Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-10 22:23:02 - Negatyw
Jestem zainteresowany zakupem klimatyzatora (najlepiej przenośnego).
Większość takich produktów wymaga rury za okno. Jest to dość uciążliwe w
warunkach domowych (blok).
Myślimy o czymś z wykorzystaniem wody i ewentualnie lodu:
www.allegro.pl/show_item.php?item=1106911142
Dodam, że chcemy go wykorzystywać w celu obniżenia temperatury pokoju
dziecka (8-mies niemowlak) z oknami balkonowymi od wschodu. Panuje
prawdziwy ukrop...
Czy ktoś z grupowiczów używa czegoś podobnego?
Proszę o opinie.
Pozdrawiam
--
----------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)o2.pl
----------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-10 23:11:19 - wolim
To nie jest klimatyzator, tylko nawilżacz.
Żeby nie było, że nie wiem o czym mowa - miałem toto kiedyś w biurze.
Jak chcesz niedrogo obniżyć temperaturę w pomieszczeniu, to otwieraj okna w
nocy, a w dzień zamykaj i szczelnie zasłaniaj zasłonami lub, jeśli masz,
żaluzjami. Za 2 dni będziesz miał w pokoju nie więcej jak 22 stopnie.
8-miesięczne dziecko to już stary koń, nie zaszkodzi mu otwarte okno w
nocy - zwłaszcza przy takich tempraturach.
Pozdrawiam,
MW
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-10 23:45:50 - Jarek P.
Użytkownik Negatyw
news:i1akr8$ghq$1@inews.gazeta.pl...
> Myślimy o czymś z wykorzystaniem wody i ewentualnie lodu:
> www.allegro.pl/show_item.php?item=1106911142
Zapomnij. Temperaturę zmniejszy minimalnie, a za to podniesie wilgotność w
pomieszczeniu, czyniąc tym samym upał bardziej dokuczliwym.Człowiek sobie
całkiem nieźle potrafi radzić z przegrzaniem po prostu wypacając wode przez
skórę. A im większa wilgotność będzie wokół tym pocić sie trudniej...
A to wykorzystanie lodu to już wogóle śmiech na sali.
J.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 00:12:19 - AA
> Większość takich produktów wymaga rury za okno. Jest to dość uciążliwe w
> warunkach domowych (blok).
Ale to podstawa fizyki dzialania takiego urzadzenia.
Ta rura jest wyrzucane cieple powietrze. A to i tak jest ta gorsza
wersja klimatyzatora - bo jak rura jest wyrzucane gorace, to skads jest
zaciagane cieple powietrze (np. przez lekko uchylone okno, przez ktore
jest wystawiona rura). Lepszy (prawdziwy) klimatyzator ma obieg
zamkniety powietrza w pomieszczeniu, a rura na zewnatrz jest zastapiona
instalacja cisnieniowa transportujaca cieplo - to w skrocie...
> Dodam, że chcemy go wykorzystywać w celu obniżenia temperatury pokoju
> dziecka (8-mies niemowlak) z oknami balkonowymi od wschodu. Panuje
> prawdziwy ukrop...
Dziecko odchoruje poczatki z klimatyzacja. Na poczatku uzywania klimy
bedzie pokusa schlodzenia pomieszczenia nieco mocniej....
Jak ktos napisal slusznie - w nocy wietrzyc, wychladzac. Na dzien
zamykac i zaslaniac okna. Do konca dnia bedziesz mial bardzo przyjemny
klimat.
AA
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 00:52:14 - Negatyw
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 09:18:49 - Adam adamus1272[nospam}@tlen.pl
Użytkownik Negatyw
news:i1atj0$df9$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> Użytkownik AA napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:i1ar83$7c7$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Jak ktos napisal slusznie - w nocy wietrzyc, wychladzac. Na dzien zamykac
>> i zaslaniac okna. Do konca dnia bedziesz mial bardzo przyjemny klimat.
>
> Sęk w tym, że tak właśnie robię. No może w dzień nie zamykam by był dostęp
> powietrza...
zamknij całkiem, powietrze i tak sie dostanie a jest to chyba jedyny prosty
sposób na utrzymanie niższej temperatury
> Problem stanowią też rolety, które przepuszczają światło. Są cienkie i w
> przyszłym tygodniu wymieniamy je na podgumowane - podobno stanowią też
> lepszą zaporę przed nagrzewaniem
powinno poprawić sytuację
ale najważniejsze to nie wpuszczac do domu goracego powietrza - fakt ze
trzeba sie przyzwyczajc do tego ze jest odczucie nieswiezego powietrza
Adam
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 09:48:16 - Panslavista
Adam
news:4c397060$0$17089$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik Negatyw
> news:i1atj0$df9$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>
>> Użytkownik AA napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:i1ar83$7c7$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>> Jak ktos napisal slusznie - w nocy wietrzyc, wychladzac. Na dzien
>>> zamykac i zaslaniac okna. Do konca dnia bedziesz mial bardzo przyjemny
>>> klimat.
>>
>> Sęk w tym, że tak właśnie robię. No może w dzień nie zamykam by był
>> dostęp powietrza...
>
> zamknij całkiem, powietrze i tak sie dostanie a jest to chyba jedyny
> prosty sposób na utrzymanie niższej temperatury
>
>> Problem stanowią też rolety, które przepuszczają światło. Są cienkie i w
>> przyszłym tygodniu wymieniamy je na podgumowane - podobno stanowią też
>> lepszą zaporę przed nagrzewaniem
>
> powinno poprawić sytuację
>
> ale najważniejsze to nie wpuszczac do domu goracego powietrza - fakt ze
> trzeba sie przyzwyczajc do tego ze jest odczucie nieswiezego powietrza
>
> Adam
Nie mniej trzeba zostawić okna rozszczelnione. A kotary zaciągać tylko od
strony słonecznej.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 21:18:15 - Negatyw
Użytkownik Panslavista
dyskusyjnych:4c397749$0$2602$65785112@news.neostrada.pl...
> A kotary zaciągać tylko od strony słonecznej.
Tej pokój innej strony nie ma...
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 17:35:00 - Jacek 'Jacoj' Jakubowski
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 19:29:05 - Jacek
Miałem, sprawdziłem na własnej skórze.
Tego typu klimatyzator wyrzuca gorące powietrze na zewnątrz, a ponieważ
próżni nie zrobi, więc wszelkimi szparami napływa z zewnątrz powietrze
(zgadnij, zimne, czy ciepłe). Na dodatek jest bardzo głośny.
Za te same pieniądze kupisz najprostszą klimatyzację split.
Jacek
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 21:20:57 - Negatyw
Użytkownik Jacek
dyskusyjnych:i1cv0v$dfa$1@news.task.gda.pl...
> Za te same pieniądze kupisz najprostszą klimatyzację split.
Split, to taka prawdziwa klima, tak?
Poważnie? Chyba przesadziłeś...
Mi jeden gość przysłał wycenę:
urządzenie - RCOOL TAC09 1 590.00
montaż + akcesoria 1 400.00
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 22:31:04 - BartekK
> Split, to taka prawdziwa klima, tak?
> Poważnie? Chyba przesadziłeś...
> Mi jeden gość przysłał wycenę:
>
> urządzenie - RCOOL TAC09 1 590.00
> montaż + akcesoria 1 400.00
No to na montażu nieźle chce cię skroić, albo będzie potrzebował
auto-wysięgnika 15m, by powiesić ci skrzynkę na zewnątrz...
Zamontować możesz samodzielnie, ceny już ~1000 się zaczynają, ale warto
patrzeć nie na cenę, tylko parametry (sprawność, możliwość użycia do
grzania, poziom hałasu).
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 07:58:00 - Negatyw
Użytkownik BartekK
dyskusyjnych:4c3a2b15$0$2585$65785112@news.neostrada.pl...
> by powiesić ci skrzynkę na zewnątrz...
Może to zrobić z poziomu tarasu. Dojście ma super.
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 22:43:42 - AA
> Poważnie? Chyba przesadziłeś...
> Mi jeden gość przysłał wycenę:
>
> urządzenie - RCOOL TAC09 1 590.00
> montaż + akcesoria 1 400.00
Niestety montaz mocno podnosi cene. Min. 1000pln z uwagi na czynnik
chlodniczy i proces napelniania.
Widzialem wprawdzie klimy nabite czynnikiem i do samodzielnego montazu
- ale nie wiem, co to warte. Z pewnoscia trzeba powiesic urzadzenie,
zrobic przewierty na rurki, ulozyc je.
W firmie pracuje kilka klim, pytalem serwis o te tanie i najtansze (ale
nadal splity) - bedzie glosna, lepiej aby nie pracowala na okraglo
(zywotnosc).
Polecane sa te z Polski (produkowane w ChRL, ale z rozwinietym
serwisem w kraju) - Fonko, Elta, Galanz (znajdziesz 3,5kW za 1999 z
montazem)
AA
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 01:06:54 - BartekK
> Niestety montaz mocno podnosi cene. Min. 1000pln z uwagi na czynnik
> chlodniczy i proces napelniania.
A co w tym procesie takiego magicznego? Samochodowe klimatyzacje
nabijasz (całkowite odpompowanie czynnika, oleju, sprawdzenie
szczelności, nabicie odpowiedniej ilości oleju, czynnika, barwnika UV do
kontroli szczelnośći) za 100-150zł.
> Widzialem wprawdzie klimy nabite czynnikiem i do samodzielnego montazu
> - ale nie wiem, co to warte.
To może inaczej - powiedz które obecnie dostępne w handlu nie są
nabite czynnikiem? Bo wg. mojej wiedzy chyba wszystkie, mają olej,
czynnik - i jeśli umiejętnie montujesz i nie spuścisz wszystkiego, i nie
dajesz 50m przewodów, to niczego nabijać nie trzeba.
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 01:48:50 - Marcin
Użytkownik AA napisał w wiadomości
> Widzialem wprawdzie klimy nabite czynnikiem i do samodzielnego montazu -
> ale nie wiem, co to warte. Z pewnoscia trzeba powiesic urzadzenie, zrobic
> przewierty na rurki, ulozyc je.
Zamontowałem taką moim rodzicom.Połączenie jednostek za pomocą
szybkozłączki.Montaż banalnie prosty działa już 3 lata i jedyne co robione
to czyszczona regularnie.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 08:00:12 - Negatyw
Użytkownik Marcin
dyskusyjnych:i1dlch$183$1@inews.gazeta.pl...
> to czyszczona regularnie.
Co ile trzeba czyścić i ile kosztuje taka przyjemność?
Ja jestem techniczne beztalencie, więc sam tego zapewne nie zrobię.
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 10:51:27 - Marcin
Użytkownik Negatyw napisał w wiadomości
> Co ile trzeba czyścić i ile kosztuje taka przyjemność?
> Ja jestem techniczne beztalencie, więc sam tego zapewne nie zrobię.
Filtry z kurzu gdzies raz na dwa tygodnie ale to 5 min roboty.Dokladne
czysczenie 1-2 w roku zalezy.Dobrze jest nie wyłączać klimatyzacji od razu
bo parownik pozostaje caly mokry tylko przewiac ja chwile przed
wyłączeniem.Wcześniej miałem klimatyzator przenosny i to jedno wielkie
nieporozumienie.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 20:17:31 - Tomek
>
> Ja jestem techniczne beztalencie, więc sam tego zapewne nie zrobię.
Może warto coś takiego (split przeznaczony do samodzielnego zamontowania w
mieszkaniu)
www.klimatop.pl/752,pl-klimatyzator-split-desa-ds-12-ch-b-sam-zamontuj-b-font-color-orange-b-i-odbior-od-reki-lub-dostawa-w-cenie!-i-b-font-.html
Kupowałem w tym sklepie kilka lat temu klimatyzator przenośny więc sam sklep
polecam.
pozdrawiam
T.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 05:03:07 - Jacek
Sprężarka jest na zewnątrz, a więc i hałas też na zewnątrz.
Co do ceny to chyba ten jeden przesadził. Jakież to akcesoria?
U mnie montowali 5 jednostek typu inverter (płynna regulacja obrotów
sprężarki, grzanie/chłodzenie) i za montaż razem z tymi nieszczęsnymi
akcesoriami, rurkami i kablami oraz otuliną, izolacją i co tam jeszcze
wyszło mi po 500 zł od sztuki razem z gwarancją na dodatkowy rok i
darmowym przeglądem. Ceny brutto z VAT.
Jacek
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 08:01:41 - Negatyw
Użytkownik Jacek
dyskusyjnych:i1e0lb$b19$1@news.task.gda.pl...
> Co do ceny to chyba ten jeden przesadził. Jakież to akcesoria?
Wiesz, gdy będę za rok zainteresowany splitem - wyślę w Poznań i okolicę
zapytania i wybiorę tych tańszych.
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 10:26:48 - Jacek
Kupiłem klimatyzator rurowy za 800 zł a rok później zdecydowałem się na
splity.
Tamten stał potem bezużytecznie i nikt go nie chciał kupić nawet za 500.
Ostatecznie dostała go gratis babcia.
IMO szkoda kasy na te wynalazki.
Jacek
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 10:57:34 - Koteczek
> Kupiłem klimatyzator rurowy za 800 zł a rok później zdecydowałem
> się na splity.
> Tamten stał potem bezużytecznie i nikt go nie chciał kupić nawet za
> 500. Ostatecznie dostała go gratis babcia.
> IMO szkoda kasy na te wynalazki.
> Jacek
wez pod uwage ze nie wszedzie mozna montowac splity, w blokach zabraniaja bo i
slusznie ozdoba zadna. A deweloper (jesli budynek nowszy) to zlodziej i projekt
nie przewiduje miejsca na klime a jesli budynek starszy to jeszcze gorzej. Na
pocieszenie zyjemy w Polsce i upaly sa raptem kilka tygodni :)
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-13 17:19:06 - Lato
> splity.
> Tamten stał potem bezużytecznie i nikt go nie chciał kupić nawet za 500.
> Ostatecznie dostała go gratis babcia.
> IMO szkoda kasy na te wynalazki.
klimatyzator rurowy też trzeba umieć zainstalować, nie ma mowy o wystawieniu
rury przez uchylone okno tak jak jest w instrukcji, ja mam dorobioną ramę
do okna z otworem, wszystko szczelne i do tego rura owinięta izolacją, taki
system sprawdza się i jest wystarczający, jedyne co mi przeszkadza to szum
:(
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 19:33:03 - Lato
> Proszę o opinie.
zapomnij, lepsze gorące powietrze a mniej wilgotne niż odwrotnie, przy takim
wentylatorku będzie ZERO efektu nawet w pomieszczeniu <10m2
ja mam klimatyzator z rurą 2,6kW, okno dobrze uszczelnione i jakoś pokój
15m2 da się lekko schłodzić / osuszyć ale i tak powoli myślę o poważnej
klimatyzacji coby szumiała sobie na zewnątrz no i miała większą moc
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-11 23:51:09 - Koteczek
> Dodam, że chcemy go wykorzystywać w celu obniżenia temperatury pokoju
> dziecka (8-mies niemowlak) z oknami balkonowymi od wschodu. Panuje
> prawdziwy ukrop...
>
zamien sie z dzieckiem na pokoje, w Afryce jakos klim nie ma i dzieci zyja :)
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 08:03:02 - Negatyw
Użytkownik Koteczek
dyskusyjnych:4c3a3ccf$0$17097$65785112@news.neostrada.pl...
> zamien sie z dzieckiem na pokoje, w Afryce jakos klim nie ma i dzieci
> zyja :)
Też fakt, ale to już raczej niemożliwe. Meble pod zabudowę już zostały
położone na amen z podziałem na funkconalność.
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 11:17:48 - lukas
napisał(a):
> Też fakt, ale to już raczej niemożliwe. Meble pod zabudowę już zostały
> położone na amen z podziałem na funkconalność.
możesz zamienić sie tylko w czasie upałów. My też tak robiliśmy i jakoś
dało się żyć, może trzeba było troche rzeczy poprzenosić, ale było
zdecydowanie znośniej dla dziecka
--
Pozdrawiam,
lukas
gg:4407885;icq:248888549;jabber:lukas[at]jabber.icp.pl;tlen:lukasew
pl.lostpedia.wikia.com Zwijasz? - www.zwijaj.pl
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 01:39:18 - BQB
> Witam
> Jestem zainteresowany zakupem klimatyzatora (najlepiej przenośnego).
> Większość takich produktów wymaga rury za okno. Jest to dość uciążliwe w
> warunkach domowych (blok).
> Myślimy o czymś z wykorzystaniem wody i ewentualnie lodu:
> www.allegro.pl/show_item.php?item=1106911142
>
> Dodam, że chcemy go wykorzystywać w celu obniżenia temperatury pokoju
> dziecka (8-mies niemowlak) z oknami balkonowymi od wschodu. Panuje
> prawdziwy ukrop...
>
> Czy ktoś z grupowiczów używa czegoś podobnego?
> Proszę o opinie.
Ja szukałem do schłodzenia pomieszczenia z kilkoma serwerami, wszelkie
przenośne z rurą bardziej dogrzewały pomieszczenie niż chłodziły - może
naprawdę porządna izolacja rury wylotowej by coś dała, ale tak naprawdę,
to kicha te sprzęty. Kupiłem do firmy
allegro.pl/item1095976570_elta_klimatyzator_przenosny_z_modulem_zew_gw_24.html
I działa, spełnia swoje zadanie. Ustawiona na max hałasuje, ale akurat
to nie przeszkadza.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-12 21:07:14 - Negatyw
Użytkownik BQB
grup dyskusyjnych:4c3a569f$1@news.home.net.pl...
> allegro.pl/item1095976570_elta_klimatyzator_przenosny_z_modulem_zew_gw_24.html
To wolę dołożyć do splita za ok 2tys.
Pozdrawiam
--
--------------------------
Negatyw
negatyw001(małpa)gmail.com
--------------------------
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 00:50:24 - BQB
>
>
> Użytkownik BQB
> grup dyskusyjnych:4c3a569f$1@news.home.net.pl...
>
>> allegro.pl/item1095976570_elta_klimatyzator_przenosny_z_modulem_zew_gw_24.html
>>
>
> To wolę dołożyć do splita za ok 2tys.
A czym się różni od tego splita? Daj linka.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-13 14:53:15 - Przesmiewca
>Witam
>Jestem zainteresowany zakupem klimatyzatora (najlepiej przenośnego).
>Większość takich produktów wymaga rury za okno. Jest to dość uciążliwe w
>warunkach domowych (blok).
>Myślimy o czymś z wykorzystaniem wody i ewentualnie lodu:
>www.allegro.pl/show_item.php?item=1106911142
>
>Dodam, że chcemy go wykorzystywać w celu obniżenia temperatury pokoju
>dziecka (8-mies niemowlak) z oknami balkonowymi od wschodu. Panuje
>prawdziwy ukrop...
>
>Czy ktoś z grupowiczów używa czegoś podobnego?
>Proszę o opinie.
>
>Pozdrawiam
Dorzuce pare groszy do watku.
Ponoc - zaslyszane z radia - sprawdza sie zwykly wiatrak pokojowy
i zamrozona woda w plastikowych butelkach (tzw.petach). Plus taki,
ze nie zwieksza sie wilgotnosci, minus - trzeba bawic sie w zamrazanie
i podmiane co jakis czas. Nie wiem jaka jest tego tez wydajnosc, ale mysle, ze
w duzej potrzebie mozna sprobowac. Po zamknieciu okien i drzwi taki mechanizm
mysle ma szanse obnizyc temperature o pare stopni w malym pokoju - bo ze
jak usiadziesz przed takim wentylatorem na pewno bedzie przyjemnie, niemniej
na dziecko nie radze dmuchac.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-13 15:48:00 - Jarek P.
> Ponoc - zaslyszane z radia - sprawdza sie zwykly wiatrak pokojowy
> i zamrozona woda w plastikowych butelkach (tzw.petach). Plus taki,
> ze nie zwieksza sie wilgotnosci, minus - trzeba bawic sie w zamrazanie
> i podmiane co jakis czas. Nie wiem jaka jest tego tez wydajnosc, ale mysle, ze
> w duzej potrzebie mozna sprobowac. Po zamknieciu okien i drzwi taki mechanizm
> mysle ma szanse obnizyc temperature o pare stopni w malym pokoju
Mały pokój to minimum kilkanaście metrów sześciennych powietrza.
Załóżmy dla uproszczenia, że jest to bardzo mały pokój i kubaturę ma
15m3 (2x3x2,5m). Butelka PET ma 1,5l. Jaki wpływ będzie miało 1,5l
lodu na temperaturę piętnastu TYSIĘCY litrów powietrza?
Sądzę, że być może dokładnym termometrem da się stwierdzić różnicę na
poziomie setnych części stopnia, nie więcej. Zwłaszcza, że sprawność
oddawania zimna przez PETa owiewanego powietrzem też będzie żadna.
J.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-13 19:00:27 - marrgol
>> Ponoc - zaslyszane z radia - sprawdza sie zwykly wiatrak pokojowy
>> i zamrozona woda w plastikowych butelkach (tzw.petach). Plus taki,
>> ze nie zwieksza sie wilgotnosci, minus - trzeba bawic sie w zamrazanie
>> i podmiane co jakis czas. Nie wiem jaka jest tego tez wydajnosc, ale mysle, ze
>> w duzej potrzebie mozna sprobowac. Po zamknieciu okien i drzwi taki mechanizm
>> mysle ma szanse obnizyc temperature o pare stopni w malym pokoju
>
> Mały pokój to minimum kilkanaście metrów sześciennych powietrza.
> Załóżmy dla uproszczenia, że jest to bardzo mały pokój i kubaturę ma
> 15m3 (2x3x2,5m). Butelka PET ma 1,5l. Jaki wpływ będzie miało 1,5l
> lodu na temperaturę piętnastu TYSIĘCY litrów powietrza?
> Sądzę, że być może dokładnym termometrem da się stwierdzić różnicę na
> poziomie setnych części stopnia, nie więcej.
Hm, ciepło topnienia lodu to ok. 334000 J/kg, a ciepło właściwe
powietrza to ok. 1000 J/kg?K, więc samo stopienie 1,5 kg lodu
pochłonie ~0,5 MJ. Zakładając, że ciepła tego dostarczyłoby tylko
powietrze w doskonale odizolowanym pokoju, jego temperatura spadłaby o
501000/1000/(2?3?2,5?1,3)=25,69K. W warunkach rzeczywistych powietrze
oczywiście nagrzewa się z powrotem od murów i okien, ale i tak powinno
się ochłodzić o nieco więcej niż o setne części stopnia...
Kiedyś (może i nadal, nie wiem) na wsiach wrzucali zimą do ziemianek
kawały lodu z rzeki czy jeziora i takie lodówki spokojnie
wytrzymywały całe lato, chociaż tego lodu wcale nie było przesadnie
dużo...
--
mrg
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-13 19:25:59 - Lato
fajnie, tylko jakie to ma znaczenie czy schłodzi o 0.01 czy o 0.1
ba, nawet 1C to mało...
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-13 19:45:08 - Jarek P.
Użytkownik marrgol
news:4c3c9bab$0$17099$65785112@news.neostrada.pl...
> Hm, ciepło topnienia lodu to ok. 334000 J/kg, a ciepło właściwe
> powietrza to ok. 1000 J/kg?K, więc samo stopienie 1,5 kg lodu
> pochłonie ~0,5 MJ. Zakładając, że ciepła tego dostarczyłoby tylko
> powietrze w doskonale odizolowanym pokoju, jego temperatura spadłaby o
> 501000/1000/(2?3?2,5?1,3)=25,69K.
Uuups, a to w takim razie przepraszam...
J.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 08:51:27 - PeJot
> Hm, ciepło topnienia lodu to ok. 334000 J/kg, a ciepło właściwe
> powietrza to ok. 1000 J/kg?K, więc samo stopienie 1,5 kg lodu
> pochłonie ~0,5 MJ.
A gdyby zamiast PETów i wody użyć zamrożonych kostek z lodówek
turystycznych ?
W ogóle - co tam w tych kostkach siedzi, albo czego użyć zamiast wody,
co ma wyższe ciepło topnienia ?
--
P. Jankisz
O rowerach: coogee.republika.pl/pj/pj.html
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów Stanisław Lem
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 09:17:41 - Boombastic
> kawaĹy lodu z rzeki czy jeziora i takie lodĂłwki spokojnie
> wytrzymywaĹy caĹe lato, chociaĹź tego lodu wcale nie byĹo przesadnie
> duĹźo...
Tylko ludzie nie mieszkali w tych ziemiankach, nie oglądali tv, nie mieli
zapalonego światła, nie gotowali, czyli nie dostarczali dodatkowego ciepła.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 09:30:51 - Przesmiewca
>Mały pokój to minimum kilkanaście metrów sześciennych powietrza.
>Załóżmy dla uproszczenia, że jest to bardzo mały pokój i kubaturę ma
>15m3 (2x3x2,5m). Butelka PET ma 1,5l. Jaki wpływ będzie miało 1,5l
>lodu na temperaturę piętnastu TYSIĘCY litrów powietrza?
Niewielka, ale jak usiadziesz przed takim wentylatorem, to odczuwalna
bedzie. Zlaszcza, jak nie bedzie to jedna butelka
>Sądzę, że być może dokładnym termometrem da się stwierdzić różnicę na
>poziomie setnych części stopnia, nie więcej. Zwłaszcza, że sprawność
>oddawania zimna przez PETa owiewanego powietrzem też będzie żadna.
Sprawnosc bedzie spora, poniewaz ruch powietrza bedzie wywiewal zimne powietrze.
Analogia lodow, ktore sie szybciej topia na wietrze niz polozone w jednym
nieprzewiewnym miejscu.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 09:45:42 - Boombastic
Użytkownik Przesmiewca
news:1mpq36pohkjqrdb97ebug0ppukv48b4dj0@4ax.com...
> Jarek P.
>
>>Mały pokój to minimum kilkanaście metrów sześciennych powietrza.
>>Załóżmy dla uproszczenia, że jest to bardzo mały pokój i kubaturę ma
>>15m3 (2x3x2,5m). Butelka PET ma 1,5l. Jaki wpływ będzie miało 1,5l
>>lodu na temperaturę piętnastu TYSIĘCY litrów powietrza?
>
> Niewielka, ale jak usiadziesz przed takim wentylatorem, to odczuwalna
> bedzie. Zlaszcza, jak nie bedzie to jedna butelka
Jak usiądziesz przed dowolnym wentylatorem to odczujesz zawsze rożnice.
Tylko wynika ona z budowy naszego ciała i występowania cienkiej warstewki
powietrza przy naszej skórze, która zdmuchnięta daje odczucie ochłodzenia,
mimo, że temperatura się nie zmieniła.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 09:51:09 - Przesmiewca
>Jak usiądziesz przed dowolnym wentylatorem to odczujesz zawsze rożnice.
>Tylko wynika ona z budowy naszego ciała i występowania cienkiej warstewki
>powietrza przy naszej skórze, która zdmuchnięta daje odczucie ochłodzenia,
>mimo, że temperatura się nie zmieniła.
Jak usiade przed klimatyzatorem to tez odczuje roznice tylko z powodu j/w?
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 09:59:07 - Boombastic
Użytkownik Przesmiewca
news:quqq361d4v108f5bncn8q8rqavlku6ueoi@4ax.com...
> Boombastic
>
>>Jak usiądziesz przed dowolnym wentylatorem to odczujesz zawsze rożnice.
>>Tylko wynika ona z budowy naszego ciała i występowania cienkiej warstewki
>>powietrza przy naszej skórze, która zdmuchnięta daje odczucie ochłodzenia,
>>mimo, że temperatura się nie zmieniła.
>
> Jak usiade przed klimatyzatorem to tez odczuje roznice tylko z powodu j/w?
A jak stanę na torach, złapię się trakcji to pojadę jak tramwaj?
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 10:38:35 - Przesmiewca
>A jak stanę na torach, złapię się trakcji to pojadę jak tramwaj?
Nie, nie pojedziesz. Rowniez odczuwalna ulga z nawiewu klimy
nie bedzie tylko z powodu samego nawiewu, tak samo jak ulga
z wentylatora z ustawionymi z przodu petami z lodu nie bedzie
tylko z powodu wiatru samego w sobie.
Po pytaniu, ktore zadales powyzej widze, ze pogubiles sie
o czym rozmawiamy i co tak naprawde poddalem w watpliwosc.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 13:34:22 - Boombastic
> o czym rozmawiamy i co tak naprawde poddalem w watpliwosc.
A mi sie wydaje, że nie zauważyłbyś ironii nawet gdyby ugryzła cię w dupę
skoro zadajesz pytanie czy odczujesz różnicę chłodząc się chłodniejszym
powietrzem. Wentylator nie zmienia temperatury w pomieszczeniu, klimatyzacja
tak. Jak myslisz co odczujesz bardziej? To jest pytanie retoryczne, tak
podpowiadam na wszelki wypadek jakbyś chciał na nie odpowiadać.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 14:00:39 - Przesmiewca
>> Po pytaniu, ktore zadales powyzej widze, ze pogubiles sie
>> o czym rozmawiamy i co tak naprawde poddalem w watpliwosc.
>
>A mi sie wydaje, że nie zauważyłbyś ironii nawet gdyby ugryzła cię w dupę
>skoro zadajesz pytanie czy odczujesz różnicę chłodząc się chłodniejszym
>powietrzem. Wentylator nie zmienia temperatury w pomieszczeniu, klimatyzacja
>tak. Jak myslisz co odczujesz bardziej? To jest pytanie retoryczne, tak
>podpowiadam na wszelki wypadek jakbyś chciał na nie odpowiadać.
Ty nadal jednak nie ogarniasz tematu o czym rozmawiamy. Zaczalem rozwazania,
ze pety z lodem dadza dodatkowa ochlode niezaleznie od ulgi spowodowenej samym
ruchem powietrza z wentylatora. Podwazyles to postem, w ktorym pisales, ze ulga bedzie tylko
dlatego, bo wiatr rozwieje powietrze znad skory. Wiec w swoim kolejnym iposcie, zadalem ironiczne
pytanie, czy z klimy tez bys powiedzial, ze jest chlodno bo tylko wieje,. I w tym momencie sie
pogubiles i zadales durnawe pytanie o tramwaju, a teraz z kolei probujesz snuc jakies oczywiste
rozwazania ze klima to nie wiatrak i zmieni temperature w pokoju.
Krotko mowiac - nie musisz udowadniac ze klima jest skuteczniejsza niz wiatrak, bo to wie
nawet moj kilkuletni syn, ale zrozum, ze pety z lodem ustawione przed wiatrakiem dadza dodatkowa
ulge - nie tylko dlatego, ze wieje.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 14:11:14 - Boombastic
> rozwazania,
> ze pety z lodem dadza dodatkowa ochlode niezaleznie od ulgi spowodowenej
> samym
> ruchem powietrza z wentylatora. Podwazyles to postem, w ktorym pisales,
> ze ulga bedzie tylko
> dlatego, bo wiatr rozwieje powietrze znad skory.
Gdzie napisałem że tylko?
Wiec w swoim kolejnym iposcie, zadalem ironiczne
> pytanie, czy z klimy tez bys powiedzial, ze jest chlodno bo tylko wieje,.
> I w tym momencie sie
> pogubiles i zadales durnawe pytanie o tramwaju, a teraz z kolei probujesz
> snuc jakies oczywiste
> rozwazania ze klima to nie wiatrak i zmieni temperature w pokoju.
Oczywiste pytania to ty zacząłeś zadawać.
> Krotko mowiac - nie musisz udowadniac ze klima jest skuteczniejsza niz
> wiatrak, bo to wie
> nawet moj kilkuletni syn, ale zrozum, ze pety z lodem ustawione przed
> wiatrakiem dadza dodatkowa
> ulge - nie tylko dlatego, ze wieje.
To zmierz tą dodatkową ulgę. Na tym chyba polega cały problem, nie? A skąd
weźmiesz te pety z lodem? Z lodówki stojącej w mieszkaniu? Z tej samej która
by wytworzyć lód musiała wyrzucić ciepło do mieszkania które ty chcesz potem
ochłodzić tymi petami?
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-14 15:00:52 - Przesmiewca
>Gdzie napisałem że tylko?
Nie musiales uzyc slowa tylko, wystarczyl sens wypowiedzi.
>To zmierz tą dodatkową ulgę. Na tym chyba polega cały problem, nie? A skąd
>weźmiesz te pety z lodem? Z lodówki stojącej w mieszkaniu? Z tej samej która
>by wytworzyć lód musiała wyrzucić ciepło do mieszkania które ty chcesz potem
>ochłodzić tymi petami?
Po pierwsze lodowka nie musi stac w tym samym pokoju. Zazwyczaj stoi w kuchni.
Po drugie nie interesuje mnie w tym momencie obnizenie temperatury w mieskzaniu, bo jak w tym watku
juz zostalo powiedziane, pety to za malo na to. Interesuje mnie odczuwalny chlod z wentylatora,
kiedy bede przed nim siedzial i kiedy bedzie na mnie wial. W tym momencie to mam gdzies,
ze gdzies tam w mieszkaniu ulotnilo sie z lodowki troche ciepla.
Ale EOT z mojej strony, bo nasza rozmowa do niczego nie prowadzi.
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-15 11:59:53 - Jacek
Tyle ciepła ile zamrażarka odbierze z wody, żeby ją zamrozić wyrzuci z tyłu
skraplaczem i jeszcze trochę więcej, bo agregat ma swoje sto kilkadziesiąt
watów.
Jacek
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-15 13:43:27 - Dawid
> A lód to niby w zamrażarce się robi bez przepływu energii?
> Tyle ciepła ile zamrażarka odbierze z wody, żeby ją zamrozić wyrzuci z
> tyłu skraplaczem i jeszcze trochę więcej, bo agregat ma swoje sto
> kilkadziesiąt watów.
> Jacek
No i co z tego?
Może ta lodówka stoi u sąsiada, może w piwnicy 3 piętra niżej.
Co was ta lodówka boli?
Re: Klimatyzer bez-rurowy
2010-07-27 21:43:50 - Tomasz Dąbrowski
Nic tym urządzeniem nie osiągniesz, oprócz wysokich rachunków za prąd.
Używana rozsądnie klima typu split (z jednostką zewnętrzną np. na balkonie
to jedyne skuteczne rozwiązanie. Wiem o czym mówię. Mam klimę w dwu
pokojowym mieszkaniu (w większym pokoju z balkonem) od 5 lat i sprawdza się
znakomicie w upały. Balkon też od pd-wsch. Mam też 10 miesięcznego synka i
ani razu nie był chory. W zimie grzaliśmy, teraz, jak były upały
chłodziliśmy. Na ulicy, jak to w śródmieściu hałas, menele itp. więc okna na
noc w pokoju gdzie śpi z mamą szczelnie zamknięte i cisza oraz przyjemny
chłodek. Za to z drugiej strony od podwórka i w kuchni okna na noc uchylone.
Wraz z otwartymi drzwiami od pokoju gdzie jest klima przepływ powietrza jest
prawidłowy, dzięki czemu nie ma tam lodówki a i w pozostałych
pomieszczeniach trochę chłodu też.
Koszt regularnego używania w skali dwóch miesięcy +20-35zł do rachunku za
prąd.
Co pół roku czyszczenie i konserwacja: 150zł.
Koszt założenia: 5 lat temu bodajże 2100zł wraz z montażem zapłaciłem... ale
uważam, że było warto.
Ja mam Hitachi RAC/RAS-18YH5, dosyć duże pudło w pokoju pod sufitem, trzeba
się przyzwyczaić, jak np. do lodówki w kuchni :-) Teraz są mniejsze.
--
Pozdrawiam,
Tomasz Dąbrowski
Użytkownik Negatyw
news:i1akr8$ghq$1@inews.gazeta.pl...
> Witam
> Jestem zainteresowany zakupem klimatyzatora (najlepiej przenośnego).
> Większość takich produktów wymaga rury za okno. Jest to dość uciążliwe w
> warunkach domowych (blok).
> Myślimy o czymś z wykorzystaniem wody i ewentualnie lodu:
> www.allegro.pl/show_item.php?item=1106911142
>
> Dodam, że chcemy go wykorzystywać w celu obniżenia temperatury pokoju
> dziecka (8-mies niemowlak) z oknami balkonowymi od wschodu. Panuje
> prawdziwy ukrop...
>
> Czy ktoś z grupowiczów używa czegoś podobnego?
> Proszę o opinie.
>
> Pozdrawiam
>
> --
> ----------------------
> Negatyw
> negatyw001(małpa)o2.pl
> ----------------------