nie jest mo�liwe wi�ksze, ni� 40%
> zabezpieczenie przed zaka�eniem wirusem HIV u os�b stosuj�cych
> prezerwatywďż˝.
>
> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, �e ponad 40% os�b, kt�re
> zachorowa�y na AIDS w Wielkiej Brytanii, zarazi�o si� podczas stosunku z
> prezerwatywďż˝.
>
> Badania niemieckie wykazuj�, �e 100 nosicieli wirusa HIV u�ywaj�cych
> prezerwatywy zarazi w ci�gu roku ponad 35 kobiet.
> --
> @warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, �e nie mo�na znale�� asystenta,
> kt�ry by nie zna�
> zafa�szowanej wersji historii a zna� prawdziw�. Jak to si� sta�o, �e
> fa�szywa wiedza sta�a si�
> tak powszechna, ze ka�dy g�upi Amerykanin j� zna? - z komentarzy pod
> tekstem tiny.pl/hpbxf

Przeczytałaś z jakiej strony są to dane, ze strony organizacji
katolickiej będącej uznaną za terrorystyczną bo mają mordy na koncie,
więc zakłamana propaganda to wiesz gdzie sobie wsadź?



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 04:31:40 - Voyager



Voyager napisał(a):
> Ikselka napisał(a):
> > Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisaďż˝(a):
> >
> > > Przeczytaj w ca�o�ci, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Pawe� 2
> > > dopu�ci� si� ludob�jstwa, przez propagand� szkodliwo�ci prezerwatywy
> > > zamordowa� 40 milon�w ludzi.
> >
> > www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
> >
> > �wiatowa Organizacja Zdrowia podaje, �e nie jest mo�liwe wi�ksze, ni� 40%
> > zabezpieczenie przed zaka�eniem wirusem HIV u os�b stosuj�cych
> > prezerwatywďż˝.
> >
> > Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, �e ponad 40% os�b, kt�re
> > zachorowa�y na AIDS w Wielkiej Brytanii, zarazi�o si� podczas stosunku z
> > prezerwatywďż˝.
> >
> > Badania niemieckie wykazuj�, �e 100 nosicieli wirusa HIV u�ywaj�cych
> > prezerwatywy zarazi w ci�gu roku ponad 35 kobiet.
> > --
> > @warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, �e nie mo�na znale�� asystenta,
> > kt�ry by nie zna�
> > zafa�szowanej wersji historii a zna� prawdziw�. Jak to si� sta�o, �e
> > fa�szywa wiedza sta�a si�
> > tak powszechna, ze ka�dy g�upi Amerykanin j� zna? - z komentarzy pod
> > tekstem tiny.pl/hpbxf
>
> Przeczytałaś z jakiej strony są to dane, ze strony organizacji
> katolickiej będącej uznaną za terrorystyczną bo mają mordy na koncie,
> więc zakłamana propaganda to wiesz gdzie sobie wsadź?

Acha Ikselcia, czyli według pro live prezerwatywy się nie przydadzą, a
zbiża się wielkie ruchanie na igrzyskach, ty chcesz za czekający HIV
wziąść odpowiedzialność?
Dodam tylko że osoba chora na Aidsa spokojnie uprawia seks latami ze
swoim partnerem, ale tylko w prezerwatywie i mąż jest zdrowy.Osoby
chore uprawiają seks ale nigdy bez prezerwatywy, bo wirus jest za duży
żeby przenikąć przez siateczkę prezerwatywy. Czyli co mordercy
ludzkości usprawiedliwiają się, czy nadal rozprzestrzeniają chęć
ludobójstwa? Jedno i drugie bo tak kochają bozie że trzeba w imię
dogmatów mordować narody.



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 13:14:38 - Ikselka

Dnia Wed, 6 Jun 2012 19:31:40 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):

> Acha Ikselcia, czyli według pro live prezerwatywy się nie przydadzą, a
> zbiża się wielkie ruchanie na igrzyskach, ty chcesz za czekający HIV
> wziąść odpowiedzialność?

Chcesz powiedzieć, że w krajach, gdzie do tej pory odbyły się igrzyska i
inne wielkie imprezy niekoniecznie sportowe, z tego powodu skokowo pojawił
się HIV?
333-)


> Dodam tylko że osoba chora na Aidsa spokojnie uprawia seks latami ze
> swoim partnerem, ale tylko w prezerwatywie i mąż jest zdrowy.

Tia, tylko że tu mowa o osobie chorej na Aidsa, która jest SWIADOMA,
ODPOWIEDZIALNA i LECZONA.
Czyli taka, która zdaje sobie sprawę z własnej choroby, zagrożeń i potrafi
oraz chce - OPRÓCZ poprawnego(sic!) używania prezerwatwy - zachować inne
niezbędne środki ostrożności.

> Osoby
> chore uprawiają seks ale nigdy bez prezerwatywy, bo wirus jest za duży
> żeby przenikąć przez siateczkę prezerwatywy.

Urban legend, bardzo groźna i szkodliwa - o tym dalej. Tymczasem kilka
cytatów spod poniżego linka:



www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559

Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza, że w
1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.

Prezerwatywy produkowane są z lateksu, z którego wytwarza się również
wiele innych przedmiotów, jak np. rękawice czy balony. Jedną z ważnych cech
lateksu jest rozciągliwość, która wynika z obecności w gąbczastej
strukturze gumy lateksowej otworów, zwanych mikroporami. O ich istnieniu
możemy przekonać się kiedy nadmuchamy balon, starannie go zawiążemy i
pozostawimy na kilka dni. Po dłuższym czasie staje się on miękki i
pomarszczony, co dowodzi, że część powietrza wydostała się przez mikropory.
Otworki te są tak małe, że nie można ich zobaczyć gołym okiem, ale widoczne
są już pod mikroskopem świetlnym. Zazwyczaj pojedynczy por w prezerwatywie
ma średnicę wielkości 5 um (mikrometrów), czyli jest ona większa niż
wielkość plemnika, bakterii czy wirusa HIV!
W związku z tym zarówno plemnik, niektóre bakterie czy wirus HIV mogą
swobodnie przedostawać się przez mikropory prezerwatywy!
Warto wiedzieć także, że prezerwatywa często zsuwa się z członka lub
pęka podczas stosunku płciowego. Według badań przeprowadzonych w 1990 roku
w Wielkiej Brytanii zdarza się to co drugiemu mężczyźnie ( 52%),
stosującemu ją systematycznie, a według badań amerykańskich - co siódmemu
spośród wszystkich ?użytkowników?.

Tak jak wszystkie wyroby gumowe również prezerwatywy mogą mieć wady
fabryczne, a także defekty wynikające z nieprawidłowego przechowywania lub
stosowania, przeterminowania czy rozpuszczenia pod wpływem różnych maści
zawierających substancje oleiste.
Około 10 % ludzi wykazuje uczulenie na lateks, czego następstwem mogą
być zaburzenia układu krążenia, oddechowego, uszkodzenie nabłonka narządów
płciowych i skóry, co osłabia miejscową odporność, zwiększając ryzyko
zakażeń bakteryjnych, wirusowych czy grzybiczych.
Jak do tej pory, pomimo usilnych starań koncernów nie udało się
wyprodukować takiej prezerwatywy, która nie miałaby mikroporów i żadnych
wad.



PREZERWATYWA A AIDS
Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza,
że w
1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe niż 40 %
zabezpieczenie przed zakażeniem HIV u osób stosujących prezerwatywę.
Badania niemieckie wykazały, że 100 nosicieli wirusa HIV używających kondom
w ciągu roku zaraża 35 kobiet. W Wielkiej Brytanii szacuje się, że 40%
osób, które zachorowały na AIDS zakaziło się podczas stosunku z użyciem
prezerwatywy.
W praktyce nawet jeden stosunek może zakończyć się AIDS.



Dobrze jest w tym [cytowanym powyżej w ostatnim zdaniu - p. XL]
miejscu zadać sobie pytanie: ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą
podejmujesz współżycie płciowe jest zarażona wirusem HIV,
zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo zastosowania prezerwatywy?? A skąd
pewność, że tak nie jest- przecież nie jest możliwe natychmiastowe
sprawdzenie partnera.



Ano, właśnie.



Jedyną bezpieczną drogą, bez ryzyka narażenie na zakażenie wirusem
HIV drogą płciową jest wierność jednemu partnerowi.







To własnie dlatego papież nie popiera prezerwatywy jako środka
zapobiegającego zarażeniu HIV, że prezerwatywa stwarza jedynie ILUZJĘ,
która dając ludziom poczucie bezpieczeństwa potęguje liczbę przypadkowych
kontaktów seksualnych, a w ostatecznym w efekcie ZWIĘKSZA zarażalność.
I zwiększyła ją - właśnie w Afryce. I to własnie preerwatywa zabiła tych
ludzi, a nie papież, którego oskarżasz.







Ponownie cytując pytanie z linka powyżej, zwracam tobie i innym uwagę na
SEDNO:

? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
zastosowania prezerwatywy??


Odpowiedzi nie oczekuję, bo wiem, jaka ona NAPRAWDĘ jest.
--
XL



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 15:50:39 - Voyager



Ikselka napisał(a):
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 19:31:40 -0700 (PDT), Voyager napisa???(a):
>
> > Acha Ikselcia, czyli wed???ug pro live prezerwatywy si??? nie przydadz???, a
> > zbi???a si??? wielkie ruchanie na igrzyskach, ty chcesz za czekaj???cy HIV
> > wzi????????? odpowiedzialno???????
>
> Chcesz powiedzie???, ???e w krajach, gdzie do tej pory odby???y si??? igrzyska i
> inne wielkie imprezy niekoniecznie sportowe, z tego powodu skokowo pojawi???
> si??? HIV?
> 333-)
>
>
> > Dodam tylko ???e osoba chora na Aidsa spokojnie uprawia seks latami ze
> > swoim partnerem, ale tylko w prezerwatywie i m?????? jest zdrowy.
>
> Tia, tylko ???e tu mowa o osobie chorej na Aidsa, kt???ra jest SWIADOMA,
> ODPOWIEDZIALNA i LECZONA.
> Czyli taka, kt???ra zdaje sobie spraw??? z w???asnej choroby, zagro???e??? i potrafi
> oraz chce - OPR???CZ poprawnego(sic!) u???ywania prezerwatwy - zachowa??? inne
> niezb???dne ???rodki ostro???no???ci.
>
> > Osoby
> > chore uprawiaj??? seks ale nigdy bez prezerwatywy, bo wirus jest za du???y
> > ???eby przenik?????? przez siateczk??? prezerwatywy.
>
> Urban legend, bardzo gro???na i szkodliwa - o tym dalej. Tymczasem kilka
> cytat???w spod poni???ego linka:
>
>
>
> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>
> Wirus HIV wywo???uj???cy AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza, ???e w
> 1 mikroporze prezerwatywy mo???e zmie???ci??? si??? oko???o 50 takich wirus???w.
>
> Prezerwatywy produkowane s??? z lateksu, z kt???rego wytwarza si??? r???wnie???
> wiele innych przedmiot???w, jak np. r???kawice czy balony. Jedn??? z wa???nych cech
> lateksu jest rozci???gliwo??????, kt???ra wynika z obecno???ci w g???bczastej
> strukturze gumy lateksowej otwor???w, zwanych mikroporami. O ich istnieniu
> mo???emy przekona??? si??? kiedy nadmuchamy balon, starannie go zawi??????emy i
> pozostawimy na kilka dni. Po d???u???szym czasie staje si??? on mi???kki i
> pomarszczony, co dowodzi, ???e cz????????? powietrza wydosta???a si??? przez mikropory.
> Otworki te s??? tak ma???e, ???e nie mo???na ich zobaczy??? go???ym okiem, ale widoczne
> s??? ju??? pod mikroskopem ???wietlnym. Zazwyczaj pojedynczy por w prezerwatywie
> ma ???rednic??? wielko???ci 5 um (mikrometr???w), czyli jest ona wi???ksza ni???
> wielko?????? plemnika, bakterii czy wirusa HIV!
> W zwi???zku z tym zar???wno plemnik, niekt???re bakterie czy wirus HIV mog???
> swobodnie przedostawa??? si??? przez mikropory prezerwatywy!
> Warto wiedzie??? tak???e, ???e prezerwatywa cz???sto zsuwa si??? z cz???onka lub
> p???ka podczas stosunku p???ciowego. Wed???ug bada??? przeprowadzonych w 1990 roku
> w Wielkiej Brytanii zdarza si??? to co drugiemu m??????czy???nie ( 52%),
> stosuj???cemu j??? systematycznie, a wed???ug bada??? ameryka???skich - co si???dmemu
> spo???r???d wszystkich ???u???ytkownik???w???.
>
> Tak jak wszystkie wyroby gumowe r???wnie??? prezerwatywy mog??? mie??? wady
> fabryczne, a tak???e defekty wynikaj???ce z nieprawid???owego przechowywania lub
> stosowania, przeterminowania czy rozpuszczenia pod wp???ywem r??????nych ma???ci
> zawieraj???cych substancje oleiste.
> Oko???o 10 % ludzi wykazuje uczulenie na lateks, czego nast???pstwem mog???
> by??? zaburzenia uk???adu kr??????enia, oddechowego, uszkodzenie nab???onka narz???d???w
> p???ciowych i sk???ry, co os???abia miejscow??? odporno??????, zwi???kszaj???c ryzyko
> zaka???e??? bakteryjnych, wirusowych czy grzybiczych.
> Jak do tej pory, pomimo usilnych stara??? koncern???w nie uda???o si???
> wyprodukowa??? takiej prezerwatywy, kt???ra nie mia???aby mikropor???w i ???adnych
> wad.
>
>
>
> PREZERWATYWA A AIDS
> Wirus HIV wywo???uj???cy AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza,
> ???e w
> 1 mikroporze prezerwatywy mo???e zmie???ci??? si??? oko???o 50 takich wirus???w.
> ???wiatowa Organizacja Zdrowia podaje, ???e nie jest mo???liwe wi???ksze ni??? 40 %
> zabezpieczenie przed zaka???eniem HIV u os???b stosuj???cych prezerwatyw???.
> Badania niemieckie wykaza???y, ???e 100 nosicieli wirusa HIV u???ywaj???cych kondom
> w ci???gu roku zara???a 35 kobiet. W Wielkiej Brytanii szacuje si???, ???e 40%
> os???b, kt???re zachorowa???y na AIDS zakazi???o si??? podczas stosunku z u???yciem
> prezerwatywy.
> W praktyce nawet jeden stosunek mo???e zako???czy??? si??? AIDS.
>
>
>
> Dobrze jest w tym [cytowanym powy???ej w ostatnim zdaniu - p. XL]
> miejscu zada??? sobie pytanie: ??? Gdyby??? wiedzia???(-a???a), ???e osoba, z kt???r???
> podejmujesz wsp?????????ycie p???ciowe jest zara???ona wirusem HIV,
> zdecydowa???by???(-a???aby???) si??? na to, mimo zastosowania prezerwatywy???? A sk???d
> pewno??????, ???e tak nie jest- przecie??? nie jest mo???liwe natychmiastowe
> sprawdzenie partnera.
>
>
>
> Ano, w???a???nie.
>
>
>
> Jedyn??? bezpieczn??? drog???, bez ryzyka nara???enie na zaka???enie wirusem
> HIV drog??? p???ciow??? jest wierno?????? jednemu partnerowi.
>
>
>
>
>
>
>
> To w???asnie dlatego papie??? nie popiera prezerwatywy jako ???rodka
> zapobiegaj???cego zara???eniu HIV, ???e prezerwatywa stwarza jedynie ILUZJ???,
> kt???ra daj???c ludziom poczucie bezpiecze???stwa pot???guje liczb??? przypadkowych
> kontakt???w seksualnych, a w ostatecznym w efekcie ZWI???KSZA zara???alno??????.
> I zwi???kszy???a j??? - w???a???nie w Afryce. I to w???asnie preerwatywa zabi???a tych
> ludzi, a nie papie???, kt???rego oskar???asz.
>
>
>
>
>
>
>
> Ponownie cytuj???c pytanie z linka powy???ej, zwracam tobie i innym uwag??? na
> SEDNO:
>
> ??? Gdyby??? wiedzia???(-a???a), ???e osoba, z kt???r??? podejmujesz wsp?????????ycie p???ciowe
> jest zara???ona wirusem HIV, zdecydowa???by???(-a???aby???) si??? na to, mimo
> zastosowania prezerwatywy????
>
>
> Odpowiedzi nie oczekuj???, bo wiem, jaka ona NAPRAWD??? jest.
> --
> XL

Może inni będą z tobą gadać, mnie się nie chce z morderderczynią w
imię Bozie.



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 15:52:31 - Iwon(k)a

Ikselka wrote in message
news:1ib1kg36rj9y0.p9n8r36jpyi3.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 19:31:40 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>
>> Acha Ikselcia, czyli według pro live prezerwatywy się nie przydadzą, a
>> zbiża się wielkie ruchanie na igrzyskach, ty chcesz za czekający HIV
>> wziąść odpowiedzialność?
>
> Chcesz powiedzieć, że w krajach, gdzie do tej pory odbyły się igrzyska i
> inne wielkie imprezy niekoniecznie sportowe, z tego powodu skokowo pojawił
> się HIV?
> 333-)
>
>
>> Dodam tylko że osoba chora na Aidsa spokojnie uprawia seks latami ze
>> swoim partnerem, ale tylko w prezerwatywie i mąż jest zdrowy.
>
> Tia, tylko że tu mowa o osobie chorej na Aidsa, która jest SWIADOMA,
> ODPOWIEDZIALNA i LECZONA.
> Czyli taka, która zdaje sobie sprawę z własnej choroby, zagrożeń i potrafi
> oraz chce - OPRÓCZ poprawnego(sic!) używania prezerwatwy - zachować inne
> niezbędne środki ostrożności.
>
>> Osoby
>> chore uprawiają seks ale nigdy bez prezerwatywy, bo wirus jest za duży
>> żeby przenikąć przez siateczkę prezerwatywy.
>
> Urban legend, bardzo groźna i szkodliwa - o tym dalej. Tymczasem kilka
> cytatów spod poniżego linka:


strasznie sie kompromitujesz.....
jak myslisz, dlaczego WHO napisala

> A large
body of scientific evidence shows that male latex condoms have an 80% or
greater protective effect against the sexual transmission of HIV and other
STIs

bo nawet jesli swoja wiedze czerpisz z przychodni w Grabiencu, to jednak
powinnas
nieco uzyc mozgu.

i.





Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 04:32:34 - Voyager



Voyager napisał(a):
> Ikselka napisał(a):
> > Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisaďż˝(a):
> >
> > > Przeczytaj w ca�o�ci, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Pawe� 2
> > > dopu�ci� si� ludob�jstwa, przez propagand� szkodliwo�ci prezerwatywy
> > > zamordowa� 40 milon�w ludzi.
> >
> > www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
> >
> > �wiatowa Organizacja Zdrowia podaje, �e nie jest mo�liwe wi�ksze, ni� 40%
> > zabezpieczenie przed zaka�eniem wirusem HIV u os�b stosuj�cych
> > prezerwatywďż˝.
> >
> > Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, �e ponad 40% os�b, kt�re
> > zachorowa�y na AIDS w Wielkiej Brytanii, zarazi�o si� podczas stosunku z
> > prezerwatywďż˝.
> >
> > Badania niemieckie wykazuj�, �e 100 nosicieli wirusa HIV u�ywaj�cych
> > prezerwatywy zarazi w ci�gu roku ponad 35 kobiet.
> > --
> > @warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, �e nie mo�na znale�� asystenta,
> > kt�ry by nie zna�
> > zafa�szowanej wersji historii a zna� prawdziw�. Jak to si� sta�o, �e
> > fa�szywa wiedza sta�a si�
> > tak powszechna, ze ka�dy g�upi Amerykanin j� zna? - z komentarzy pod
> > tekstem tiny.pl/hpbxf
>
> Przeczytałaś z jakiej strony są to dane, ze strony organizacji
> katolickiej będącej uznaną za terrorystyczną bo mają mordy na koncie,
> więc zakłamana propaganda to wiesz gdzie sobie wsadź?

Acha Ikselcia, czyli według pro live prezerwatywy się nie przydadzą, a
zbiża się wielkie ruchanie na igrzyskach, ty chcesz za czekający HIV
wziąść odpowiedzialność?
Dodam tylko że osoba chora na Aidsa spokojnie uprawia seks latami ze
swoim partnerem, ale tylko w prezerwatywie i mąż jest zdrowy.Osoby
chore uprawiają seks ale nigdy bez prezerwatywy, bo wirus jest za duży
żeby przenikąć przez siateczkę prezerwatywy. Czyli co mordercy
ludzkości usprawiedliwiają się, czy nadal rozprzestrzeniają chęć
ludobójstwa? Jedno i drugie bo tak kochają bozie że trzeba w imię
dogmatów mordować narody.



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 12:26:18 - Ikselka

Dnia Wed, 6 Jun 2012 18:34:00 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):

> Przeczytałaś z jakiej strony są to dane, ze strony organizacji
> katolickiej będącej uznaną za terrorystyczną bo mają mordy na koncie,
> więc zakłamana propaganda to wiesz gdzie sobie wsadź?

Twoja lepsza.
--
@warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, że nie można znaleźć asystenta,
który by nie znał
zafałszowanej wersji historii a znał prawdziwą. Jak to się stało, że
fałszywa wiedza stała się
tak powszechna, ze każdy głupi Amerykanin ją zna? - z komentarzy pod
tekstem tiny.pl/hpbxf



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 16:32:19 - Iwon(k)a

Ikselka wrote in message
news:16qt2akuu5kwh$.1xm5u3wvbbp4z$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 18:34:00 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>
>> Przeczytałaś z jakiej strony są to dane, ze strony organizacji
>> katolickiej będącej uznaną za terrorystyczną bo mają mordy na koncie,
>> więc zakłamana propaganda to wiesz gdzie sobie wsadź?
>
> Twoja lepsza.


zajrzyj po prostu na strone WHO. Nie podpieraj sie innymi, ktore niby to
cytuja czy interpretuja, szczegolnie
ze maja w tym swoj jakis cel.


i.




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 05:33:48 - Iwon(k)a

Ikselka wrote in message
news:1x0lwt87ezlkj$.7sofg60cz657$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>
>> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
>> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
>> zamordował 40 milonów ludzi.
>
> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>
> Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
> zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
> prezerwatywę.


nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze dziurki w
lateksie
sa wieksze niz wirus...

to moze tak zagladnac na strone Swiatowej Organizacji Zdrowia.....

www.who.int/hiv/topics/condoms/en/

Condoms, when used correctly and consistently, are highly effective in
preventing HIV and other sexually transmitted infections (STIs). A large
body of scientific evidence shows that male latex condoms have an 80% or
greater protective effect against the sexual transmission of HIV and other
STIs

> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
> zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
> prezerwatywą.

a wiesz przynajmniej czemu???


i.





Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 05:39:02 - Voyager



Iwon(k)a napisał(a):
> Ikselka wrote in message
> news:1x0lwt87ezlkj$.7sofg60cz657$.dlg@40tude.net...
> > Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisaďż˝(a):
> >
> >> Przeczytaj w ca�o�ci, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Pawe� 2
> >> dopu�ci� si� ludob�jstwa, przez propagand� szkodliwo�ci prezerwatywy
> >> zamordowa� 40 milon�w ludzi.
> >
> > www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
> >
> > �wiatowa Organizacja Zdrowia podaje, �e nie jest mo�liwe wi�ksze, ni� 40%
> > zabezpieczenie przed zaka�eniem wirusem HIV u os�b stosuj�cych
> > prezerwatywďż˝.
>
>
> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze dziurki w
> lateksie
> sa wieksze niz wirus...
>
> to moze tak zagladnac na strone Swiatowej Organizacji Zdrowia.....
>
> www.who.int/hiv/topics/condoms/en/
>
> Condoms, when used correctly and consistently, are highly effective in
> preventing HIV and other sexually transmitted infections (STIs). A large
> body of scientific evidence shows that male latex condoms have an 80% or
> greater protective effect against the sexual transmission of HIV and other
> STIs
>
> > Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, �e ponad 40% os�b, kt�re
> > zachorowa�y na AIDS w Wielkiej Brytanii, zarazi�o si� podczas stosunku z
> > prezerwatywďż˝.
>
> a wiesz przynajmniej czemu???
>
>
> i.

Zobacz jak katolickie bydło na naszych oczach chce mordować polaków w
imię Bozie, bo im prezerwatywa pod dogmaty nie pasują, jak kłamią by
ludzie umierali.



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 13:17:13 - Ikselka

Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):

> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze dziurki w
> lateksie
> sa wieksze niz wirus...

My i nie tylko my.
www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559

Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza, że w
1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.

I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:

? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
zastosowania prezerwatywy??
www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
--
@warczyslaw: Jak doprowadzono do tego, że nie można znaleźć asystenta,
który by nie znał
zafałszowanej wersji historii a znał prawdziwą. Jak to się stało, że
fałszywa wiedza stała się
tak powszechna, ze każdy głupi Amerykanin ją zna? - z komentarzy pod
tekstem tiny.pl/hpbxf



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 15:41:38 - Iwon(k)a

Ikselka wrote in message
news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>
>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>> dziurki w
>> lateksie
>> sa wieksze niz wirus...
>
> My i nie tylko my.
> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559


i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym wszystkim
jest to, ze
bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej niewiedzy
biologicznej.

>
> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza, że
> w
> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
>
> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>
> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
> zastosowania prezerwatywy??
> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559


stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna powiedziec.

i.







Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 16:17:53 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
> Ikselka wrote in message
> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>
>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>> dziurki w
>>> lateksie
>>> sa wieksze niz wirus...
>>
>> My i nie tylko my.
>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>
>
> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
> wszystkim jest to, ze
> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
> niewiedzy biologicznej.
>
>>
>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza,
>> że w
>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
>>
>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>
>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>> zastosowania prezerwatywy??
>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>
>
> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna powiedziec.
>
> i.

Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia HIV
czy HPV.
Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 16:34:59 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>> Ikselka wrote in message
>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>
>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>>> dziurki w
>>>> lateksie
>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>
>>> My i nie tylko my.
>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>
>>
>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>> wszystkim jest to, ze
>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>> niewiedzy biologicznej.
>>
>>>
>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza,
>>> że w
>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
>>>
>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>
>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>> płciowe
>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>> zastosowania prezerwatywy??
>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>
>>
>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>> powiedziec.
>>
>> i.
>
> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u dentysty.
> Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem zadzwonił
> telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała dotknąć nimi
> moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie wyobrażać sobie
> ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.


fuj....wspolczuje.


> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia HIV
> czy HPV.
> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.

niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.

i.




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 16:47:57 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 16:34, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message
> news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>>> Ikselka wrote in message
>>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>>
>>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>>>> dziurki w
>>>>> lateksie
>>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>>
>>>> My i nie tylko my.
>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>
>>>
>>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>>> wszystkim jest to, ze
>>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>>> niewiedzy biologicznej.
>>>
>>>>
>>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza,
>>>> że w
>>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
>>>>
>>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>>
>>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>>> płciowe
>>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>>> zastosowania prezerwatywy??
>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>
>>>
>>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>>> powiedziec.
>>>
>>> i.
>>
>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>
>
> fuj....wspolczuje.
>
>
>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>> HIV czy HPV.
>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>
> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>
> i.

No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same
jednorazówki. Poza tym nie ma akordu.
A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi przyjąć
jak najmniejszym kosztem.
Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w
internetowych opiniach i komentarzach.




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 17:16:59 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqqev0$mnv$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-07 16:34, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>>>> Ikselka wrote in message
>>>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>>>
>>>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>>>>> dziurki w
>>>>>> lateksie
>>>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>>>
>>>>> My i nie tylko my.
>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>
>>>>
>>>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>>>> wszystkim jest to, ze
>>>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>>>> niewiedzy biologicznej.
>>>>
>>>>>
>>>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co oznacza,
>>>>> że w
>>>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
>>>>>
>>>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>>>
>>>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>>>> płciowe
>>>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>>>> zastosowania prezerwatywy??
>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>
>>>>
>>>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>>>> powiedziec.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>>
>>
>> fuj....wspolczuje.
>>
>>
>>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>>> HIV czy HPV.
>>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>>
>> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>>
>> i.
>
> No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same jednorazówki.
> Poza tym nie ma akordu.

w gabinetach dentystycznych tez sa jednorazowki.

> A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi przyjąć
> jak najmniejszym kosztem.
> Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
> naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w internetowych
> opiniach i komentarzach.

trudno mi sie wypowiadac o sytuacji w Polskich gabinetach. Ale 10 lat temu
juz jednorazowki byly, i sterylizacja, i tak dalej.

i.
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 17:26:59 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 17:16, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message
> news:jqqev0$mnv$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2012-06-07 16:34, Iwon(k)a pisze:
>>> Jarek.E wrote in message
>>> news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
>>>> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>>>>> Ikselka wrote in message
>>>>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>>>>>> dziurki w
>>>>>>> lateksie
>>>>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>>>>
>>>>>> My i nie tylko my.
>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>
>>>>>
>>>>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>>>>> wszystkim jest to, ze
>>>>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>>>>> niewiedzy biologicznej.
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co
>>>>>> oznacza,
>>>>>> że w
>>>>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich wirusów.
>>>>>>
>>>>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>>>>
>>>>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>>>>> płciowe
>>>>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>>>>> zastosowania prezerwatywy??
>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>
>>>>>
>>>>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>>>>> powiedziec.
>>>>>
>>>>> i.
>>>>
>>>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>>>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>>>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>>>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>>>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>>>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>>>
>>>
>>> fuj....wspolczuje.
>>>
>>>
>>>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>>>> HIV czy HPV.
>>>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>>>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>>>
>>> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>>>
>>> i.
>>
>> No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same
>> jednorazówki. Poza tym nie ma akordu.
>
> w gabinetach dentystycznych tez sa jednorazowki.
>
>> A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi
>> przyjąć jak najmniejszym kosztem.
>> Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
>> naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w
>> internetowych opiniach i komentarzach.
>
> trudno mi sie wypowiadac o sytuacji w Polskich gabinetach. Ale 10 lat temu
> juz jednorazowki byly, i sterylizacja, i tak dalej.
>
> i.

W gabinetach dentystycznych są jednorazówki?
Chyba tylko strzykawki i igły, bo wątpię, żeby jakaś dentystka wyrzuciła
inne, bardziej kosztowne narzędzie po jednym zabiegu.
W szpitalach z kolei wszelkie narzędzia są nadal jakby 'państwowe' i
nikt nie dba o to ile kosztują.
Nie będzie na narzędzia to najwyżej przewiozą do innego szpitala.
Póki co, to chyba nikogo to nie obchodzi.




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 17:50:34 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqqh87$qmu$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-07 17:16, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqqev0$mnv$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-07 16:34, Iwon(k)a pisze:
>>>> Jarek.E wrote in message
>>>> news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>>>>>> Ikselka wrote in message
>>>>>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>>>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>>>>>
>>>>>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>>>>>>> dziurki w
>>>>>>>> lateksie
>>>>>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>>>>>
>>>>>>> My i nie tylko my.
>>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>>>>>> wszystkim jest to, ze
>>>>>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>>>>>> niewiedzy biologicznej.
>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co
>>>>>>> oznacza,
>>>>>>> że w
>>>>>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich
>>>>>>> wirusów.
>>>>>>>
>>>>>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>>>>>
>>>>>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>>>>>> płciowe
>>>>>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>>>>>> zastosowania prezerwatywy??
>>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>>>>>> powiedziec.
>>>>>>
>>>>>> i.
>>>>>
>>>>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>>>>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>>>>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>>>>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>>>>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>>>>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>>>>
>>>>
>>>> fuj....wspolczuje.
>>>>
>>>>
>>>>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>>>>> HIV czy HPV.
>>>>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>>>>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>>>>
>>>> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same
>>> jednorazówki. Poza tym nie ma akordu.
>>
>> w gabinetach dentystycznych tez sa jednorazowki.
>>
>>> A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi
>>> przyjąć jak najmniejszym kosztem.
>>> Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
>>> naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w
>>> internetowych opiniach i komentarzach.
>>
>> trudno mi sie wypowiadac o sytuacji w Polskich gabinetach. Ale 10 lat
>> temu
>> juz jednorazowki byly, i sterylizacja, i tak dalej.
>>
>> i.
>
> W gabinetach dentystycznych są jednorazówki?
> Chyba tylko strzykawki i igły, bo wątpię, żeby jakaś dentystka wyrzuciła
> inne, bardziej kosztowne narzędzie po jednym zabiegu.


znaczy Ty myslisz, ze w szpitalach np na salach operacyjnych narzedzia
sa jednorazowe??? absolutnie tak nie jest.

> W szpitalach z kolei wszelkie narzędzia są nadal jakby 'państwowe' i nikt
> nie dba o to ile kosztują.

trudno mi mowic o ekonomii, ale wiele narzedzi sie nie wyrzuca. Nie wszystko
jest jednorazowe.
Co mozna uzyc jedyny raz, to sie zastepuje sterylizacje wyrzuceniem do
kosza.
I tak w gabinetach wiele przedmiotow i narzedzi dentystycznych jest
jednorazowe.

> Nie będzie na narzędzia to najwyżej przewiozą do innego szpitala.
> Póki co, to chyba nikogo to nie obchodzi.

jest cos takiego jak sterylizacja. To powinno nieco Cie uspokoic. :)

i.
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 19:58:41 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 17:50, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message
> news:jqqh87$qmu$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2012-06-07 17:16, Iwon(k)a pisze:
>>> Jarek.E wrote in message
>>> news:jqqev0$mnv$1@usenet.news.interia.pl...
>>>> W dniu 2012-06-07 16:34, Iwon(k)a pisze:
>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>> news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>>> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>>>>>>> Ikselka wrote in message
>>>>>>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>>>>>>
>>>>>>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie, ze
>>>>>>>>> dziurki w
>>>>>>>>> lateksie
>>>>>>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>>>>>>
>>>>>>>> My i nie tylko my.
>>>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>>>>>>> wszystkim jest to, ze
>>>>>>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>>>>>>> niewiedzy biologicznej.
>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co
>>>>>>>> oznacza,
>>>>>>>> że w
>>>>>>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich
>>>>>>>> wirusów.
>>>>>>>>
>>>>>>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>>>>>>
>>>>>>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>>>>>>> płciowe
>>>>>>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>>>>>>> zastosowania prezerwatywy??
>>>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>>>>>>> powiedziec.
>>>>>>>
>>>>>>> i.
>>>>>>
>>>>>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>>>>>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>>>>>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>>>>>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>>>>>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>>>>>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>>>>>
>>>>>
>>>>> fuj....wspolczuje.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>>>>>> HIV czy HPV.
>>>>>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>>>>>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>>>>>
>>>>> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>>>>>
>>>>> i.
>>>>
>>>> No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same
>>>> jednorazówki. Poza tym nie ma akordu.
>>>
>>> w gabinetach dentystycznych tez sa jednorazowki.
>>>
>>>> A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi
>>>> przyjąć jak najmniejszym kosztem.
>>>> Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
>>>> naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w
>>>> internetowych opiniach i komentarzach.
>>>
>>> trudno mi sie wypowiadac o sytuacji w Polskich gabinetach. Ale 10 lat
>>> temu
>>> juz jednorazowki byly, i sterylizacja, i tak dalej.
>>>
>>> i.
>>
>> W gabinetach dentystycznych są jednorazówki?
>> Chyba tylko strzykawki i igły, bo wątpię, żeby jakaś dentystka
>> wyrzuciła inne, bardziej kosztowne narzędzie po jednym zabiegu.
>
>
> znaczy Ty myslisz, ze w szpitalach np na salach operacyjnych narzedzia
> sa jednorazowe??? absolutnie tak nie jest.
>
>> W szpitalach z kolei wszelkie narzędzia są nadal jakby 'państwowe' i
>> nikt nie dba o to ile kosztują.
>
> trudno mi mowic o ekonomii, ale wiele narzedzi sie nie wyrzuca. Nie
> wszystko jest jednorazowe.
> Co mozna uzyc jedyny raz, to sie zastepuje sterylizacje wyrzuceniem do
> kosza.
> I tak w gabinetach wiele przedmiotow i narzedzi dentystycznych jest
> jednorazowe.
>
>> Nie będzie na narzędzia to najwyżej przewiozą do innego szpitala.
>> Póki co, to chyba nikogo to nie obchodzi.
>
> jest cos takiego jak sterylizacja. To powinno nieco Cie uspokoic. :)
>
> i.

Mam ciotkę chirurga, więc sporo narzędzi chirurgicznych jednorazowych
spotkałem. Skalpele, igły i nici samorozpuszczalne, czy jakieś przecinaki.
Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h pacjenta,
więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na śniadanie.





Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 21:20:10 - Yakhub

W liście datowanym 7 czerwca 2012 (19:58:41) napisano:

>>>>>>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>>>>>>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>>>>>>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>>>>>>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>>>>>>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>>>>>>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> fuj....wspolczuje.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>>>>>>> HIV czy HPV.
>>>>>>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>>>>>>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>>>>>>
>>>>>> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>>>>>>
>>>>>> i.
>>>>>
>>>>> No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same
>>>>> jednorazówki. Poza tym nie ma akordu.
>>>>
>>>> w gabinetach dentystycznych tez sa jednorazowki.
>>>>
>>>>> A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi
>>>>> przyjąć jak najmniejszym kosztem.
>>>>> Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
>>>>> naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w
>>>>> internetowych opiniach i komentarzach.
>>>>
>>>> trudno mi sie wypowiadac o sytuacji w Polskich gabinetach. Ale 10 lat
>>>> temu
>>>> juz jednorazowki byly, i sterylizacja, i tak dalej.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> W gabinetach dentystycznych są jednorazówki?
>>> Chyba tylko strzykawki i igły, bo wątpię, żeby jakaś dentystka
>>> wyrzuciła inne, bardziej kosztowne narzędzie po jednym zabiegu.
>>
>> znaczy Ty myslisz, ze w szpitalach np na salach operacyjnych narzedzia
>> sa jednorazowe??? absolutnie tak nie jest.
>>
>>> W szpitalach z kolei wszelkie narzędzia są nadal jakby 'państwowe' i
>>> nikt nie dba o to ile kosztują.
>>
>> trudno mi mowic o ekonomii, ale wiele narzedzi sie nie wyrzuca. Nie
>> wszystko jest jednorazowe.
>> Co mozna uzyc jedyny raz, to sie zastepuje sterylizacje wyrzuceniem do
>> kosza.
>> I tak w gabinetach wiele przedmiotow i narzedzi dentystycznych jest
>> jednorazowe.
>>
>>> Nie będzie na narzędzia to najwyżej przewiozą do innego szpitala.
>>> Póki co, to chyba nikogo to nie obchodzi.
>>
>> jest cos takiego jak sterylizacja. To powinno nieco Cie uspokoic. :)
>>
>> i.

> Mam ciotkę chirurga, więc sporo narzędzi chirurgicznych jednorazowych
> spotkałem. Skalpele, igły i nici samorozpuszczalne, czy jakieś przecinaki.
> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h pacjenta,
> więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na śniadanie.

Zmień dentystę...

--
Pozdrowienia,
Yakhub




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 22:37:45 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqqq4l$9mh$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-07 17:50, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqqh87$qmu$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-07 17:16, Iwon(k)a pisze:
>>>> Jarek.E wrote in message
>>>> news:jqqev0$mnv$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>> W dniu 2012-06-07 16:34, Iwon(k)a pisze:
>>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>>> news:jqqd6j$jhr$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>>>> W dniu 2012-06-07 15:41, Iwon(k)a pisze:
>>>>>>>> Ikselka wrote in message
>>>>>>>> news:140va79h82rz1.r19hgmq8ced2$.dlg@40tude.net...
>>>>>>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 22:33:48 -0500, Iwon(k)a napisał(a):
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> nic sie widze nei zmienilo. Z Chironkiem dalej pewnie uwazacie,
>>>>>>>>>> ze
>>>>>>>>>> dziurki w
>>>>>>>>>> lateksie
>>>>>>>>>> sa wieksze niz wirus...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> My i nie tylko my.
>>>>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> i wszystko jasne.:)))) tyle wiesz co zjesz. Najgorsze jednak w tym
>>>>>>>> wszystkim jest to, ze
>>>>>>>> bylas ponoc nauczycielka. Jedyna nadzieja, ze nie glosilas swojej
>>>>>>>> niewiedzy biologicznej.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Wirus HIV wywołujący AIDS ma w przekroju zaledwie 0,1 um, co
>>>>>>>>> oznacza,
>>>>>>>>> że w
>>>>>>>>> 1 mikroporze prezerwatywy może zmieścić się około 50 takich
>>>>>>>>> wirusów.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> I teraz pytanie retoryczne do Ciebie:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie
>>>>>>>>> płciowe
>>>>>>>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>>>>>>>> zastosowania prezerwatywy??
>>>>>>>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> stosuje rekawiczki lateksowe w mojej pracy. Coz wiecej ci mozna
>>>>>>>> powiedziec.
>>>>>>>>
>>>>>>>> i.
>>>>>>>
>>>>>>> Raz gdy miałem wyjazd to przepadł mi termin wizyty kontrolnej u
>>>>>>> dentysty. Po przyjeździe poszedłem więc do pierwszego wolnego.
>>>>>>> Dentystka posadziła mnie na fotel, nałożyła rękawiczki, a potem
>>>>>>> zadzwonił telefon. Odebrała go przez te rękawiczki i potem próbowała
>>>>>>> dotknąć nimi moich ust. Jeśli tak dbała o higienę to wolałem już nie
>>>>>>> wyobrażać sobie ewentualnej sterylizacji jej narzędzi.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> fuj....wspolczuje.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> IMO już dawno seks przestał być głównym odpowiedzialnym za zarażenia
>>>>>>> HIV czy HPV.
>>>>>>> Jeden zarażony w takim gabinecie i pewnie kilku następnych z tego
>>>>>>> tygodnia. Nawet nie zorientują się gdzie, kiedy, ani że w ogóle.
>>>>>>
>>>>>> niestety. Choc bardziej niebezpieczne sa zakazenia tzw szpitalne.
>>>>>>
>>>>>> i.
>>>>>
>>>>> No właśnie chyba nie bardzo. W szpitalach są już teraz same
>>>>> jednorazówki. Poza tym nie ma akordu.
>>>>
>>>> w gabinetach dentystycznych tez sa jednorazowki.
>>>>
>>>>> A w prywatnych gabinetach chodzi tylko o to, jak najwięcej ludzi
>>>>> przyjąć jak najmniejszym kosztem.
>>>>> Zwłaszcza, że są dość mocno obłożone i zapisy są nawet na kilka dni
>>>>> naprzód. I to także w tych, które są już ostro obsmarowane w
>>>>> internetowych opiniach i komentarzach.
>>>>
>>>> trudno mi sie wypowiadac o sytuacji w Polskich gabinetach. Ale 10 lat
>>>> temu
>>>> juz jednorazowki byly, i sterylizacja, i tak dalej.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> W gabinetach dentystycznych są jednorazówki?
>>> Chyba tylko strzykawki i igły, bo wątpię, żeby jakaś dentystka
>>> wyrzuciła inne, bardziej kosztowne narzędzie po jednym zabiegu.
>>
>>
>> znaczy Ty myslisz, ze w szpitalach np na salach operacyjnych narzedzia
>> sa jednorazowe??? absolutnie tak nie jest.
>>
>>> W szpitalach z kolei wszelkie narzędzia są nadal jakby 'państwowe' i
>>> nikt nie dba o to ile kosztują.
>>
>> trudno mi mowic o ekonomii, ale wiele narzedzi sie nie wyrzuca. Nie
>> wszystko jest jednorazowe.
>> Co mozna uzyc jedyny raz, to sie zastepuje sterylizacje wyrzuceniem do
>> kosza.
>> I tak w gabinetach wiele przedmiotow i narzedzi dentystycznych jest
>> jednorazowe.
>>
>>> Nie będzie na narzędzia to najwyżej przewiozą do innego szpitala.
>>> Póki co, to chyba nikogo to nie obchodzi.
>>
>> jest cos takiego jak sterylizacja. To powinno nieco Cie uspokoic. :)
>>
>> i.
>
> Mam ciotkę chirurga, więc sporo narzędzi chirurgicznych jednorazowych
> spotkałem. Skalpele, igły i nici samorozpuszczalne, czy jakieś przecinaki.

to strasznie duzo widziales ;)

> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h pacjenta,
> więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na śniadanie.

nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
widza, a narzedzia sie sterylizuje.

i,.
>
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 22:50:10 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message

>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>> śniadanie.
>
> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>
> i,.

To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 22:54:37 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>
>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>> śniadanie.
>>
>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>
>> i,.
>
> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?

?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie wiem co
Cie interesuje


i.
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-08 16:51:49 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message
> news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>> Jarek.E wrote in message
>>
>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>>> śniadanie.
>>>
>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>>
>>> i,.
>>
>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>
> ?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie wiem
> co Cie interesuje
>
>
> i.

No właśnie to, o czym pisałem.
Czyli jakie narzędzia, prócz igieł i strzykawek, powinny być jeszcze
jednorazowe i jak często, np. po ilu dniach czy pacjentach sterylizujesz
narzędzia?
Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-08 18:59:10 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqt3i7$4sn$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>>> Jarek.E wrote in message
>>>
>>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>>>> śniadanie.
>>>>
>>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>>>
>>>> i,.
>>>
>>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>>
>> ?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie wiem
>> co Cie interesuje
>>
>>
>> i.
>
> No właśnie to, o czym pisałem.
> Czyli jakie narzędzia, prócz igieł i strzykawek, powinny być jeszcze
> jednorazowe i jak często, np. po ilu dniach czy pacjentach sterylizujesz
> narzędzia?

powinny nie powinny. Trudno tutaj taka granice wyznaczyc. Jest po prostu
latwiej
z jednorazowkami, tymi tanimi ktore moga -co pacjent -do kosza trafic.
Najczesciej to igly, strzykawki uzywam typu carpule wiec trzymadelko jest
juz
staryzlizowane, ssaki sa jednorazowe, serwteki pod szyje pacjenta.
Kazdy pacjent przyjmowany jest sterylnymi narzedziami. Jest tyle ich ze
wystarczy wsadzic do autoklawu co kilka godzin, pare zuzytych zestwowo.
Teraz
robia dobre autoklawy, i mozna wybierac rozne cykle. Nie trwa to dlugo.

> Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?

tak. Nie zostawiamy autoklawu wlaczonego kiedy nikogo nie ma w gabinecie.

i.
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-08 20:00:43 - Jarek.E

W dniu 2012-06-08 18:59, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message
> news:jqt3i7$4sn$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
>>> Jarek.E wrote in message
>>> news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
>>>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>
>>>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>>>>> śniadanie.
>>>>>
>>>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>>>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>>>>
>>>>> i,.
>>>>
>>>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>>>
>>> ?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie wiem
>>> co Cie interesuje
>>>
>>>
>>> i.
>>
>> No właśnie to, o czym pisałem.
>> Czyli jakie narzędzia, prócz igieł i strzykawek, powinny być jeszcze
>> jednorazowe i jak często, np. po ilu dniach czy pacjentach
>> sterylizujesz narzędzia?
>
> powinny nie powinny. Trudno tutaj taka granice wyznaczyc. Jest po prostu
> latwiej
> z jednorazowkami, tymi tanimi ktore moga -co pacjent -do kosza trafic.
> Najczesciej to igly, strzykawki uzywam typu carpule wiec trzymadelko
> jest juz
> staryzlizowane, ssaki sa jednorazowe, serwteki pod szyje pacjenta.
> Kazdy pacjent przyjmowany jest sterylnymi narzedziami. Jest tyle ich ze
> wystarczy wsadzic do autoklawu co kilka godzin, pare zuzytych zestwowo.
> Teraz
> robia dobre autoklawy, i mozna wybierac rozne cykle. Nie trwa to dlugo.
>
>> Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?
>
> tak. Nie zostawiamy autoklawu wlaczonego kiedy nikogo nie ma w gabinecie.
>
> i.

I o to właśnie mi chodzi.
W ciągu ostatnich kilku lat byłem kilkadziesiąt razy u dentysty.
W różnym celu: przeglądu, leczenia, skalingu, wybielania czy
remineralizacji i trochę to dziwne, że ani razu nie widziałem
pracującego autokalwu.
Poza tym kilka razy celowo poszedłem do innego dentysty, żeby
potwierdził mi, że ten konkretny ząb wskazany przez poprzednika jest do
leczenia. I może ze 2 razy faktycznie był.




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-09 03:05:11 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jqtekf$mmu$1@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-08 18:59, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqt3i7$4sn$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
>>>> Jarek.E wrote in message
>>>> news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>>
>>>>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>>>>>> śniadanie.
>>>>>>
>>>>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez
>>>>>> nie
>>>>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>>>>>
>>>>>> i,.
>>>>>
>>>>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>>>>
>>>> ?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie wiem
>>>> co Cie interesuje
>>>>
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> No właśnie to, o czym pisałem.
>>> Czyli jakie narzędzia, prócz igieł i strzykawek, powinny być jeszcze
>>> jednorazowe i jak często, np. po ilu dniach czy pacjentach
>>> sterylizujesz narzędzia?
>>
>> powinny nie powinny. Trudno tutaj taka granice wyznaczyc. Jest po prostu
>> latwiej
>> z jednorazowkami, tymi tanimi ktore moga -co pacjent -do kosza trafic.
>> Najczesciej to igly, strzykawki uzywam typu carpule wiec trzymadelko
>> jest juz
>> staryzlizowane, ssaki sa jednorazowe, serwteki pod szyje pacjenta.
>> Kazdy pacjent przyjmowany jest sterylnymi narzedziami. Jest tyle ich ze
>> wystarczy wsadzic do autoklawu co kilka godzin, pare zuzytych zestwowo.
>> Teraz
>> robia dobre autoklawy, i mozna wybierac rozne cykle. Nie trwa to dlugo.
>>
>>> Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?
>>
>> tak. Nie zostawiamy autoklawu wlaczonego kiedy nikogo nie ma w gabinecie.
>>
>> i.
>
> I o to właśnie mi chodzi.
> W ciągu ostatnich kilku lat byłem kilkadziesiąt razy u dentysty.
> W różnym celu: przeglądu, leczenia, skalingu, wybielania czy
> remineralizacji i trochę to dziwne, że ani razu nie widziałem pracującego
> autokalwu.

bo moze jest w pomieszczeniu, do ktorego nie wchodzisz.

> Poza tym kilka razy celowo poszedłem do innego dentysty, żeby potwierdził
> mi, że ten konkretny ząb wskazany przez poprzednika jest do leczenia. I
> może ze 2 razy faktycznie był.

co wcale nie jest dowodem, ze akurat ktos sie mylil.

i.
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-09 08:35:35 - Jarek.E

W dniu 2012-06-09 03:05, Iwon(k)a pisze:
> Jarek.E wrote in message
> news:jqtekf$mmu$1@usenet.news.interia.pl...
>> W dniu 2012-06-08 18:59, Iwon(k)a pisze:
>>> Jarek.E wrote in message
>>> news:jqt3i7$4sn$1@usenet.news.interia.pl...
>>>> W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>> news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>>>
>>>>>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>>>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>>>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>>>>>>> śniadanie.
>>>>>>>
>>>>>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci
>>>>>>> tez nie
>>>>>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>>>>>>
>>>>>>> i,.
>>>>>>
>>>>>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>>>>>
>>>>> ?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie wiem
>>>>> co Cie interesuje
>>>>>
>>>>>
>>>>> i.
>>>>
>>>> No właśnie to, o czym pisałem.
>>>> Czyli jakie narzędzia, prócz igieł i strzykawek, powinny być jeszcze
>>>> jednorazowe i jak często, np. po ilu dniach czy pacjentach
>>>> sterylizujesz narzędzia?
>>>
>>> powinny nie powinny. Trudno tutaj taka granice wyznaczyc. Jest po prostu
>>> latwiej
>>> z jednorazowkami, tymi tanimi ktore moga -co pacjent -do kosza trafic.
>>> Najczesciej to igly, strzykawki uzywam typu carpule wiec trzymadelko
>>> jest juz
>>> staryzlizowane, ssaki sa jednorazowe, serwteki pod szyje pacjenta.
>>> Kazdy pacjent przyjmowany jest sterylnymi narzedziami. Jest tyle ich ze
>>> wystarczy wsadzic do autoklawu co kilka godzin, pare zuzytych zestwowo.
>>> Teraz
>>> robia dobre autoklawy, i mozna wybierac rozne cykle. Nie trwa to dlugo.
>>>
>>>> Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?
>>>
>>> tak. Nie zostawiamy autoklawu wlaczonego kiedy nikogo nie ma w
>>> gabinecie.
>>>
>>> i.
>>
>> I o to właśnie mi chodzi.
>> W ciągu ostatnich kilku lat byłem kilkadziesiąt razy u dentysty.
>> W różnym celu: przeglądu, leczenia, skalingu, wybielania czy
>> remineralizacji i trochę to dziwne, że ani razu nie widziałem
>> pracującego autokalwu.
>
> bo moze jest w pomieszczeniu, do ktorego nie wchodzisz.

Większość gabinetów u nas ma 2 pomieszczenia: poczekalnię i gabinet.
I wątpię, żeby jakiś ukryty autoklaw był np. w sanitariacie, zwłaszcza,
że ten w gabinecie stoi na widoku.

>> Poza tym kilka razy celowo poszedłem do innego dentysty, żeby
>> potwierdził mi, że ten konkretny ząb wskazany przez poprzednika jest
>> do leczenia. I może ze 2 razy faktycznie był.
>
> co wcale nie jest dowodem, ze akurat ktos sie mylil.
>
> i.

A czego jest to dowodem?




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-09 10:08:42 - Qrczak

Dnia 2012-06-09 08:35, niebożę Jarek.E wylazło do ludzi i marudzi:
> W dniu 2012-06-09 03:05, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqtekf$mmu$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-08 18:59, Iwon(k)a pisze:
>>>> Jarek.E wrote in message
>>>> news:jqt3i7$4sn$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>> W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
>>>>
>>>>> Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?
>>>>
>>>> tak. Nie zostawiamy autoklawu wlaczonego kiedy nikogo nie ma w
>>>> gabinecie.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> I o to właśnie mi chodzi.
>>> W ciągu ostatnich kilku lat byłem kilkadziesiąt razy u dentysty.
>>> W różnym celu: przeglądu, leczenia, skalingu, wybielania czy
>>> remineralizacji i trochę to dziwne, że ani razu nie widziałem
>>> pracującego autokalwu.
>>
>> bo moze jest w pomieszczeniu, do ktorego nie wchodzisz.
>
> Większość gabinetów u nas ma 2 pomieszczenia: poczekalnię i gabinet.
> I wątpię, żeby jakiś ukryty autoklaw był np. w sanitariacie, zwłaszcza,
> że ten w gabinecie stoi na widoku.

Może następnym razem zażycz sobie, by dentysta uruchomił autoklaw akurat
na czas Twojej wizyty. Może to uspokoi.

qr.a
--
Młodość musi się wyszumieć, starość musi się wypalić.



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-09 15:43:04 - Iwon(k)a

Jarek.E wrote in message
news:jquqrp$v1c$2@usenet.news.interia.pl...
> W dniu 2012-06-09 03:05, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>> news:jqtekf$mmu$1@usenet.news.interia.pl...
>>> W dniu 2012-06-08 18:59, Iwon(k)a pisze:
>>>> Jarek.E wrote in message
>>>> news:jqt3i7$4sn$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>> W dniu 2012-06-07 22:54, Iwon(k)a pisze:
>>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>>> news:jqr463$qhk$1@usenet.news.interia.pl...
>>>>>>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>>>>>>> Jarek.E wrote in message
>>>>>>>
>>>>>>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>>>>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>>>>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy
>>>>>>>>> na
>>>>>>>>> śniadanie.
>>>>>>>>
>>>>>>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci
>>>>>>>> tez nie
>>>>>>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>>>>>>>
>>>>>>>> i,.
>>>>>>>
>>>>>>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>>>>>>
>>>>>> ?? a co chcialbys wiedziec? jakies konkretne pytanie bo nijak nie
>>>>>> wiem
>>>>>> co Cie interesuje
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> i.
>>>>>
>>>>> No właśnie to, o czym pisałem.
>>>>> Czyli jakie narzędzia, prócz igieł i strzykawek, powinny być jeszcze
>>>>> jednorazowe i jak często, np. po ilu dniach czy pacjentach
>>>>> sterylizujesz narzędzia?
>>>>
>>>> powinny nie powinny. Trudno tutaj taka granice wyznaczyc. Jest po
>>>> prostu
>>>> latwiej
>>>> z jednorazowkami, tymi tanimi ktore moga -co pacjent -do kosza trafic.
>>>> Najczesciej to igly, strzykawki uzywam typu carpule wiec trzymadelko
>>>> jest juz
>>>> staryzlizowane, ssaki sa jednorazowe, serwteki pod szyje pacjenta.
>>>> Kazdy pacjent przyjmowany jest sterylnymi narzedziami. Jest tyle ich ze
>>>> wystarczy wsadzic do autoklawu co kilka godzin, pare zuzytych zestwowo.
>>>> Teraz
>>>> robia dobre autoklawy, i mozna wybierac rozne cykle. Nie trwa to dlugo.
>>>>
>>>>> Czy sterylizacja odbywa się podczas wizyt pacjentów?
>>>>
>>>> tak. Nie zostawiamy autoklawu wlaczonego kiedy nikogo nie ma w
>>>> gabinecie.
>>>>
>>>> i.
>>>
>>> I o to właśnie mi chodzi.
>>> W ciągu ostatnich kilku lat byłem kilkadziesiąt razy u dentysty.
>>> W różnym celu: przeglądu, leczenia, skalingu, wybielania czy
>>> remineralizacji i trochę to dziwne, że ani razu nie widziałem
>>> pracującego autokalwu.
>>
>> bo moze jest w pomieszczeniu, do ktorego nie wchodzisz.
>
> Większość gabinetów u nas ma 2 pomieszczenia: poczekalnię i gabinet.
> I wątpię, żeby jakiś ukryty autoklaw był np. w sanitariacie, zwłaszcza,
> że ten w gabinecie stoi na widoku.


a wiesz chociaz jak wyglada autoklaw? bo moze go po prostu nie widzisz.

>
>>> Poza tym kilka razy celowo poszedłem do innego dentysty, żeby
>>> potwierdził mi, że ten konkretny ząb wskazany przez poprzednika jest
>>> do leczenia. I może ze 2 razy faktycznie był.
>>
>> co wcale nie jest dowodem, ze akurat ktos sie mylil.
>>
>> i.
>
> A czego jest to dowodem?

ze Ty sie nie znasz.

i.
>



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-09 20:33:53 - Yakhub

W liście datowanym 8 czerwca 2012 (20:00:43) napisano:

> I o to właśnie mi chodzi.
> W ciągu ostatnich kilku lat byłem kilkadziesiąt razy u dentysty.
> W różnym celu: przeglądu, leczenia, skalingu, wybielania czy
> remineralizacji i trochę to dziwne, że ani razu nie widziałem
> pracującego autokalwu.

Być może faktycznie chodzisz do jakiegoś znachora od zębów, i może
warto by było rozważyć jego zmianę?

Ale jednak weź pod uwagę, że w gabinecie jest przeważnie
kilka-kilkanaście zestawów narzędzi, więc może się okazać, że
wystarczy wszystko raz dziennie wysterylizować hurtem. Cykl pracy
autoklawy trwa ~10 minut.

Teraz się zastanów, jakie jest prawdopodobieństwo, że akurat będzie
włączony podczas Twojej wizyty...

A teraz się zastanów, jaka jest szansa, że zobaczysz włączony
autoklaw, jeżeli akurat włączany jest po ostatnim pacjencie? A może
przed pierwszym?


--
Pozdrowienia,
Yakhub




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 22:57:50 - Paulinka

W dniu 2012-06-07 22:50, Jarek.E pisze:
> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>
>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>> śniadanie.
>>
>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.

> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?

Wystarczy, że przestaniesz odwiedzać 'felczerów'.
Jakim trzeba być ..., żeby twierdzić, że dentyści nie sterylizują
narzędzi, ba może jeszcze plomby robią z gumy do żucia...

--
Paulinka



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-08 16:56:06 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 22:57, Paulinka pisze:
> W dniu 2012-06-07 22:50, Jarek.E pisze:
>> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>>> Jarek.E wrote in message
>>
>>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>>> śniadanie.
>>>
>>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>
>> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?
>
> Wystarczy, że przestaniesz odwiedzać 'felczerów'.
> Jakim trzeba być ..., żeby twierdzić, że dentyści nie sterylizują
> narzędzi, ba może jeszcze plomby robią z gumy do żucia...

Gdybyś rozumiała to co czytasz, lub czytała wątki w których udzielasz
swoich dobrych rad to pewnie byś wiedziała.
A swoje zaczepki zachowaj dla siebie.




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-08 00:14:51 - Ikselka

Dnia Thu, 07 Jun 2012 22:50:10 +0200, Jarek.E napisał(a):

> W dniu 2012-06-07 22:37, Iwon(k)a pisze:
>> Jarek.E wrote in message
>
>>> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
>>> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h
>>> pacjenta, więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na
>>> śniadanie.
>>
>> nie moge odpowiadac co widziales, a co nie. Bo u mnie pacjenci tez nie
>> widza, a narzedzia sie sterylizuje.
>>
>> i,.
>
> To ciekawe. Czy możesz napisać coś więcej na ten temat?

www.asystadentystyczna.pl/higiena-w-gabiniecie/art,4,sterylizacja-w-gabinecie-stomatologicznym.html
--
XL



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-08 00:12:30 - Ikselka

Dnia Thu, 07 Jun 2012 19:58:41 +0200, Jarek.E napisał(a):

> Natomiast nigdy jeszcze nie widziałem, aby dentysta w gabinecie
> sterylizował jakieś narzędzia, choć przyjmuje średnio co 0,5h pacjenta,
> więc jakieś 12-14 ludzi dziennie licząc jakieś przerwy na śniadanie

Dentysta bowiem nie sterylizuje narzędzi, robi to personel pomocniczy po
dniu pracy dentysty. Dentysta ma wiele narzędzi - starczy dla każdego
pacjenta, po każdym pacjencie narzędzia idą do sterylizacji na koniec dnia,
a dla nowego pacjenta dentysta bierze nowe, wysterylizowane.

--
XL



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 08:56:42 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 01:13, Ikselka pisze:
> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>
>> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
>> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
>> zamordował 40 milonów ludzi.
>
> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>
> Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
> zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
> prezerwatywę.
>
> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
> zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
> prezerwatywą.
>
> Badania niemieckie wykazują, że 100 nosicieli wirusa HIV używających
> prezerwatywy zarazi w ciągu roku ponad 35 kobiet.

Może niektórym trzeba to narysować? ;)
www.domnadziei.org.pl/teksty/Prezerwatywy_i_HIV-2010.pdf




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 13:19:44 - Ikselka

Dnia Thu, 07 Jun 2012 08:56:42 +0200, Jarek.E napisał(a):

> W dniu 2012-06-07 01:13, Ikselka pisze:
>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>>
>>> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
>>> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
>>> zamordował 40 milonów ludzi.
>>
>> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>>
>> Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
>> zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
>> prezerwatywę.
>>
>> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
>> zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
>> prezerwatywą.
>>
>> Badania niemieckie wykazują, że 100 nosicieli wirusa HIV używających
>> prezerwatywy zarazi w ciągu roku ponad 35 kobiet.
>
> Może niektórym trzeba to narysować? ;)
> www.domnadziei.org.pl/teksty/Prezerwatywy_i_HIV-2010.pdf

A niektórych retorycznie spytać:

? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
zastosowania prezerwatywy??
www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559

--
XL



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 15:24:16 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 13:19, Ikselka pisze:
> Dnia Thu, 07 Jun 2012 08:56:42 +0200, Jarek.E napisał(a):
>
>> W dniu 2012-06-07 01:13, Ikselka pisze:
>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>>>
>>>> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
>>>> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
>>>> zamordował 40 milonów ludzi.
>>>
>>> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>>>
>>> Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
>>> zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
>>> prezerwatywę.
>>>
>>> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
>>> zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
>>> prezerwatywą.
>>>
>>> Badania niemieckie wykazują, że 100 nosicieli wirusa HIV używających
>>> prezerwatywy zarazi w ciągu roku ponad 35 kobiet.
>>
>> Może niektórym trzeba to narysować? ;)
>> www.domnadziei.org.pl/teksty/Prezerwatywy_i_HIV-2010.pdf
>
> A niektórych retorycznie spytać:
>
> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
> zastosowania prezerwatywy??
> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559

Jeśli pani doktor od chorób dziecięcych wyciąga tak daleko idące wnioski
z dyfuzji gazów, to aż dziw, że nie wpadła jeszcze na to, że częste
uprawianie seksu może w wyniku tarcia i sił tnących prowadzić do
patologicznych zmian w błonie śluzowej :))
Całe szczęście, że nie słyszała o tzw. 'chorobie wodorowej' butli z
gazami technicznymi, polegającej na nagłym i niewyjaśnionym zaniku
wiązań międzycząsteczkowych. Z człowieka stojącego obok takiej butli nie
byłoby nawet co zmiatać.
Poza tym to już chyba nie te czasy, w których jakaś pani Jadzia dmuchała
baloniki sprawdzając czy są szczelne i jakość ich zależała od tego, czy
pani Jadzi chciało się je dmuchać, czy nie bardzo ;)




Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 15:33:54 - Ikselka

Dnia Thu, 07 Jun 2012 15:24:16 +0200, Jarek.E napisał(a):

> W dniu 2012-06-07 13:19, Ikselka pisze:
>> Dnia Thu, 07 Jun 2012 08:56:42 +0200, Jarek.E napisał(a):
>>
>>> W dniu 2012-06-07 01:13, Ikselka pisze:
>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>>>>
>>>>> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
>>>>> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
>>>>> zamordował 40 milonów ludzi.
>>>>
>>>> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>>>>
>>>> Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
>>>> zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
>>>> prezerwatywę.
>>>>
>>>> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
>>>> zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
>>>> prezerwatywą.
>>>>
>>>> Badania niemieckie wykazują, że 100 nosicieli wirusa HIV używających
>>>> prezerwatywy zarazi w ciągu roku ponad 35 kobiet.
>>>
>>> Może niektórym trzeba to narysować? ;)
>>> www.domnadziei.org.pl/teksty/Prezerwatywy_i_HIV-2010.pdf
>>
>> A niektórych retorycznie spytać:
>>
>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>> zastosowania prezerwatywy??
>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>
> Jeśli pani doktor od chorób dziecięcych wyciąga tak daleko idące wnioski
> z dyfuzji gazów, to aż dziw, że nie wpadła jeszcze na to, że częste
> uprawianie seksu może w wyniku tarcia i sił tnących prowadzić do
> patologicznych zmian w błonie śluzowej :))
> Całe szczęście, że nie słyszała o tzw. 'chorobie wodorowej' butli z
> gazami technicznymi, polegającej na nagłym i niewyjaśnionym zaniku
> wiązań międzycząsteczkowych. Z człowieka stojącego obok takiej butli nie
> byłoby nawet co zmiatać.
> Poza tym to już chyba nie te czasy, w których jakaś pani Jadzia dmuchała
> baloniki sprawdzając czy są szczelne i jakość ich zależała od tego, czy
> pani Jadzi chciało się je dmuchać, czy nie bardzo ;)

Ale mnie w tym momencie interesuje jedynie odpowiedź na postawione
(retorycznie) pytanie. Więc nie kręć.
--
XL



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 16:07:29 - Jarek.E

W dniu 2012-06-07 15:33, Ikselka pisze:
> Dnia Thu, 07 Jun 2012 15:24:16 +0200, Jarek.E napisał(a):
>
>> W dniu 2012-06-07 13:19, Ikselka pisze:
>>> Dnia Thu, 07 Jun 2012 08:56:42 +0200, Jarek.E napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2012-06-07 01:13, Ikselka pisze:
>>>>> Dnia Wed, 6 Jun 2012 14:56:49 -0700 (PDT), Voyager napisał(a):
>>>>>
>>>>>> Przeczytaj w całości, a nie tak jak chcesz. W afryce Jan Paweł 2
>>>>>> dopuścił się ludobójstwa, przez propagandę szkodliwości prezerwatywy
>>>>>> zamordował 40 milonów ludzi.
>>>>>
>>>>> www.npr.prolife.pl/prezerwatywa_hiv_aids.htm
>>>>>
>>>>> Światowa Organizacja Zdrowia podaje, że nie jest możliwe większe, niż 40%
>>>>> zabezpieczenie przed zakażeniem wirusem HIV u osób stosujących
>>>>> prezerwatywę.
>>>>>
>>>>> Ministerstwo Zdrowia Wielkiej Brytanii szacuje, że ponad 40% osób, które
>>>>> zachorowały na AIDS w Wielkiej Brytanii, zaraziło się podczas stosunku z
>>>>> prezerwatywą.
>>>>>
>>>>> Badania niemieckie wykazują, że 100 nosicieli wirusa HIV używających
>>>>> prezerwatywy zarazi w ciągu roku ponad 35 kobiet.
>>>>
>>>> Może niektórym trzeba to narysować? ;)
>>>> www.domnadziei.org.pl/teksty/Prezerwatywy_i_HIV-2010.pdf
>>>
>>> A niektórych retorycznie spytać:
>>>
>>> ? Gdybyś wiedział(-ała), że osoba, z którą podejmujesz współżycie płciowe
>>> jest zarażona wirusem HIV, zdecydowałbyś(-ałabyś) się na to, mimo
>>> zastosowania prezerwatywy??
>>> www.grabieniec.pl/pokaz_artykul.php?id_artykulu=559
>>
>> Jeśli pani doktor od chorób dziecięcych wyciąga tak daleko idące wnioski
>> z dyfuzji gazów, to aż dziw, że nie wpadła jeszcze na to, że częste
>> uprawianie seksu może w wyniku tarcia i sił tnących prowadzić do
>> patologicznych zmian w błonie śluzowej :))
>> Całe szczęście, że nie słyszała o tzw. 'chorobie wodorowej' butli z
>> gazami technicznymi, polegającej na nagłym i niewyjaśnionym zaniku
>> wiązań międzycząsteczkowych. Z człowieka stojącego obok takiej butli nie
>> byłoby nawet co zmiatać.
>> Poza tym to już chyba nie te czasy, w których jakaś pani Jadzia dmuchała
>> baloniki sprawdzając czy są szczelne i jakość ich zależała od tego, czy
>> pani Jadzi chciało się je dmuchać, czy nie bardzo ;)
>
> Ale mnie w tym momencie interesuje jedynie odpowiedź na postawione
> (retorycznie) pytanie. Więc nie kręć.

Ja bym się nie zdecydował, choć pytanie było postawione retorycznie ;)



Re: Polityka kościoła potępiania prezerwatyw daje efekt...

2012-06-07 03:10:57 - Flyer

In article <3102f328-2f1f-4656-84b8-
bf07c33067ad@x21g2000vbc.googlegroups.com>, robert.pawlowski4
@gmail.com says...
>
> HIV w Polsce. Grozi nam epidemia?
>
> spoleczenstwo.newsweek.pl/hiv-w-polsce--grozi-nam-epidemia,77982,1,1.html

Mogą sobie potępiać. Równie dobrze mogliby sobie potępiać
lodowiec, gdyby na nas nachodził ze Skandynawii.

PF



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS