Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 09:41:04 - /// Kaszpir ///
Witam !
W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w kuchni ,
przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W innych pokojach
normalne grzejniki.
Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
Dlaczego ?
W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być panele.
Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy pas
kafli obok kominka ...
Widzialem trochę zdjęc ludzi i niezbyt to ładnie wygląda (kafle będą jasne).
Pomyślalem więc aby kazać też zrobić ogrzewanie podlogowe w salonie ...
Tyle że no właśnie. Ogrzewanie podlogowe nie będzie elektryczne , ale
wodne ...
Grzejniki tradycyjne mają największą moc przy wysokiej temperaturze wody i
optymlanie by było aby piec chodzi na np. 70 stopni aby grzejniki mialy max
moc ...
Jednakże do ogrzewanie podłogowego max temperatura to 55stopni i 45 stopni
temperatura powrotu.
Jednakże wyczytałem że optymlane temperatura w przypadku podłogówki to
26stopni , a w przypadku łazienki kilka stopni więcej ...
Zatem jak zgrać podłogówkę wodną z grzejnikami ?
Piec powiedzmy ustawiam na 55stopni , ale jak w podłogówce uzyskać 26stopni
czy też 30stopni a co z temperaturą na grzejnikach ?
Grzejniki szybko reagują na temperaturę , ogrzewanie podłogowe bardzo wolno
(beton) ...
Zatem jak zrobić aby na grzejnikch temperatura była 55stopni a na podłogówce
26-30stopni ?
Czy podłógówka to zupełnie oddzielny grzejnik ,czy po prostu jest to takie
dlugie połączenie do danego grzejnika ?
Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
Dzieki !!!
W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w kuchni ,
przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W innych pokojach
normalne grzejniki.
Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
Dlaczego ?
W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być panele.
Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy pas
kafli obok kominka ...
Widzialem trochę zdjęc ludzi i niezbyt to ładnie wygląda (kafle będą jasne).
Pomyślalem więc aby kazać też zrobić ogrzewanie podlogowe w salonie ...
Tyle że no właśnie. Ogrzewanie podlogowe nie będzie elektryczne , ale
wodne ...
Grzejniki tradycyjne mają największą moc przy wysokiej temperaturze wody i
optymlanie by było aby piec chodzi na np. 70 stopni aby grzejniki mialy max
moc ...
Jednakże do ogrzewanie podłogowego max temperatura to 55stopni i 45 stopni
temperatura powrotu.
Jednakże wyczytałem że optymlane temperatura w przypadku podłogówki to
26stopni , a w przypadku łazienki kilka stopni więcej ...
Zatem jak zgrać podłogówkę wodną z grzejnikami ?
Piec powiedzmy ustawiam na 55stopni , ale jak w podłogówce uzyskać 26stopni
czy też 30stopni a co z temperaturą na grzejnikach ?
Grzejniki szybko reagują na temperaturę , ogrzewanie podłogowe bardzo wolno
(beton) ...
Zatem jak zrobić aby na grzejnikch temperatura była 55stopni a na podłogówce
26-30stopni ?
Czy podłógówka to zupełnie oddzielny grzejnik ,czy po prostu jest to takie
dlugie połączenie do danego grzejnika ?
Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
Dzieki !!!
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 09:50:13 - RudeBoy
W dniu 2010-11-01 09:41, /// Kaszpir /// pisze:
> Witam !
>
> W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w kuchni ,
> przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W innych
> pokojach normalne grzejniki.
>
> Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
>
> Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
> Dlaczego ?
>
> W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być
> panele. Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
> kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy pas
> kafli obok kominka ...
>
> Widzialem trochę zdjęc ludzi i niezbyt to ładnie wygląda (kafle będą
> jasne).
>
> Pomyślalem więc aby kazać też zrobić ogrzewanie podlogowe w salonie ...
>
> Tyle że no właśnie. Ogrzewanie podlogowe nie będzie elektryczne , ale
> wodne ...
>
> Grzejniki tradycyjne mają największą moc przy wysokiej temperaturze wody
> i optymlanie by było aby piec chodzi na np. 70 stopni aby grzejniki
> mialy max moc ...
> Jednakże do ogrzewanie podłogowego max temperatura to 55stopni i 45
> stopni temperatura powrotu.
>
> Jednakże wyczytałem że optymlane temperatura w przypadku podłogówki to
> 26stopni , a w przypadku łazienki kilka stopni więcej ...
>
> Zatem jak zgrać podłogówkę wodną z grzejnikami ?
>
> Piec powiedzmy ustawiam na 55stopni , ale jak w podłogówce uzyskać
> 26stopni czy też 30stopni a co z temperaturą na grzejnikach ?
>
> Grzejniki szybko reagują na temperaturę , ogrzewanie podłogowe bardzo
> wolno (beton) ...
>
> Zatem jak zrobić aby na grzejnikch temperatura była 55stopni a na
> podłogówce 26-30stopni ?
>
> Czy podłógówka to zupełnie oddzielny grzejnik ,czy po prostu jest to
> takie dlugie połączenie do danego grzejnika ?
>
> Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
hint.
Rozdzielacz do podłogówki z mieszaczem, pompą + głowica do ograniczenia
temp. zasilania.
W zasadzie to wyczerpuje temat.
Ja mam dokładnie taki.
allegro.pl/rozdzielacz-5-z-ukladem-mieszajacym-przeplywom-i1295479349.html
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Witam !
>
> W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w kuchni ,
> przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W innych
> pokojach normalne grzejniki.
>
> Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
>
> Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
> Dlaczego ?
>
> W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być
> panele. Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
> kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy pas
> kafli obok kominka ...
>
> Widzialem trochę zdjęc ludzi i niezbyt to ładnie wygląda (kafle będą
> jasne).
>
> Pomyślalem więc aby kazać też zrobić ogrzewanie podlogowe w salonie ...
>
> Tyle że no właśnie. Ogrzewanie podlogowe nie będzie elektryczne , ale
> wodne ...
>
> Grzejniki tradycyjne mają największą moc przy wysokiej temperaturze wody
> i optymlanie by było aby piec chodzi na np. 70 stopni aby grzejniki
> mialy max moc ...
> Jednakże do ogrzewanie podłogowego max temperatura to 55stopni i 45
> stopni temperatura powrotu.
>
> Jednakże wyczytałem że optymlane temperatura w przypadku podłogówki to
> 26stopni , a w przypadku łazienki kilka stopni więcej ...
>
> Zatem jak zgrać podłogówkę wodną z grzejnikami ?
>
> Piec powiedzmy ustawiam na 55stopni , ale jak w podłogówce uzyskać
> 26stopni czy też 30stopni a co z temperaturą na grzejnikach ?
>
> Grzejniki szybko reagują na temperaturę , ogrzewanie podłogowe bardzo
> wolno (beton) ...
>
> Zatem jak zrobić aby na grzejnikch temperatura była 55stopni a na
> podłogówce 26-30stopni ?
>
> Czy podłógówka to zupełnie oddzielny grzejnik ,czy po prostu jest to
> takie dlugie połączenie do danego grzejnika ?
>
> Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
hint.
Rozdzielacz do podłogówki z mieszaczem, pompą + głowica do ograniczenia
temp. zasilania.
W zasadzie to wyczerpuje temat.
Ja mam dokładnie taki.
allegro.pl/rozdzielacz-5-z-ukladem-mieszajacym-przeplywom-i1295479349.html
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 09:59:33 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
> Witam !
>
> W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w
> kuchni , przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W
> innych pokojach normalne grzejniki.
>
> Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
>
> Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
> Dlaczego ?
>
> W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być
> panele. Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
> kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy
> pas kafli obok kominka ...
>
> Widzialem trochę zdjęc ludzi i niezbyt to ładnie wygląda (kafle będą
> jasne).
> Pomyślalem więc aby kazać też zrobić ogrzewanie podlogowe w salonie
> ...
> Tyle że no właśnie. Ogrzewanie podlogowe nie będzie elektryczne , ale
> wodne ...
>
> Grzejniki tradycyjne mają największą moc przy wysokiej temperaturze
> wody i optymlanie by było aby piec chodzi na np. 70 stopni aby
> grzejniki mialy max moc ...
> Jednakże do ogrzewanie podłogowego max temperatura to 55stopni i 45
> stopni temperatura powrotu.
>
> Jednakże wyczytałem że optymlane temperatura w przypadku podłogówki to
> 26stopni , a w przypadku łazienki kilka stopni więcej ...
>
> Zatem jak zgrać podłogówkę wodną z grzejnikami ?
>
> Piec powiedzmy ustawiam na 55stopni , ale jak w podłogówce uzyskać
> 26stopni czy też 30stopni a co z temperaturą na grzejnikach ?
>
> Grzejniki szybko reagują na temperaturę , ogrzewanie podłogowe bardzo
> wolno (beton) ...
>
> Zatem jak zrobić aby na grzejnikch temperatura była 55stopni a na
> podłogówce 26-30stopni ?
>
> Czy podłógówka to zupełnie oddzielny grzejnik ,czy po prostu jest
> to takie dlugie połączenie do danego grzejnika ?
>
> Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
Podłogówka to całkiem oddzielny system ogrzewania.
Podłogówka może pełnić dwie role, wspomagający system dogrzewania podłogi w
kuchni korytarzu czy łazience albo zasadniczego systemu grzewczego.
W zależności od tego gdzie robimy OP i jaką pełni role możemy zastosować
różne systemu jej regulacji oraz podejście do wykonawstwa.
Systemu dogrzewania podłogi mogą być zrobione na uproszczonych regulatorach
z zaworem ograniczającym temperaturę powrotu. Mogą też być wykonane bez
projektu, na oko :)
Systemu ogrzewania zasadniczego powinny być zrobione na układach z
mieszaczami pompowymi zapewniającymi precyzyjniejszą regulację temperatury
zasilania oraz powinny być dokładnie obliczone. Najoptymalniej jest gdy
temperatura zasilania jest regulowana przez układ automatyki czy to
pogodowej czy z czujnikami temperatury w pomieszczeniach (mniej zalecane)
Błędy w projekcie i sterowaniu ogrzewaniem podłogowym w pomieszczeniach
gdzie na stałe przebywają ludzie mogą być szkodliwe dla zdrowia
przebywających tam osób.
IMHO to instalacje powinna wykonać i zaprojektować firma czy osoba mająca na
ten temat wiedzę a nie pan Kazio czy Henio.
> Witam !
>
> W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w
> kuchni , przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W
> innych pokojach normalne grzejniki.
>
> Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
>
> Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
> Dlaczego ?
>
> W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być
> panele. Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
> kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy
> pas kafli obok kominka ...
>
> Widzialem trochę zdjęc ludzi i niezbyt to ładnie wygląda (kafle będą
> jasne).
> Pomyślalem więc aby kazać też zrobić ogrzewanie podlogowe w salonie
> ...
> Tyle że no właśnie. Ogrzewanie podlogowe nie będzie elektryczne , ale
> wodne ...
>
> Grzejniki tradycyjne mają największą moc przy wysokiej temperaturze
> wody i optymlanie by było aby piec chodzi na np. 70 stopni aby
> grzejniki mialy max moc ...
> Jednakże do ogrzewanie podłogowego max temperatura to 55stopni i 45
> stopni temperatura powrotu.
>
> Jednakże wyczytałem że optymlane temperatura w przypadku podłogówki to
> 26stopni , a w przypadku łazienki kilka stopni więcej ...
>
> Zatem jak zgrać podłogówkę wodną z grzejnikami ?
>
> Piec powiedzmy ustawiam na 55stopni , ale jak w podłogówce uzyskać
> 26stopni czy też 30stopni a co z temperaturą na grzejnikach ?
>
> Grzejniki szybko reagują na temperaturę , ogrzewanie podłogowe bardzo
> wolno (beton) ...
>
> Zatem jak zrobić aby na grzejnikch temperatura była 55stopni a na
> podłogówce 26-30stopni ?
>
> Czy podłógówka to zupełnie oddzielny grzejnik ,czy po prostu jest
> to takie dlugie połączenie do danego grzejnika ?
>
> Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
Podłogówka to całkiem oddzielny system ogrzewania.
Podłogówka może pełnić dwie role, wspomagający system dogrzewania podłogi w
kuchni korytarzu czy łazience albo zasadniczego systemu grzewczego.
W zależności od tego gdzie robimy OP i jaką pełni role możemy zastosować
różne systemu jej regulacji oraz podejście do wykonawstwa.
Systemu dogrzewania podłogi mogą być zrobione na uproszczonych regulatorach
z zaworem ograniczającym temperaturę powrotu. Mogą też być wykonane bez
projektu, na oko :)
Systemu ogrzewania zasadniczego powinny być zrobione na układach z
mieszaczami pompowymi zapewniającymi precyzyjniejszą regulację temperatury
zasilania oraz powinny być dokładnie obliczone. Najoptymalniej jest gdy
temperatura zasilania jest regulowana przez układ automatyki czy to
pogodowej czy z czujnikami temperatury w pomieszczeniach (mniej zalecane)
Błędy w projekcie i sterowaniu ogrzewaniem podłogowym w pomieszczeniach
gdzie na stałe przebywają ludzie mogą być szkodliwe dla zdrowia
przebywających tam osób.
IMHO to instalacje powinna wykonać i zaprojektować firma czy osoba mająca na
ten temat wiedzę a nie pan Kazio czy Henio.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 12:08:49 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
news:ialues$864$1@inews.gazeta.pl...
> W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w kuchni ,
> przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W innych
> pokojach normalne grzejniki.
Inwestor to ten, który inwestuje budując, czyli Ty.
Ten, który fizycznie buduje to wykonawca lub deweloper :)
> Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
>
> Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
> Dlaczego ?
>
> W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być panele.
> Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
> kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy pas
> kafli obok kominka ...
Jeżeli chcesz kafle w pokoju to tylko z podłogówką, bo będziesz miał zimno
od podłogi.
W przypadku paneli czy parkietu także można zamontować podłogówkę.
> Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
Do podłogówki są specjalne termostaty RTL. Różnią się tym od termostatów
grzejnikowych, że nie mierzą temperatury powietrza w pomieszczeniu lecz
mierzą temperaturę wody powrotnej i utrzymują jej stałą temperaturę, dzięki
czemu przez podłogówkę przepływa woda o w miarę stałej temperaturze.
Jednak najlepszym rozwiazaniem jest zastosowanie zaworu mieszającego. Taki
zawóre mieszający powoduje, że woda sobie krąży w kółko w obiegu podłogówki
i do tego obiegu podmieszana jest gorąca woda w takiej ilości, aby utrzymac
temperaurę wody krążącej w obiegu podłogówki na stałym, obniżonym poziomie.
W przypadku mieszacza regulowanego ręcznie ustalany jest poziom temperatury
procentowo. Przykłądowo ustawiamy zawór na 4 co odpowiada 40% temperatury
wejściowej. Jezeli temperatura wejściowa wynosi 70stC to w obiegu podłogówki
ustala się wartość 40% z 70stC czyli ok. 28stC. Jeżeli temperatura wody na
wejściu podniesie się do 90stC to w obiegu podłogówki uzyskamy ok. 36stC.
Oczywiście są to tylko przybliżone wartości, ponieważ na temperaturę
wynikową ma wpływ kilka czynników.
Są też zawory mieszające termostatyczne, które samoczynnie się przymykają
lub otwierają utrzymując w obiegu temperaturę wody na stałym , zadanym
poziomie, niezależnie od temperatury wody zasilającej.
Są też zawory mieszające sterowane siłownikami elektrycznymi. Tu możemy
precyzyjnie mierzyć temperaturę podłogi czy wody w obiegu i sterować tak
zaworem, aby utrzymać tę temperaturę na stałym poziomie.
Jak to wszystko teraz wszystko powiązać.
Tworzymy 2 podstawowe obiegi wodne.
1. Obieg podłogówek. Tu montujemy zawór mieszający ręczny (najtańszy),
termostatyuczny (nieco droższy) lub sterowany siłownikiem (najdroższe, ale
najlepsze rozwiązanie. Ten obieg zasilamy oddzielną pompą i zasila on
wszystkie podłogi.
2. Obieg grzejników powinien być zasilany drugą pompą. Tworzymy go zasilając
bezpośrednio wodą z kotła lub poprzez drugi zawór mieszający. Ponieważ
podłoga w łazience może mieć wyższą temperaturę jak w pokojach, a wręcz
nawet jest to wskazane to możemy z tego obiegu zasilić także podłogówkę w
łazience, tylko w obiegu tej podłogówki musimy zamontować zawór RTL.
Teraz podstawowa zasada.
Podłoga powinna posiadać stałą temperaturę i nie może ona przekroczyć 28stC.
Jeżeli straty cieplne budynku pozwalają, aby przy danej temperaturze zapenić
temperaturę w pomieszczeniach na odpowiednim, komfortowym poziomie w
największe mrozy to podłogówka moze stanowić jedyne źródło ogrzewania.
Podłogówka nie wymaga dodatkowych sterowników pokojowych, ponieważ posiada
cechę samoregulacji tzn. utrzymuje prawie stałą temperaturę w pomieszczeniu.
Czasami wspomaga się ją termostatami pogodowymi, które podczas zmiany
temperatury na zewnątrz zmieniają temperaturę wody zasilającej tę
podłogówkę. W ten sposób kompensuje się wahania temperatur i utrzymuje się
idealnie stabilną temperaturę w pomieszczeniach.
Jeżeli robimy układ mieszany to podłogówka powinna mieć stała temperaturę, a
grzejniki powinny być natomiast traktowane jako wspomagające podłogówkę,
doregulowujące i stabilizujące temperaturę w pomieszczeniach.
Niestety przy samej podłogówce zapomnij o dobowych obniżaniach temperatur w
celu zaoszczędzenia energii, ponieważ ich bezwładność jest zbyt duża.
Można natomiast zestroić układ podwójny podłogówka + grzejniki w taki sposób
aby podłoga utrzymywała stałą temperatrę zapewniającą minimalną temperaturę
w pomieszczeniu np. na poziomie 16-18stC a grzejnikami można wtedy sterować
obniżaniem i podwyższaniem temperatury.
Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania obliczeń.
Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak się ją
projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna lub też
przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje podłogowe nie
mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele negatywnych, aczkolwiek
niesłusznie opinii.
news:ialues$864$1@inews.gazeta.pl...
> W nowo budowanym domu inwestor zastosuje ogrzewanie podłogowe w kuchni ,
> przedpokoju i łazience. W łazience będzie także grzejnik. W innych
> pokojach normalne grzejniki.
Inwestor to ten, który inwestuje budując, czyli Ty.
Ten, który fizycznie buduje to wykonawca lub deweloper :)
> Ogrzewanie to piec na ekogroszek z podajnikiem.
>
> Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie podłogowe w salonie.
> Dlaczego ?
>
> W przedpokoju i kuchni będą kafelki. W salonie natomiast miały być panele.
> Jednakże stwierdziłem że brzydko by chyba wyglądało połączenie
> kafle-panele-kafle , a dodatkowo trzeba by jeszcze zrobić dodatkowy pas
> kafli obok kominka ...
Jeżeli chcesz kafle w pokoju to tylko z podłogówką, bo będziesz miał zimno
od podłogi.
W przypadku paneli czy parkietu także można zamontować podłogówkę.
> Jak reguluje się podłógówkę wodną ? Jest do nie jakiś termostat ?
Do podłogówki są specjalne termostaty RTL. Różnią się tym od termostatów
grzejnikowych, że nie mierzą temperatury powietrza w pomieszczeniu lecz
mierzą temperaturę wody powrotnej i utrzymują jej stałą temperaturę, dzięki
czemu przez podłogówkę przepływa woda o w miarę stałej temperaturze.
Jednak najlepszym rozwiazaniem jest zastosowanie zaworu mieszającego. Taki
zawóre mieszający powoduje, że woda sobie krąży w kółko w obiegu podłogówki
i do tego obiegu podmieszana jest gorąca woda w takiej ilości, aby utrzymac
temperaurę wody krążącej w obiegu podłogówki na stałym, obniżonym poziomie.
W przypadku mieszacza regulowanego ręcznie ustalany jest poziom temperatury
procentowo. Przykłądowo ustawiamy zawór na 4 co odpowiada 40% temperatury
wejściowej. Jezeli temperatura wejściowa wynosi 70stC to w obiegu podłogówki
ustala się wartość 40% z 70stC czyli ok. 28stC. Jeżeli temperatura wody na
wejściu podniesie się do 90stC to w obiegu podłogówki uzyskamy ok. 36stC.
Oczywiście są to tylko przybliżone wartości, ponieważ na temperaturę
wynikową ma wpływ kilka czynników.
Są też zawory mieszające termostatyczne, które samoczynnie się przymykają
lub otwierają utrzymując w obiegu temperaturę wody na stałym , zadanym
poziomie, niezależnie od temperatury wody zasilającej.
Są też zawory mieszające sterowane siłownikami elektrycznymi. Tu możemy
precyzyjnie mierzyć temperaturę podłogi czy wody w obiegu i sterować tak
zaworem, aby utrzymać tę temperaturę na stałym poziomie.
Jak to wszystko teraz wszystko powiązać.
Tworzymy 2 podstawowe obiegi wodne.
1. Obieg podłogówek. Tu montujemy zawór mieszający ręczny (najtańszy),
termostatyuczny (nieco droższy) lub sterowany siłownikiem (najdroższe, ale
najlepsze rozwiązanie. Ten obieg zasilamy oddzielną pompą i zasila on
wszystkie podłogi.
2. Obieg grzejników powinien być zasilany drugą pompą. Tworzymy go zasilając
bezpośrednio wodą z kotła lub poprzez drugi zawór mieszający. Ponieważ
podłoga w łazience może mieć wyższą temperaturę jak w pokojach, a wręcz
nawet jest to wskazane to możemy z tego obiegu zasilić także podłogówkę w
łazience, tylko w obiegu tej podłogówki musimy zamontować zawór RTL.
Teraz podstawowa zasada.
Podłoga powinna posiadać stałą temperaturę i nie może ona przekroczyć 28stC.
Jeżeli straty cieplne budynku pozwalają, aby przy danej temperaturze zapenić
temperaturę w pomieszczeniach na odpowiednim, komfortowym poziomie w
największe mrozy to podłogówka moze stanowić jedyne źródło ogrzewania.
Podłogówka nie wymaga dodatkowych sterowników pokojowych, ponieważ posiada
cechę samoregulacji tzn. utrzymuje prawie stałą temperaturę w pomieszczeniu.
Czasami wspomaga się ją termostatami pogodowymi, które podczas zmiany
temperatury na zewnątrz zmieniają temperaturę wody zasilającej tę
podłogówkę. W ten sposób kompensuje się wahania temperatur i utrzymuje się
idealnie stabilną temperaturę w pomieszczeniach.
Jeżeli robimy układ mieszany to podłogówka powinna mieć stała temperaturę, a
grzejniki powinny być natomiast traktowane jako wspomagające podłogówkę,
doregulowujące i stabilizujące temperaturę w pomieszczeniach.
Niestety przy samej podłogówce zapomnij o dobowych obniżaniach temperatur w
celu zaoszczędzenia energii, ponieważ ich bezwładność jest zbyt duża.
Można natomiast zestroić układ podwójny podłogówka + grzejniki w taki sposób
aby podłoga utrzymywała stałą temperatrę zapewniającą minimalną temperaturę
w pomieszczeniu np. na poziomie 16-18stC a grzejnikami można wtedy sterować
obniżaniem i podwyższaniem temperatury.
Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania obliczeń.
Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak się ją
projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna lub też
przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje podłogowe nie
mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele negatywnych, aczkolwiek
niesłusznie opinii.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 18:41:46 - /// Kaszpir ///
> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak się
> ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna lub też
> przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje podłogowe
> nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele negatywnych, aczkolwiek
> niesłusznie opinii.
Dzięki za odpowiedź (wszystkim) !
Stwierdziliśmy jednak że mimo swoich zalet nie chcemy kafelek w salonie.
Chyba jednak wolę w pomieszczeniach mieszkalnych mieć panele , które są
bardziej przytulne i dają wrażenie ciepła ..
Dodatkowo stwierdziliśmy że przecież nie cały rok się grzeje , a w tych
miesiącach jednak kafle były by zimne ...
Więc z podlogówki rezygnujemy ...
Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z tego
co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
Więc dla mnie jak podłogówka to tylko tam gdzie kafle będą ( u mnie w
łazience,przedpokoju,kuchni) a w reszcie pokojów klasyczne grzejniki ...
> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak się
> ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna lub też
> przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje podłogowe
> nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele negatywnych, aczkolwiek
> niesłusznie opinii.
Dzięki za odpowiedź (wszystkim) !
Stwierdziliśmy jednak że mimo swoich zalet nie chcemy kafelek w salonie.
Chyba jednak wolę w pomieszczeniach mieszkalnych mieć panele , które są
bardziej przytulne i dają wrażenie ciepła ..
Dodatkowo stwierdziliśmy że przecież nie cały rok się grzeje , a w tych
miesiącach jednak kafle były by zimne ...
Więc z podlogówki rezygnujemy ...
Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z tego
co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
Więc dla mnie jak podłogówka to tylko tam gdzie kafle będą ( u mnie w
łazience,przedpokoju,kuchni) a w reszcie pokojów klasyczne grzejniki ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 18:56:56 - M
W dniu 2010-11-01 18:41, /// Kaszpir /// pisze:
>> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
>> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak
>> się ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna
>> lub też przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
>> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje
>> podłogowe nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele
>> negatywnych, aczkolwiek niesłusznie opinii.
>
> Dzięki za odpowiedź (wszystkim) !
>
> Stwierdziliśmy jednak że mimo swoich zalet nie chcemy kafelek w salonie.
> Chyba jednak wolę w pomieszczeniach mieszkalnych mieć panele , które
> są bardziej przytulne i dają wrażenie ciepła ..
>
> Dodatkowo stwierdziliśmy że przecież nie cały rok się grzeje , a w tych
> miesiącach jednak kafle były by zimne ...
>
> Więc z podlogówki rezygnujemy ...
>
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z
> tego co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to
> jedak przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>
> Więc dla mnie jak podłogówka to tylko tam gdzie kafle będą ( u mnie w
> łazience,przedpokoju,kuchni) a w reszcie pokojów klasyczne grzejniki ...
>
Też tak zrobiłem i teraz z chęcią zrobiłbym duo-parkiet albo coś w tym
stylu na ogrzewaniu podłogowym. Dywany posiada się w sypialni a nie w
salonie.
I tak przy okazji - im mniej grzejników tym lepiej. Są siłowniki do
grzejników, które możesz regulować czasowo - ustawiasz sobie czujkę w
pokoju, i siłownik na grzejniku - wtedy, gdy cię nie ma ustawiasz sobie
18C, jak jesteś 22C. Koszt urządzenia mnoży się przez liczbę grzejników,
więc im ich mniej tym lepiej.
M.
>> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
>> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak
>> się ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna
>> lub też przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
>> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje
>> podłogowe nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele
>> negatywnych, aczkolwiek niesłusznie opinii.
>
> Dzięki za odpowiedź (wszystkim) !
>
> Stwierdziliśmy jednak że mimo swoich zalet nie chcemy kafelek w salonie.
> Chyba jednak wolę w pomieszczeniach mieszkalnych mieć panele , które
> są bardziej przytulne i dają wrażenie ciepła ..
>
> Dodatkowo stwierdziliśmy że przecież nie cały rok się grzeje , a w tych
> miesiącach jednak kafle były by zimne ...
>
> Więc z podlogówki rezygnujemy ...
>
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z
> tego co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to
> jedak przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>
> Więc dla mnie jak podłogówka to tylko tam gdzie kafle będą ( u mnie w
> łazience,przedpokoju,kuchni) a w reszcie pokojów klasyczne grzejniki ...
>
Też tak zrobiłem i teraz z chęcią zrobiłbym duo-parkiet albo coś w tym
stylu na ogrzewaniu podłogowym. Dywany posiada się w sypialni a nie w
salonie.
I tak przy okazji - im mniej grzejników tym lepiej. Są siłowniki do
grzejników, które możesz regulować czasowo - ustawiasz sobie czujkę w
pokoju, i siłownik na grzejniku - wtedy, gdy cię nie ma ustawiasz sobie
18C, jak jesteś 22C. Koszt urządzenia mnoży się przez liczbę grzejników,
więc im ich mniej tym lepiej.
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 19:21:30 - /// Kaszpir ///
> Też tak zrobiłem i teraz z chęcią zrobiłbym duo-parkiet albo coś w tym
> stylu na ogrzewaniu podłogowym. Dywany posiada się w sypialni a nie w
> salonie.
Ja mam dywan w salonie. Bez dywany było jakoś tak pusto a z dywanikiem
jest jeszcze bardziej przytulniej :)
W sypialni też są małe dywaniki , u dzieciaków w pokoju też dywanik ...
oczywiscie nie są to dywany na całej powierchni pomieszczeń ..
> pokoju, i siłownik na grzejniku - wtedy, gdy cię nie ma ustawiasz sobie
> 18C, jak jesteś 22C. Koszt urządzenia mnoży się przez liczbę grzejników,
> więc im ich mniej tym lepiej.
Ja ma na 2 grzejnikach Honeywelle HR20 , czyli elektroniczne głowice
termostatyczne.
W innych mam zwykłe głowice ...
Ale piec będzie miał własną elektronikę i będzie potrafił obniżyć sam
temperaturę na piecu w danych godzinach , więc zapewne elektroniczne głowice
się nie przydadzą ;)
> stylu na ogrzewaniu podłogowym. Dywany posiada się w sypialni a nie w
> salonie.
Ja mam dywan w salonie. Bez dywany było jakoś tak pusto a z dywanikiem
jest jeszcze bardziej przytulniej :)
W sypialni też są małe dywaniki , u dzieciaków w pokoju też dywanik ...
oczywiscie nie są to dywany na całej powierchni pomieszczeń ..
> pokoju, i siłownik na grzejniku - wtedy, gdy cię nie ma ustawiasz sobie
> 18C, jak jesteś 22C. Koszt urządzenia mnoży się przez liczbę grzejników,
> więc im ich mniej tym lepiej.
Ja ma na 2 grzejnikach Honeywelle HR20 , czyli elektroniczne głowice
termostatyczne.
W innych mam zwykłe głowice ...
Ale piec będzie miał własną elektronikę i będzie potrafił obniżyć sam
temperaturę na piecu w danych godzinach , więc zapewne elektroniczne głowice
się nie przydadzą ;)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 19:30:10 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
news:ian0f6$mn6$1@inews.gazeta.pl...
> ekogroszek z podajnikiem
> Ale piec będzie miał własną elektronikę i będzie potrafił obniżyć sam
> temperaturę na piecu w danych godzinach , więc zapewne elektroniczne
> głowice się nie przydadzą ;)
Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
:)
news:ian0f6$mn6$1@inews.gazeta.pl...
> ekogroszek z podajnikiem
> Ale piec będzie miał własną elektronikę i będzie potrafił obniżyć sam
> temperaturę na piecu w danych godzinach , więc zapewne elektroniczne
> głowice się nie przydadzą ;)
Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
:)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 21:32:38 - /// Kaszpir ///
> Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
> Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
hehe ...
Po prostu wykonawca taki piec daje w standardzie. Ja jednak stwierdziłem że
trochę dopłacić (kilkaset złotych) i mieć piec z elektroniką (Ogniwo Eko).
A jak na razie ekogroszek i uzyskany z niego 1GJ jest najtańszy i dużo
tańszy niż olej i prąd ..
> Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
hehe ...
Po prostu wykonawca taki piec daje w standardzie. Ja jednak stwierdziłem że
trochę dopłacić (kilkaset złotych) i mieć piec z elektroniką (Ogniwo Eko).
A jak na razie ekogroszek i uzyskany z niego 1GJ jest najtańszy i dużo
tańszy niż olej i prąd ..
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 22:02:03 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
news:ian851$lf1$1@inews.gazeta.pl...
>> Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
>> Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
>
> hehe ...
>
> Po prostu wykonawca taki piec daje w standardzie.
Nie chodzi mi o sam piec tylko o chęć obniżania temperatury w kotle co
drastycznie skraca jego żywotność, a tym samym zwiększa kilkukrotnie koszt
użytkowania takiego rodzaju ogrzewania.
Kocioł, w którym temperatura nie spada poniżej 60stC może być użytkowany
nawet przez 25-30 lat.
Przy częstym obniżaniu temperatury poniżej 50stC jego żywotnośc może spaść
nawet do 5 lat.
Policz sobie zatem ile razy będziesz musiał kupić kocioł w okresie czasu
25-30lat, w którym użytkował byś kocioł bez obniżania temperatury.
Kupując nowy kocioł za ok. 7 tys. zł co 5 lat, wychodzi dodatkowy roczny
koszt ok. 1100zł.
Osobiście wolałbym dołożyć te pieniądze np. do energii elektrycznej i nie
pieprzyć się z węglem :)
> Ja jednak stwierdziłem że trochę dopłacić (kilkaset złotych) i mieć piec z
> elektroniką (Ogniwo Eko).
He he he, dałeś się nabrać na bełkot marketingowy.
> A jak na razie ekogroszek i uzyskany z niego 1GJ jest najtańszy i dużo
> tańszy niż olej i prąd ..
Nie jest najtańszy.
Obecnie gaz z sieci wychodzi podobnie, a komfort nieporównywalnie większy.
Oczywiście podczas spalania miału będzie taniej.
Co do sterowników to Ci powiem, że im prostsze w obsłudze tym lepsze, a
regulacja wielkości spalania poprzez regulację dopływu powietrza to mit.
Niestety ale retorta jest palnikiem i najlepsza metoda spalania polega na
jego pełnej pracy przy pełnych parametrach oraz przerwach, w których proces
spalania jest całkowicie zatrzymany. Wszelkie regulacje spalania w retorcie
takie jakie się lansuje w tych superhiper sterownikach to pierdoły dla
marketoidów.
Wybacz, że to powiem wprost. Uważam, że jest to kolejny po najbardziej
psującym się na rynku sterowniku ST-37, który był montowany w poprzednich
kotłach tej firmy.
news:ian851$lf1$1@inews.gazeta.pl...
>> Widze, że jesteś bogaty to po co Ci kocioł na ekogroszek ?
>> Nie lepiej grzać prądem, albo olejem opałowym ?
>
> hehe ...
>
> Po prostu wykonawca taki piec daje w standardzie.
Nie chodzi mi o sam piec tylko o chęć obniżania temperatury w kotle co
drastycznie skraca jego żywotność, a tym samym zwiększa kilkukrotnie koszt
użytkowania takiego rodzaju ogrzewania.
Kocioł, w którym temperatura nie spada poniżej 60stC może być użytkowany
nawet przez 25-30 lat.
Przy częstym obniżaniu temperatury poniżej 50stC jego żywotnośc może spaść
nawet do 5 lat.
Policz sobie zatem ile razy będziesz musiał kupić kocioł w okresie czasu
25-30lat, w którym użytkował byś kocioł bez obniżania temperatury.
Kupując nowy kocioł za ok. 7 tys. zł co 5 lat, wychodzi dodatkowy roczny
koszt ok. 1100zł.
Osobiście wolałbym dołożyć te pieniądze np. do energii elektrycznej i nie
pieprzyć się z węglem :)
> Ja jednak stwierdziłem że trochę dopłacić (kilkaset złotych) i mieć piec z
> elektroniką (Ogniwo Eko).
He he he, dałeś się nabrać na bełkot marketingowy.
> A jak na razie ekogroszek i uzyskany z niego 1GJ jest najtańszy i dużo
> tańszy niż olej i prąd ..
Nie jest najtańszy.
Obecnie gaz z sieci wychodzi podobnie, a komfort nieporównywalnie większy.
Oczywiście podczas spalania miału będzie taniej.
Co do sterowników to Ci powiem, że im prostsze w obsłudze tym lepsze, a
regulacja wielkości spalania poprzez regulację dopływu powietrza to mit.
Niestety ale retorta jest palnikiem i najlepsza metoda spalania polega na
jego pełnej pracy przy pełnych parametrach oraz przerwach, w których proces
spalania jest całkowicie zatrzymany. Wszelkie regulacje spalania w retorcie
takie jakie się lansuje w tych superhiper sterownikach to pierdoły dla
marketoidów.
Wybacz, że to powiem wprost. Uważam, że jest to kolejny po najbardziej
psującym się na rynku sterowniku ST-37, który był montowany w poprzednich
kotłach tej firmy.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 22:34:29 - /// Kaszpir ///
> Nie jest najtańszy.
> Obecnie gaz z sieci wychodzi podobnie, a komfort nieporównywalnie większy.
> Oczywiście podczas spalania miału będzie taniej.
Moment moment ...
Gdzieś widzialem porównanie gdzie zostały wyliczone ceny uzyskania 1GJ ..
Z tego co pamietam z ekogorszku było to 30zł , z oleju opałowego jak i gazu
ziemnego !!! około 80zł a prąd 140zł ..
Gaz płynny wychodzil taniej od ziemnego ...
O mam ...
dom.money.pl/kalkulator/
Zapewne przy wyliczeniach były brane abonamenty , oplaty przesyłowe , bo
często ludzie o tym zapominają ...
Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
mniejsza temperatura ...
> Wybacz, że to powiem wprost. Uważam, że jest to kolejny po najbardziej
> psującym się na rynku sterowniku ST-37, który był montowany w poprzednich
> kotłach tej firmy.
Spoko :)
Pieca jeszcze nie mam , ten jest jednym z dwóch jakie mi sie widzą.
Oprócz niego jeszcze w rachubę wchodzi Skam-P reto Crown 12kW z prostszym
sterownikiem ...
Ogniwo ma po prostu lepszą elektronikę ....
> Obecnie gaz z sieci wychodzi podobnie, a komfort nieporównywalnie większy.
> Oczywiście podczas spalania miału będzie taniej.
Moment moment ...
Gdzieś widzialem porównanie gdzie zostały wyliczone ceny uzyskania 1GJ ..
Z tego co pamietam z ekogorszku było to 30zł , z oleju opałowego jak i gazu
ziemnego !!! około 80zł a prąd 140zł ..
Gaz płynny wychodzil taniej od ziemnego ...
O mam ...
dom.money.pl/kalkulator/
Zapewne przy wyliczeniach były brane abonamenty , oplaty przesyłowe , bo
często ludzie o tym zapominają ...
Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
mniejsza temperatura ...
> Wybacz, że to powiem wprost. Uważam, że jest to kolejny po najbardziej
> psującym się na rynku sterowniku ST-37, który był montowany w poprzednich
> kotłach tej firmy.
Spoko :)
Pieca jeszcze nie mam , ten jest jednym z dwóch jakie mi sie widzą.
Oprócz niego jeszcze w rachubę wchodzi Skam-P reto Crown 12kW z prostszym
sterownikiem ...
Ogniwo ma po prostu lepszą elektronikę ....
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 23:00:41 - robercik-us
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
> mniejsza temperatura ...
>
Ale już Ci pisał Plumpi i ja powtarzam, Nie możesz utrzymywać tempertury
na kotle na poziomie 50 - 55 st C, bo Ci skoroduje.
Kocioł MUSI pracować przy temperaturach powyżej 60 stC.
Jak założysz sobie instalacje grzewcze niskotemperaturowe, to trzeba
zastosować urządzenia schładzające czynnik grzewczy - wymiennik oraz do
podłogówki zawór mieszający wodę z zasilania z tą z powrotu.
Temperaturą na kotle nie wolno regulować ogrzewania domu od tego są inne
urządzenia !!!
Dobrze jedynie mieć pewien zapas, żeby w razie czego móc podnieść
temperaturę kotła, gdyby potrzeba było więcej mocy.
pozdr
robercik-us
> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
> mniejsza temperatura ...
>
Ale już Ci pisał Plumpi i ja powtarzam, Nie możesz utrzymywać tempertury
na kotle na poziomie 50 - 55 st C, bo Ci skoroduje.
Kocioł MUSI pracować przy temperaturach powyżej 60 stC.
Jak założysz sobie instalacje grzewcze niskotemperaturowe, to trzeba
zastosować urządzenia schładzające czynnik grzewczy - wymiennik oraz do
podłogówki zawór mieszający wodę z zasilania z tą z powrotu.
Temperaturą na kotle nie wolno regulować ogrzewania domu od tego są inne
urządzenia !!!
Dobrze jedynie mieć pewien zapas, żeby w razie czego móc podnieść
temperaturę kotła, gdyby potrzeba było więcej mocy.
pozdr
robercik-us
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 23:11:41 - Panslavista
robercik-us wrote in message
news:iandab$4la$1@news.onet.pl...
> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
>
>> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
>> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
>> mniejsza temperatura ...
>>
> Ale już Ci pisał Plumpi i ja powtarzam, Nie możesz utrzymywać tempertury
> na kotle na poziomie 50 - 55 st C, bo Ci skoroduje.
> Kocioł MUSI pracować przy temperaturach powyżej 60 stC.
> Jak założysz sobie instalacje grzewcze niskotemperaturowe, to trzeba
> zastosować urządzenia schładzające czynnik grzewczy - wymiennik oraz do
> podłogówki zawór mieszający wodę z zasilania z tą z powrotu.
>
> Temperaturą na kotle nie wolno regulować ogrzewania domu od tego są inne
> urządzenia !!!
>
> Dobrze jedynie mieć pewien zapas, żeby w razie czego móc podnieść
> temperaturę kotła, gdyby potrzeba było więcej mocy.
>
> pozdr
> robercik-us
Dokładnie. Tak tu gdzie mieszkam zniszczono wiele kotłów na koks paląc
węglem i utrzymując temperaturę poniżej 60°C która też nie zapewniała
prawidłowego obiegu. Teraz też tak jest, choć kolejny już kocioł jest
gazowy. Obieg wymusza się pompą obiegową, a temperatura jest ponizej 60°.
Dodatkowo zamula to instalację - rdza porywana pompą osiada w miejscach
zawirowań i to w najniższych miejscach instalacji. pogarsza to obieg i
generuje straty opałowe. Nikt nie pomyślał o odmulaczu, ani o zastosowaniu
termoregulatorów przy grzejnikach.
news:iandab$4la$1@news.onet.pl...
> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał:
>
>> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
>> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
>> mniejsza temperatura ...
>>
> Ale już Ci pisał Plumpi i ja powtarzam, Nie możesz utrzymywać tempertury
> na kotle na poziomie 50 - 55 st C, bo Ci skoroduje.
> Kocioł MUSI pracować przy temperaturach powyżej 60 stC.
> Jak założysz sobie instalacje grzewcze niskotemperaturowe, to trzeba
> zastosować urządzenia schładzające czynnik grzewczy - wymiennik oraz do
> podłogówki zawór mieszający wodę z zasilania z tą z powrotu.
>
> Temperaturą na kotle nie wolno regulować ogrzewania domu od tego są inne
> urządzenia !!!
>
> Dobrze jedynie mieć pewien zapas, żeby w razie czego móc podnieść
> temperaturę kotła, gdyby potrzeba było więcej mocy.
>
> pozdr
> robercik-us
Dokładnie. Tak tu gdzie mieszkam zniszczono wiele kotłów na koks paląc
węglem i utrzymując temperaturę poniżej 60°C która też nie zapewniała
prawidłowego obiegu. Teraz też tak jest, choć kolejny już kocioł jest
gazowy. Obieg wymusza się pompą obiegową, a temperatura jest ponizej 60°.
Dodatkowo zamula to instalację - rdza porywana pompą osiada w miejscach
zawirowań i to w najniższych miejscach instalacji. pogarsza to obieg i
generuje straty opałowe. Nikt nie pomyślał o odmulaczu, ani o zastosowaniu
termoregulatorów przy grzejnikach.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 23:12:55 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
news:ianbp0$52m$1@inews.gazeta.pl...
> Moment moment ...
>
> Gdzieś widzialem porównanie gdzie zostały wyliczone ceny uzyskania 1GJ ..
>
> Z tego co pamietam z ekogorszku było to 30zł , z oleju opałowego jak i
> gazu ziemnego !!! około 80zł a prąd 140zł ..
> Gaz płynny wychodzil taniej od ziemnego ...
>
> O mam ...
>
> dom.money.pl/kalkulator/
>
> Zapewne przy wyliczeniach były brane abonamenty , oplaty przesyłowe , bo
> często ludzie o tym zapominają ...
Tylko, że w tych wyliczeniach przeliczono ilość wyprodukownej energii, nie
biorąc pod uwagę, że kotły węglowe mają dużo niższą sprawność w porównaniu
do ktlów gazowych, ponieważ wyrzucane przez nie spaliny mają o wiele wyżą
temperaturę, a proces doboru ilości powietrza jest nieprecyzyjny. Kotły
gazowe są mniej wychładzane, a w przypadku kotłów kondensacyjnych spaliwny
są zimne.
Ponadto przyjęto bardzo wysoką kaloryczność węgla 27,2MJ/kg, a w
rzeczywistości jest to wartość 24-25MJ/kg w obecnie dostępnym ekogroszku.
Co do wyliczeń LPG to wzięto pod uwagę tylko i wyłącznie cenę samego gazu, a
nie łacznych kosztów wynikających z dzierżawy butli.
> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
> mniejsza temperatura ...
Poniżej 57-58 stC wody na powrocie, kocioł zaczyna się pocić.
To pocenie polega na tym, ze na wewnętrznych ściankach kotła wykrapla się
para wodna w postaci kropelek. Te kropelki mieszają się się z dwutlenkiem
siarki, która jest spalana wraz z węglem oraz niewielkimi ilościami tlenków
azotu oraz kilkoma innymi związkami. W efekcie tego powstaje mieszanina
agresywnych kwasów głównie siarkowego, które powdują szybka korozję kotła.
Pamiętaj też, że każdej firmie, która sprzedaje kotły zależy, żeby sprzedać
jak najwięcej kotłów :)
> Spoko :)
> Pieca jeszcze nie mam , ten jest jednym z dwóch jakie mi sie widzą.
> Oprócz niego jeszcze w rachubę wchodzi Skam-P reto Crown 12kW z prostszym
> sterownikiem ...
> Ogniwo ma po prostu lepszą elektronikę ....
Ja nie krytykuję kotłów Ogniwo , bo same kotły są dość dobre, ale te
wynalazki elektroniczne, z którymi po prostu ta firma daje ciała.
Niestety ale montowane przez Ogniwo sterowniki ST-37 produkowane przez firmę
Tech to po prostu były źle zaprojektowane buble, a teraz dochodzą złe opinie
dotyczace tych nowych wynalazków.
news:ianbp0$52m$1@inews.gazeta.pl...
> Moment moment ...
>
> Gdzieś widzialem porównanie gdzie zostały wyliczone ceny uzyskania 1GJ ..
>
> Z tego co pamietam z ekogorszku było to 30zł , z oleju opałowego jak i
> gazu ziemnego !!! około 80zł a prąd 140zł ..
> Gaz płynny wychodzil taniej od ziemnego ...
>
> O mam ...
>
> dom.money.pl/kalkulator/
>
> Zapewne przy wyliczeniach były brane abonamenty , oplaty przesyłowe , bo
> często ludzie o tym zapominają ...
Tylko, że w tych wyliczeniach przeliczono ilość wyprodukownej energii, nie
biorąc pod uwagę, że kotły węglowe mają dużo niższą sprawność w porównaniu
do ktlów gazowych, ponieważ wyrzucane przez nie spaliny mają o wiele wyżą
temperaturę, a proces doboru ilości powietrza jest nieprecyzyjny. Kotły
gazowe są mniej wychładzane, a w przypadku kotłów kondensacyjnych spaliwny
są zimne.
Ponadto przyjęto bardzo wysoką kaloryczność węgla 27,2MJ/kg, a w
rzeczywistości jest to wartość 24-25MJ/kg w obecnie dostępnym ekogroszku.
Co do wyliczeń LPG to wzięto pod uwagę tylko i wyłącznie cenę samego gazu, a
nie łacznych kosztów wynikających z dzierżawy butli.
> Dodatkowo przecież jesli chodzi o temperaturę to są zawory mieszające i
> spokojnie na piecu może być 55-50 stopni a na zasilaniu instalcji CO
> mniejsza temperatura ...
Poniżej 57-58 stC wody na powrocie, kocioł zaczyna się pocić.
To pocenie polega na tym, ze na wewnętrznych ściankach kotła wykrapla się
para wodna w postaci kropelek. Te kropelki mieszają się się z dwutlenkiem
siarki, która jest spalana wraz z węglem oraz niewielkimi ilościami tlenków
azotu oraz kilkoma innymi związkami. W efekcie tego powstaje mieszanina
agresywnych kwasów głównie siarkowego, które powdują szybka korozję kotła.
Pamiętaj też, że każdej firmie, która sprzedaje kotły zależy, żeby sprzedać
jak najwięcej kotłów :)
> Spoko :)
> Pieca jeszcze nie mam , ten jest jednym z dwóch jakie mi sie widzą.
> Oprócz niego jeszcze w rachubę wchodzi Skam-P reto Crown 12kW z prostszym
> sterownikiem ...
> Ogniwo ma po prostu lepszą elektronikę ....
Ja nie krytykuję kotłów Ogniwo , bo same kotły są dość dobre, ale te
wynalazki elektroniczne, z którymi po prostu ta firma daje ciała.
Niestety ale montowane przez Ogniwo sterowniki ST-37 produkowane przez firmę
Tech to po prostu były źle zaprojektowane buble, a teraz dochodzą złe opinie
dotyczace tych nowych wynalazków.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:18:22 - wolim
Użytkownik Plumpi
> Nie chodzi mi o sam piec tylko o chęć obniżania temperatury w kotle co
> drastycznie skraca jego żywotność, a tym samym zwiększa kilkukrotnie koszt
> użytkowania takiego rodzaju ogrzewania.
Do pieca można zastosowac sterownik pokojowy. U mnie w tej chwili wlacza sie
piec na 4 godziny nad ranem, zeby wstawalo sie dobrze. Potem przez caly
dzien piec pracuje na podtrzymaniu, ale temperatura nie spada ponizej 60
stopni.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:31:07 - Plumpi
Użytkownik wolim napisał w wiadomości
news:ib23c0$9df$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Plumpi napisał
>
>> Nie chodzi mi o sam piec tylko o chęć obniżania temperatury w kotle co
>> drastycznie skraca jego żywotność, a tym samym zwiększa kilkukrotnie
>> koszt użytkowania takiego rodzaju ogrzewania.
>
> Do pieca można zastosowac sterownik pokojowy. U mnie w tej chwili wlacza
> sie piec na 4 godziny nad ranem, zeby wstawalo sie dobrze. Potem przez
> caly dzien piec pracuje na podtrzymaniu, ale temperatura nie spada ponizej
> 60 stopni.
Bo to zależy od algorytmu sterownika. Jedne sterowniki będą sterować samą
pompą, a inne wyłączają kocioł obniżając jego temperaturę.
Ponadto uykład musi pracowac z 2 pompami , jedna do CO, a druga do CWU.
news:ib23c0$9df$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Plumpi
>
>> Nie chodzi mi o sam piec tylko o chęć obniżania temperatury w kotle co
>> drastycznie skraca jego żywotność, a tym samym zwiększa kilkukrotnie
>> koszt użytkowania takiego rodzaju ogrzewania.
>
> Do pieca można zastosowac sterownik pokojowy. U mnie w tej chwili wlacza
> sie piec na 4 godziny nad ranem, zeby wstawalo sie dobrze. Potem przez
> caly dzien piec pracuje na podtrzymaniu, ale temperatura nie spada ponizej
> 60 stopni.
Bo to zależy od algorytmu sterownika. Jedne sterowniki będą sterować samą
pompą, a inne wyłączają kocioł obniżając jego temperaturę.
Ponadto uykład musi pracowac z 2 pompami , jedna do CO, a druga do CWU.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 19:21:00 - nacocito
Użytkownik /// Kaszpir ///
news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
>
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z tego
> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
Straty! Jakie straty?
Kieruj się rozumem a nie forum i głupimi przemyśleniami pseudo znawców.
Poczytaj coś jeszcze a nie polegaj tylko na wypowiedziach tutaj
zamieszczonych.
Deska czy panel nie wyklucza podłogówki.
Wieszając kaloryfer pod oknem, też generujesz straty ogrzewając ścianę
zewnętrzną. A jeszcze ciepłe powietrze z kaloryfera wali wprost na zimne i
'nieocieplone' okno. Czy ty wiesz jakie tam masz straty?
Jak myślisz ile stopni będzie miała twoja podłoga bez podłogówki - 18, 19 a
może 20? Przecież musi mieć temperaturę podobna do pomieszczenia. A przy
podłogówce ile będzie? Ile stopni więcej? Coś około 5-10. To ile tych
'strat' będziesz miał jeśli to wszystko leży na styropianie? śladowe ilości.
Ten twój kaloryfer na pewno wygeneruje ci więcej strat.
Mieszkałeś w bloku? Jeśli tak to pewnie wiesz że tam kaloryfery były cały
czas ciepłe. Mniej lub więcej w czasie całej doby ale ciepłe. To wiedz że w
twoim domu z kaloryferami tak nie będzie.
Jak tylko w domu zostanie osiągnięta zadana temperatura to piec się odstawi
i ze względu na nikłą bezwładność układu za chwilę kaloryfery będą zimne.
Odczucie chłodu będzie wyraźne choć temperatura nie spadnie jeszcze do
poziomu przy którym piec ma sie załączyć. Temperatura odczuwalna będzie
niższa niż faktyczna. Z podłogówką ten efekt nie występuje a to ze względu
na dużą bezwładność układu.
Rób jak chcesz. Wielu ludzi tu ma podłogówki i sobie chwali.
Boisz się? To zrób podłogówkę ale pociągnij dodatkowo gałązki pod kaloryfery
i zostaw je zaślepione w ścianie. Jak okaże się ze masz za zimno to odkujesz
i powiesisz sobie pieknego kalafiora.
Takie rozwiązanie kosztuje grosze.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 21:37:05 - robercik-us
Użytkownik nacocito napisał:
>
> Mieszkałeś w bloku? Jeśli tak to pewnie wiesz że tam kaloryfery były
> cały czas ciepłe. Mniej lub więcej w czasie całej doby ale ciepłe. To
> wiedz że w twoim domu z kaloryferami tak nie będzie.
> Jak tylko w domu zostanie osiągnięta zadana temperatura to piec się
> odstawi i ze względu na nikłą bezwładność układu za chwilę kaloryfery
> będą zimne.
Ale ale...
Jak będzie piec na ekogroszek z podajnikiem, to nbiby dlaczego ma się
'odstawić'?
Przecież jak kolega zrobi sobie układ, który co i rusz będzie mu
wyłączał piec, to temperatura na nim będzie taka, że z dużą dozą
prawdopodobieństwa on skoroduje.
Na kotle na ekogroszek musi być utrzymywana temperatura minimum 58 st C
i nie ma miejsca na takie wyskoki, że niby to w domu zostanie osiągnięta
zadana temp, to się piec wyłączy. Co wtedy z temperaturą...? a no
spadnie poniżej wymaganego poziomu - np do 40, czy 30 st C i jak się
znowu uruchomi, to będzie pracował przez stosunkowo długi czas na
zaniżonej temperaturze - to dla mniego bardzo szkodliwe.
U mnie kocioł pracuje cały czas i utrzymuje temp zadaną ok 65 st C. Jak
się dom nagrzewa, to grzejniki stają się po prostu letnie, nie zimne...
Kotła na ekogroszek nie wolno co chwila wygaszać... A kaloryfery są cały
czas co najmniej letnie, chyba że zrobi się cieplej niż zakładają to
ustawienia zaworów termostatycznych.
pozdr
robercik-us
>
> Mieszkałeś w bloku? Jeśli tak to pewnie wiesz że tam kaloryfery były
> cały czas ciepłe. Mniej lub więcej w czasie całej doby ale ciepłe. To
> wiedz że w twoim domu z kaloryferami tak nie będzie.
> Jak tylko w domu zostanie osiągnięta zadana temperatura to piec się
> odstawi i ze względu na nikłą bezwładność układu za chwilę kaloryfery
> będą zimne.
Ale ale...
Jak będzie piec na ekogroszek z podajnikiem, to nbiby dlaczego ma się
'odstawić'?
Przecież jak kolega zrobi sobie układ, który co i rusz będzie mu
wyłączał piec, to temperatura na nim będzie taka, że z dużą dozą
prawdopodobieństwa on skoroduje.
Na kotle na ekogroszek musi być utrzymywana temperatura minimum 58 st C
i nie ma miejsca na takie wyskoki, że niby to w domu zostanie osiągnięta
zadana temp, to się piec wyłączy. Co wtedy z temperaturą...? a no
spadnie poniżej wymaganego poziomu - np do 40, czy 30 st C i jak się
znowu uruchomi, to będzie pracował przez stosunkowo długi czas na
zaniżonej temperaturze - to dla mniego bardzo szkodliwe.
U mnie kocioł pracuje cały czas i utrzymuje temp zadaną ok 65 st C. Jak
się dom nagrzewa, to grzejniki stają się po prostu letnie, nie zimne...
Kotła na ekogroszek nie wolno co chwila wygaszać... A kaloryfery są cały
czas co najmniej letnie, chyba że zrobi się cieplej niż zakładają to
ustawienia zaworów termostatycznych.
pozdr
robercik-us
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 07:15:59 - nacocito
Użytkownik robercik-us
news:ian8dj$i9p$1@news.onet.pl...
> Użytkownik nacocito napisał:
>>
>
>> Mieszkałeś w bloku? Jeśli tak to pewnie wiesz że tam kaloryfery były
>> cały czas ciepłe. Mniej lub więcej w czasie całej doby ale ciepłe. To
>> wiedz że w twoim domu z kaloryferami tak nie będzie.
>> Jak tylko w domu zostanie osiągnięta zadana temperatura to piec się
>> odstawi i ze względu na nikłą bezwładność układu za chwilę kaloryfery
>> będą zimne.
>
> Ale ale...
> Jak będzie piec na ekogroszek z podajnikiem, to nbiby dlaczego ma się
> 'odstawić'?
Pwenie masz rację, pisałem to z punktu widzenia 'zagazowanego'
> Przecież jak kolega zrobi sobie układ, który co i rusz będzie mu wyłączał
> piec, to temperatura na nim będzie taka, że z dużą dozą prawdopodobieństwa
> on skoroduje.
>
> Na kotle na ekogroszek musi być utrzymywana temperatura minimum 58 st C i
> nie ma miejsca na takie wyskoki, że niby to w domu zostanie osiągnięta
> zadana temp, to się piec wyłączy. Co wtedy z temperaturą...? a no spadnie
> poniżej wymaganego poziomu - np do 40, czy 30 st C i jak się znowu
> uruchomi, to będzie pracował przez stosunkowo długi czas na zaniżonej
> temperaturze - to dla mniego bardzo szkodliwe.
>
> U mnie kocioł pracuje cały czas i utrzymuje temp zadaną ok 65 st C. Jak
> się dom nagrzewa, to grzejniki stają się po prostu letnie, nie zimne...
>
> Kotła na ekogroszek nie wolno co chwila wygaszać... A kaloryfery są cały
> czas co najmniej letnie, chyba że zrobi się cieplej niż zakładają to
> ustawienia zaworów termostatycznych.
>
Tak się zastanawiam czy w takim układzie piec na ecogroszek i podłogówka to
rozsądny wybór. Biorąc pod uwagę konieczność utrzymywania minimalnej
temperatury 60st C na kotle i stosunkowo dużą bezwładność pieca jak i
ogranciczone możliwości modulacji takiego sposobu spalania.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 14:40:39 - robercik-us
Użytkownik nacocito napisał:
>
> Tak się zastanawiam czy w takim układzie piec na ecogroszek i podłogówka
> to rozsądny wybór. Biorąc pod uwagę konieczność utrzymywania minimalnej
> temperatury 60st C na kotle i stosunkowo dużą bezwładność pieca jak i
> ogranciczone możliwości modulacji takiego sposobu spalania.
Da się...
Tak właśnie mam - kocioł 25 kW na ekogroszek z podajnikiem w układzie
otwartym i tu wpięte równolegle: zasobnik na cwu i płytowy wymiennik
ciepła. Za wymiennikiem temperatura jest już ciut niższa, ale dalej jest
zawór trójdrogowy mieszający, który obniża temperaturę na obiegach
podłogówki.
Nie zimowałem jeszcze z tym ogrzewaniem, ale już teraz widzę, że
wszystko ma duże szanse się sprawdzać.
Temperaturę na kotle utrzymuję w granicach 60 - 70 st C, a grzejniki,
jak i podłogówka odbierają tyle ciepła ile aktualnie potrzeba -
podłogówka, żeby nie przegrzewała się posadzka, a grzejniki, żeby było
ciepło w pokojach.
pozdr
robercik-us
>
> Tak się zastanawiam czy w takim układzie piec na ecogroszek i podłogówka
> to rozsądny wybór. Biorąc pod uwagę konieczność utrzymywania minimalnej
> temperatury 60st C na kotle i stosunkowo dużą bezwładność pieca jak i
> ogranciczone możliwości modulacji takiego sposobu spalania.
Da się...
Tak właśnie mam - kocioł 25 kW na ekogroszek z podajnikiem w układzie
otwartym i tu wpięte równolegle: zasobnik na cwu i płytowy wymiennik
ciepła. Za wymiennikiem temperatura jest już ciut niższa, ale dalej jest
zawór trójdrogowy mieszający, który obniża temperaturę na obiegach
podłogówki.
Nie zimowałem jeszcze z tym ogrzewaniem, ale już teraz widzę, że
wszystko ma duże szanse się sprawdzać.
Temperaturę na kotle utrzymuję w granicach 60 - 70 st C, a grzejniki,
jak i podłogówka odbierają tyle ciepła ile aktualnie potrzeba -
podłogówka, żeby nie przegrzewała się posadzka, a grzejniki, żeby było
ciepło w pokojach.
pozdr
robercik-us
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 17:13:46 - Marek Dyjor
robercik-us wrote:
> Użytkownik nacocito napisał:
>>
>
>> Tak się zastanawiam czy w takim układzie piec na ecogroszek i
>> podłogówka to rozsądny wybór. Biorąc pod uwagę konieczność
>> utrzymywania minimalnej temperatury 60st C na kotle i stosunkowo
>> dużą bezwładność pieca jak i ogranciczone możliwości modulacji
>> takiego sposobu spalania.
>
> Da się...
> Tak właśnie mam - kocioł 25 kW na ekogroszek z podajnikiem w układzie
> otwartym i tu wpięte równolegle: zasobnik na cwu i płytowy wymiennik
> ciepła. Za wymiennikiem temperatura jest już ciut niższa, ale dalej
> jest zawór trójdrogowy mieszający, który obniża temperaturę na
> obiegach podłogówki.
>
> Nie zimowałem jeszcze z tym ogrzewaniem, ale już teraz widzę, że
> wszystko ma duże szanse się sprawdzać.
>
> Temperaturę na kotle utrzymuję w granicach 60 - 70 st C, a grzejniki,
> jak i podłogówka odbierają tyle ciepła ile aktualnie potrzeba -
> podłogówka, żeby nie przegrzewała się posadzka, a grzejniki, żeby było
> ciepło w pokojach.
a co robisz z nadmiarem energii z kotła..
bo dom 120 m2 potrzebuje 6.5kW przy -20 czyli jakieś 2,5 przy 0...
co robisz z 23 kw?
> Użytkownik nacocito napisał:
>>
>
>> Tak się zastanawiam czy w takim układzie piec na ecogroszek i
>> podłogówka to rozsądny wybór. Biorąc pod uwagę konieczność
>> utrzymywania minimalnej temperatury 60st C na kotle i stosunkowo
>> dużą bezwładność pieca jak i ogranciczone możliwości modulacji
>> takiego sposobu spalania.
>
> Da się...
> Tak właśnie mam - kocioł 25 kW na ekogroszek z podajnikiem w układzie
> otwartym i tu wpięte równolegle: zasobnik na cwu i płytowy wymiennik
> ciepła. Za wymiennikiem temperatura jest już ciut niższa, ale dalej
> jest zawór trójdrogowy mieszający, który obniża temperaturę na
> obiegach podłogówki.
>
> Nie zimowałem jeszcze z tym ogrzewaniem, ale już teraz widzę, że
> wszystko ma duże szanse się sprawdzać.
>
> Temperaturę na kotle utrzymuję w granicach 60 - 70 st C, a grzejniki,
> jak i podłogówka odbierają tyle ciepła ile aktualnie potrzeba -
> podłogówka, żeby nie przegrzewała się posadzka, a grzejniki, żeby było
> ciepło w pokojach.
a co robisz z nadmiarem energii z kotła..
bo dom 120 m2 potrzebuje 6.5kW przy -20 czyli jakieś 2,5 przy 0...
co robisz z 23 kw?
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 17:16:55 - robercik-us
Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> a co robisz z nadmiarem energii z kotła..
>
> bo dom 120 m2 potrzebuje 6.5kW przy -20 czyli jakieś 2,5 przy 0...
>
> co robisz z 23 kw?
Nic... kocioł chodzi na max mocy tylko, kiedy podciąga sobie temperaturę
do zadanej, a w międzyczasie stoi na tzw podtrzymaniu, żeby nie wygasł.
Poza tym zasila jeszcze baniak na cwu.
>
> a co robisz z nadmiarem energii z kotła..
>
> bo dom 120 m2 potrzebuje 6.5kW przy -20 czyli jakieś 2,5 przy 0...
>
> co robisz z 23 kw?
Nic... kocioł chodzi na max mocy tylko, kiedy podciąga sobie temperaturę
do zadanej, a w międzyczasie stoi na tzw podtrzymaniu, żeby nie wygasł.
Poza tym zasila jeszcze baniak na cwu.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 17:24:21 - Marek Dyjor
robercik-us wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
>>
>> a co robisz z nadmiarem energii z kotła..
>>
>> bo dom 120 m2 potrzebuje 6.5kW przy -20 czyli jakieś 2,5 przy 0...
>>
>> co robisz z 23 kw?
>
> Nic... kocioł chodzi na max mocy tylko, kiedy podciąga sobie
> temperaturę do zadanej, a w międzyczasie stoi na tzw podtrzymaniu,
> żeby nie wygasł. Poza tym zasila jeszcze baniak na cwu.
a jak już zasili to co dalej?
a do jakiej mocy jesteś w stanie zjechać kotłem stałopalnym?
i czy ciągłe gaszenie i rozpalanie kotła nie bezie miało negatywnego wpływu
na jego trwałość, częsta praca poniżej temperatury skraplania?
> Użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
>>
>> a co robisz z nadmiarem energii z kotła..
>>
>> bo dom 120 m2 potrzebuje 6.5kW przy -20 czyli jakieś 2,5 przy 0...
>>
>> co robisz z 23 kw?
>
> Nic... kocioł chodzi na max mocy tylko, kiedy podciąga sobie
> temperaturę do zadanej, a w międzyczasie stoi na tzw podtrzymaniu,
> żeby nie wygasł. Poza tym zasila jeszcze baniak na cwu.
a jak już zasili to co dalej?
a do jakiej mocy jesteś w stanie zjechać kotłem stałopalnym?
i czy ciągłe gaszenie i rozpalanie kotła nie bezie miało negatywnego wpływu
na jego trwałość, częsta praca poniżej temperatury skraplania?
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 17:41:36 - robercik-us
Użytkownik Marek Dyjor napisał:\
> a jak już zasili to co dalej?
>
Nic... utrzymuje swoją temperaturę. Np 65 st C
> a do jakiej mocy jesteś w stanie zjechać kotłem stałopalnym?
>
On ma w specyfikacji, że jest od 7,5 do 25 kW, zatem do 7,5
> i czy ciągłe gaszenie i rozpalanie kotła nie bezie miało negatywnego
> wpływu na jego trwałość, częsta praca poniżej temperatury skraplania?
>
Owszem... miałoby, ale nic takiego nie zachodzi. Kocioł trzyma cały czas
swoją temperaturę i nie wychładza się nigdy poniżej... załóżmy 58 st C.
Nie ma to kompletnie wpływu na pracę instalacji grzewczej, bo jest ona
odseparowana od obiegu kogłowego i temperatury w niej kształtują się
stosownie do potrzeb - kocioł jest odpowiednio gorący i tak cały czas
pracuje.
Nie następuje jego wygaszanie, bo w okresie, kiedy nie pracuje działa na
podtrzymaniu - spala pewną ilość opału tylko po to, by nie wygasł żar -
załącza się nadmuch i podajnik, ale tylko na kilkanaście sekund.
Wygaszanie kotła robię tylko do prac konserwacyjnych - czyszczenie z
popiołu i sadzy.
Popiół mogę wyciągać nawet bez wygaszania, przy zadanej temperaturze w
momencie pracy na tzw podtrzymaniu. W instrukcji napisali, że do tej
czynności nie jest wymagane wygaszanie.
pozdr
robercik-us
> a jak już zasili to co dalej?
>
Nic... utrzymuje swoją temperaturę. Np 65 st C
> a do jakiej mocy jesteś w stanie zjechać kotłem stałopalnym?
>
On ma w specyfikacji, że jest od 7,5 do 25 kW, zatem do 7,5
> i czy ciągłe gaszenie i rozpalanie kotła nie bezie miało negatywnego
> wpływu na jego trwałość, częsta praca poniżej temperatury skraplania?
>
Owszem... miałoby, ale nic takiego nie zachodzi. Kocioł trzyma cały czas
swoją temperaturę i nie wychładza się nigdy poniżej... załóżmy 58 st C.
Nie ma to kompletnie wpływu na pracę instalacji grzewczej, bo jest ona
odseparowana od obiegu kogłowego i temperatury w niej kształtują się
stosownie do potrzeb - kocioł jest odpowiednio gorący i tak cały czas
pracuje.
Nie następuje jego wygaszanie, bo w okresie, kiedy nie pracuje działa na
podtrzymaniu - spala pewną ilość opału tylko po to, by nie wygasł żar -
załącza się nadmuch i podajnik, ale tylko na kilkanaście sekund.
Wygaszanie kotła robię tylko do prac konserwacyjnych - czyszczenie z
popiołu i sadzy.
Popiół mogę wyciągać nawet bez wygaszania, przy zadanej temperaturze w
momencie pracy na tzw podtrzymaniu. W instrukcji napisali, że do tej
czynności nie jest wymagane wygaszanie.
pozdr
robercik-us
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 19:32:52 - Plumpi
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z tego
> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
Pomyśl tylko logicznie.
Czy jak się ubierzesz cieplej to szybciej tracisz ciepło ?
Pisanie o stratach przy panelach jak i przy dywanach jest tak samo
niedorzeczne jak twierdzenie, że ubierając się cieplej szybciej się
wyziębimy na mrozie :D
news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z tego
> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
Pomyśl tylko logicznie.
Czy jak się ubierzesz cieplej to szybciej tracisz ciepło ?
Pisanie o stratach przy panelach jak i przy dywanach jest tak samo
niedorzeczne jak twierdzenie, że ubierając się cieplej szybciej się
wyziębimy na mrozie :D
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 21:30:40 - M
W dniu 2010-11-01 19:32, Plumpi pisze:
> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
> news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z
>> tego co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany
>> to jedak przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty
>> ciepła.
>
> Pomyśl tylko logicznie.
> Czy jak się ubierzesz cieplej to szybciej tracisz ciepło ?
> Pisanie o stratach przy panelach jak i przy dywanach jest tak samo
> niedorzeczne jak twierdzenie, że ubierając się cieplej szybciej się
> wyziębimy na mrozie :D
Ale jak sobie łykniesz alkoholu to już straty się zwiększają :-)
M.
> Użytkownik /// Kaszpir ///
> news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z
>> tego co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany
>> to jedak przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty
>> ciepła.
>
> Pomyśl tylko logicznie.
> Czy jak się ubierzesz cieplej to szybciej tracisz ciepło ?
> Pisanie o stratach przy panelach jak i przy dywanach jest tak samo
> niedorzeczne jak twierdzenie, że ubierając się cieplej szybciej się
> wyziębimy na mrozie :D
Ale jak sobie łykniesz alkoholu to już straty się zwiększają :-)
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 19:58:43 - Adam Szendzielorz
On 1 Lis, 18:41, /// Kaszpir /// wrote:
> Oczywi cie mo na wiem stosowa podlog wk nie tylko z kaflami , ale z tego
> co czyta em trzeba liczy si ze stratami ciep a. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania pod ogowego i generuj one straty ciep a.
Zadne tam straty. Bzdety gloszone przez producentow kaloryferow :)
Panel sie pieknie nagrzewa i ladnie oddaje cieplo do pomieszczenia.
Wedlug Kisan CO straty przy ogrzewaniu podlogowym na panelach
(liczylem 1cm drewna) w stosunku do kafli sa naprawde promilem, wogole
nie warto sie tym przejmowac:) Jedynie moc jest troche mniejsza wiec
wychodza troche dluzsze petle (ale to sa tez niewielkie roznice).
Dopoki nie bedziesz myslal o jakims parkiecie powyzej 2cm to wogole
nie zaprzataj sobie glowy pytaniami czy to moze byc na podlogowke -
MOZE BYC :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Oczywi cie mo na wiem stosowa podlog wk nie tylko z kaflami , ale z tego
> co czyta em trzeba liczy si ze stratami ciep a. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania pod ogowego i generuj one straty ciep a.
Zadne tam straty. Bzdety gloszone przez producentow kaloryferow :)
Panel sie pieknie nagrzewa i ladnie oddaje cieplo do pomieszczenia.
Wedlug Kisan CO straty przy ogrzewaniu podlogowym na panelach
(liczylem 1cm drewna) w stosunku do kafli sa naprawde promilem, wogole
nie warto sie tym przejmowac:) Jedynie moc jest troche mniejsza wiec
wychodza troche dluzsze petle (ale to sa tez niewielkie roznice).
Dopoki nie bedziesz myslal o jakims parkiecie powyzej 2cm to wogole
nie zaprzataj sobie glowy pytaniami czy to moze byc na podlogowke -
MOZE BYC :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 20:52:17 - William Bonawentura
?
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
>
> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>
To tracone ciepło kumuluje się w nitkach dywanów i ucieka w przestrzeń kosmiczną podczas ich trzepania ? Ludzie czy wy na pewno mieliście fizykę w VII klasie podstawówki ?
Użytkownik /// Kaszpir ///
>
> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>
To tracone ciepło kumuluje się w nitkach dywanów i ucieka w przestrzeń kosmiczną podczas ich trzepania ? Ludzie czy wy na pewno mieliście fizykę w VII klasie podstawówki ?
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 21:33:33 - M
W dniu 2010-11-01 20:52, William Bonawentura pisze:
> ?
> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości news:iamu4m$egv$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
>> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>>
>
> To tracone ciepło kumuluje się w nitkach dywanów i ucieka w przestrzeń kosmiczną podczas ich trzepania ? Ludzie czy wy na pewno mieliście fizykę w VII klasie podstawówki ?
A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem. Kładąc
dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc grzejnika. W
zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być lub może nie
być problem.
M.
> ?
> Użytkownik /// Kaszpir ///
>>
>> co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to jedak
>> przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>>
>
> To tracone ciepło kumuluje się w nitkach dywanów i ucieka w przestrzeń kosmiczną podczas ich trzepania ? Ludzie czy wy na pewno mieliście fizykę w VII klasie podstawówki ?
A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem. Kładąc
dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc grzejnika. W
zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być lub może nie
być problem.
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 22:05:46 - Plumpi
Użytkownik M napisał w wiadomości
news:ian86t$u3s$2@node1.news.atman.pl...
> A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem. Kładąc
> dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc grzejnika. W
> zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być lub może nie być
> problem.
Ale nie ma z tego powodu większych strat ciepła.
Trzeba tylko przewidzieć to i zrobić obwody podłogówki nieco gęściej, aby
skompensować mniejszą przenikalność ciepła.
news:ian86t$u3s$2@node1.news.atman.pl...
> A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem. Kładąc
> dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc grzejnika. W
> zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być lub może nie być
> problem.
Ale nie ma z tego powodu większych strat ciepła.
Trzeba tylko przewidzieć to i zrobić obwody podłogówki nieco gęściej, aby
skompensować mniejszą przenikalność ciepła.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:10:55 - M
W dniu 2010-11-01 22:05, Plumpi pisze:
> Użytkownik M napisał w wiadomości
> news:ian86t$u3s$2@node1.news.atman.pl...
>
>> A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem.
>> Kładąc dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc
>> grzejnika. W zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być
>> lub może nie być problem.
>
> Ale nie ma z tego powodu większych strat ciepła.
> Trzeba tylko przewidzieć to i zrobić obwody podłogówki nieco gęściej,
> aby skompensować mniejszą przenikalność ciepła.
Sposobem na skompensowanie mniejszej przenikalności ciepła jest
zwiększenie temperatury jastrychu - a to oznacza zwiększone straty. O
ile - to trzeba policzyć.
Nawet rzuciłem okiem na moje wyliczenia dla podłogówki. Przy mocy
56W/m^2 (terakota, 22C) a w dół jest 2,6W/m^2 (10cm styro, 8C) - czyli
5%. Temperatura zasilenia 45C, podłoga 27C. Ażeby to 27C uzyskać na
drewnie zamiast terakoty trzeba podwyższyć temperaturę zasilenia.
Współczynnik przewodnictwa cieplnego drewna w poprzek włókien wynosi
0,16W/mK terakota ma ok. 1W/mK - czyli 7 razy więcej. Musisz się więc
liczyć ze zwiększeniem temperatury jastrychu lub zmniejszeniem mocy
podłogówki. Jeśli dom jest dobrze izolowany to nie potrzebujesz tych
56W/m^2 i nie musisz dużo zwiększać temperatury jastrychu. Istotne jest
to, że trzeba to wiedzieć PRZED zrobieniem instalacji, bo może się
okazać, że potrzebujesz w salonie dodatkowe źródło ciepła lub liczyć się
ze zwiększonymi stratami (zmniejsza się moc grzejnika w górę oraz
zwiększa się moc w dół - procentowo straty są większe).
Dotyczy to skrajnych warunków (-20C na zewnątrz, gdy zapotrzebowanie na
moc jest maksymalne).
M.
> Użytkownik M
> news:ian86t$u3s$2@node1.news.atman.pl...
>
>> A ty miałeś. Ciepło jest kumulowane w podłodze owiniętej dywanem.
>> Kładąc dywan na podłogę z ogrzewaniem podłogowym zmniejszasz moc
>> grzejnika. W zależności od zapotrzebowania na moc budynku to może być
>> lub może nie być problem.
>
> Ale nie ma z tego powodu większych strat ciepła.
> Trzeba tylko przewidzieć to i zrobić obwody podłogówki nieco gęściej,
> aby skompensować mniejszą przenikalność ciepła.
Sposobem na skompensowanie mniejszej przenikalności ciepła jest
zwiększenie temperatury jastrychu - a to oznacza zwiększone straty. O
ile - to trzeba policzyć.
Nawet rzuciłem okiem na moje wyliczenia dla podłogówki. Przy mocy
56W/m^2 (terakota, 22C) a w dół jest 2,6W/m^2 (10cm styro, 8C) - czyli
5%. Temperatura zasilenia 45C, podłoga 27C. Ażeby to 27C uzyskać na
drewnie zamiast terakoty trzeba podwyższyć temperaturę zasilenia.
Współczynnik przewodnictwa cieplnego drewna w poprzek włókien wynosi
0,16W/mK terakota ma ok. 1W/mK - czyli 7 razy więcej. Musisz się więc
liczyć ze zwiększeniem temperatury jastrychu lub zmniejszeniem mocy
podłogówki. Jeśli dom jest dobrze izolowany to nie potrzebujesz tych
56W/m^2 i nie musisz dużo zwiększać temperatury jastrychu. Istotne jest
to, że trzeba to wiedzieć PRZED zrobieniem instalacji, bo może się
okazać, że potrzebujesz w salonie dodatkowe źródło ciepła lub liczyć się
ze zwiększonymi stratami (zmniejsza się moc grzejnika w górę oraz
zwiększa się moc w dół - procentowo straty są większe).
Dotyczy to skrajnych warunków (-20C na zewnątrz, gdy zapotrzebowanie na
moc jest maksymalne).
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 12:06:37 - Ariusz
W dniu 2010-11-01 18:41, /// Kaszpir /// pisze:
>> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
>> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak
>> się ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna
>> lub też przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
>> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje
>> podłogowe nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele
>> negatywnych, aczkolwiek niesłusznie opinii.
>
> Dzięki za odpowiedź (wszystkim) !
>
> Stwierdziliśmy jednak że mimo swoich zalet nie chcemy kafelek w salonie.
> Chyba jednak wolę w pomieszczeniach mieszkalnych mieć panele , które
> są bardziej przytulne i dają wrażenie ciepła ..
>
> Dodatkowo stwierdziliśmy że przecież nie cały rok się grzeje , a w tych
> miesiącach jednak kafle były by zimne ...
>
> Więc z podlogówki rezygnujemy ...
>
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z
> tego co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to
> jedak przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>
> Więc dla mnie jak podłogówka to tylko tam gdzie kafle będą ( u mnie w
> łazience,przedpokoju,kuchni) a w reszcie pokojów klasyczne grzejniki ...
>
Jakie straty
Straty to będziesz miał jak w salonie na podłogę położysz coś co będzie
miało większą lub równą izolację z tym co jest pod panelami, Skoro dasz
pod nie 10 cm styropianu to żaden panel, żaden dywan nie spowoduje
strat. Owszem może i dłużej potrwa nagrzanie danej powierzchni ale i
potem dłużej będzie ona oddawała ciepło. które w sobie skumuluje.
Owszem jest to w uproszczeniu straty pewne są ale one są również przy
płytkach. U siebie mam podłogówkę na panelach oraz płytkach i nie widzę
zbyt wielkiej różnicy jak już się nagrzeją. Na początku owszem na
płytkach można by rurki od podłogówki wskazać, na panelach raczej nie.
Co do grzejników - to proponuję je przewymiarować, wtedy 50-55 st C. w
zupełności wystarczy by nagrzać pomieszczenia z grzejnikami - nawet w
srogie mrozy.
Jedyny problem to grzanie wody - by szybko i sprawnie nagrzać sporą
ilość wody potrzebujesz większej temperatury. Nie wiem jak u siebie
myślałeś to rozwiązać. Ale te 50 st będzie trochę za mało by nagrzać wodę.
Ariusz
>> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
>> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak
>> się ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna
>> lub też przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
>> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje
>> podłogowe nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele
>> negatywnych, aczkolwiek niesłusznie opinii.
>
> Dzięki za odpowiedź (wszystkim) !
>
> Stwierdziliśmy jednak że mimo swoich zalet nie chcemy kafelek w salonie.
> Chyba jednak wolę w pomieszczeniach mieszkalnych mieć panele , które
> są bardziej przytulne i dają wrażenie ciepła ..
>
> Dodatkowo stwierdziliśmy że przecież nie cały rok się grzeje , a w tych
> miesiącach jednak kafle były by zimne ...
>
> Więc z podlogówki rezygnujemy ...
>
> Oczywiście można wiem stosować podlogówkę nie tylko z kaflami , ale z
> tego co czytałem trzeba liczyć się ze stratami ciepła. Panele/dywany to
> jedak przeszkody dla ogrzewania podłogowego i generują one straty ciepła.
>
> Więc dla mnie jak podłogówka to tylko tam gdzie kafle będą ( u mnie w
> łazience,przedpokoju,kuchni) a w reszcie pokojów klasyczne grzejniki ...
>
Jakie straty
Straty to będziesz miał jak w salonie na podłogę położysz coś co będzie
miało większą lub równą izolację z tym co jest pod panelami, Skoro dasz
pod nie 10 cm styropianu to żaden panel, żaden dywan nie spowoduje
strat. Owszem może i dłużej potrwa nagrzanie danej powierzchni ale i
potem dłużej będzie ona oddawała ciepło. które w sobie skumuluje.
Owszem jest to w uproszczeniu straty pewne są ale one są również przy
płytkach. U siebie mam podłogówkę na panelach oraz płytkach i nie widzę
zbyt wielkiej różnicy jak już się nagrzeją. Na początku owszem na
płytkach można by rurki od podłogówki wskazać, na panelach raczej nie.
Co do grzejników - to proponuję je przewymiarować, wtedy 50-55 st C. w
zupełności wystarczy by nagrzać pomieszczenia z grzejnikami - nawet w
srogie mrozy.
Jedyny problem to grzanie wody - by szybko i sprawnie nagrzać sporą
ilość wody potrzebujesz większej temperatury. Nie wiem jak u siebie
myślałeś to rozwiązać. Ale te 50 st będzie trochę za mało by nagrzać wodę.
Ariusz
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 22:00:16 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:iam746$9hu$1@news.onet.pl...
> Użytkownik /// Kaszpir ///
> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć jak się
> ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być nieskuteczna lub też
> przynieść problemy zdrowotne na skutek przegrzania.
A ja tak pozwole sie zastanowic po raz kolejny, jakie to zagrozenia niesie
niezaprojektowana podloga zrobiona w nowoczesnym domu i petlami gestszymi
niz moglyby byc?
> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje podłogowe
> nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele negatywnych, aczkolwiek
> niesłusznie opinii.
Spierniczone tematy to rzecz jasna, sam znam przypadek podciagniecia
bezposrednio do podlogi wody bezposrednio z kotla weglowego, ale znam tez
kilka przykladow podlogowek nieliczonych a sprawdzajacych sie doskonale,
choc sam takiej nie mam. Co stoi na przeszkodzie w ulozeniu w calym domu rur
co 15cm i wyregulowaniu tego rotametrami w czasie eksploatacji? Wiadomo, ze
w dzisiejszych domach o niezbyt wyszukanych rozwiazaniach architektonicznych
problemow z moca nie ma, wiec skad to straszenie? Pojdzie co najwyzej wiecej
rury i tyle.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:31:52 - Marek Dyjor
Maniek4 wrote:
> Użytkownik Plumpi napisał w wiadomości
> news:iam746$9hu$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w wiadomości
>
>> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
>> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć
>> jak się ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być
>> nieskuteczna lub też przynieść problemy zdrowotne na skutek
>> przegrzania.
>
> A ja tak pozwole sie zastanowic po raz kolejny, jakie to zagrozenia
> niesie niezaprojektowana podloga zrobiona w nowoczesnym domu i
> petlami gestszymi niz moglyby byc?
>
>> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje
>> podłogowe nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele
>> negatywnych, aczkolwiek niesłusznie opinii.
>
> Spierniczone tematy to rzecz jasna, sam znam przypadek podciagniecia
> bezposrednio do podlogi wody bezposrednio z kotla weglowego, ale znam
> tez kilka przykladow podlogowek nieliczonych a sprawdzajacych sie
> doskonale, choc sam takiej nie mam. Co stoi na przeszkodzie w
> ulozeniu w calym domu rur co 15cm i wyregulowaniu tego rotametrami w
> czasie eksploatacji? Wiadomo, ze w dzisiejszych domach o niezbyt
> wyszukanych rozwiazaniach architektonicznych problemow z moca nie ma,
> wiec skad to straszenie? Pojdzie co najwyzej wiecej rury i tyle.
może sie np okazać że któas z pętli ma tak duże opory że nie da się tego
sensownie wyregulować.
generalnie dobrze jest zrobić system ze zrównoważonymi oporami
poszczególnych pętli.
dodamy też że zbyt niskie przepływy mogą powodować zapowietrzanie sie gałęzi
itp problemy.
> Użytkownik Plumpi
> news:iam746$9hu$1@news.onet.pl...
>> Użytkownik /// Kaszpir ///
>
>> Pamiętaj, że podłogówka wymaga dobrego zaprojektowania i wykonania
>> obliczeń. Osoba, która ją wykonuje musi się na tym znać i wiedzieć
>> jak się ją projektuje. W przeciwnym razie podłogówka może być
>> nieskuteczna lub też przynieść problemy zdrowotne na skutek
>> przegrzania.
>
> A ja tak pozwole sie zastanowic po raz kolejny, jakie to zagrozenia
> niesie niezaprojektowana podloga zrobiona w nowoczesnym domu i
> petlami gestszymi niz moglyby byc?
>
>> Niestety to właśnie dzięki osobom, które budowały instalkacje
>> podłogowe nie mając o tym pojęcia podłogówka zyskała wiele
>> negatywnych, aczkolwiek niesłusznie opinii.
>
> Spierniczone tematy to rzecz jasna, sam znam przypadek podciagniecia
> bezposrednio do podlogi wody bezposrednio z kotla weglowego, ale znam
> tez kilka przykladow podlogowek nieliczonych a sprawdzajacych sie
> doskonale, choc sam takiej nie mam. Co stoi na przeszkodzie w
> ulozeniu w calym domu rur co 15cm i wyregulowaniu tego rotametrami w
> czasie eksploatacji? Wiadomo, ze w dzisiejszych domach o niezbyt
> wyszukanych rozwiazaniach architektonicznych problemow z moca nie ma,
> wiec skad to straszenie? Pojdzie co najwyzej wiecej rury i tyle.
może sie np okazać że któas z pętli ma tak duże opory że nie da się tego
sensownie wyregulować.
generalnie dobrze jest zrobić system ze zrównoważonymi oporami
poszczególnych pętli.
dodamy też że zbyt niskie przepływy mogą powodować zapowietrzanie sie gałęzi
itp problemy.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 14:26:49 - RudeBoy
W dniu 2010-11-02 13:31, Marek Dyjor pisze:
> może sie np okazać że któas z pętli ma tak duże opory że nie da się tego
> sensownie wyregulować.
>
> generalnie dobrze jest zrobić system ze zrównoważonymi oporami
> poszczególnych pętli.
>
> dodamy też że zbyt niskie przepływy mogą powodować zapowietrzanie sie
> gałęzi itp problemy.
No właśnie...
Jaki powinien być przepływ w podłogówce?
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> może sie np okazać że któas z pętli ma tak duże opory że nie da się tego
> sensownie wyregulować.
>
> generalnie dobrze jest zrobić system ze zrównoważonymi oporami
> poszczególnych pętli.
>
> dodamy też że zbyt niskie przepływy mogą powodować zapowietrzanie sie
> gałęzi itp problemy.
No właśnie...
Jaki powinien być przepływ w podłogówce?
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 17:32:19 - M
W dniu 2010-11-01 22:00, Maniek4 pisze:
> Spierniczone tematy to rzecz jasna, sam znam przypadek podciagniecia
> bezposrednio do podlogi wody bezposrednio z kotla weglowego, ale znam tez
> kilka przykladow podlogowek nieliczonych a sprawdzajacych sie doskonale,
> choc sam takiej nie mam. Co stoi na przeszkodzie w ulozeniu w calym domu rur
> co 15cm i wyregulowaniu tego rotametrami w czasie eksploatacji? Wiadomo, ze
> w dzisiejszych domach o niezbyt wyszukanych rozwiazaniach architektonicznych
> problemow z moca nie ma, wiec skad to straszenie? Pojdzie co najwyzej wiecej
> rury i tyle.
Częściowo masz rację. Jeśli wykonawca zrobił już kilka nowych domów
(chodzi o dzisiejsze zapotrzebowanie na ciepło), to ma doświadczenie, co
robić. Jeśli nie, to będzie się uczył na kliencie. Trochę jak stare
reguły mówiące o 100W na 1m^2 :-), dzisiaj też są, tylko nieco inne.
M.
> Spierniczone tematy to rzecz jasna, sam znam przypadek podciagniecia
> bezposrednio do podlogi wody bezposrednio z kotla weglowego, ale znam tez
> kilka przykladow podlogowek nieliczonych a sprawdzajacych sie doskonale,
> choc sam takiej nie mam. Co stoi na przeszkodzie w ulozeniu w calym domu rur
> co 15cm i wyregulowaniu tego rotametrami w czasie eksploatacji? Wiadomo, ze
> w dzisiejszych domach o niezbyt wyszukanych rozwiazaniach architektonicznych
> problemow z moca nie ma, wiec skad to straszenie? Pojdzie co najwyzej wiecej
> rury i tyle.
Częściowo masz rację. Jeśli wykonawca zrobił już kilka nowych domów
(chodzi o dzisiejsze zapotrzebowanie na ciepło), to ma doświadczenie, co
robić. Jeśli nie, to będzie się uczył na kliencie. Trochę jak stare
reguły mówiące o 100W na 1m^2 :-), dzisiaj też są, tylko nieco inne.
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 12:09:35 - RudeBoy
Ja Ci od siebie jeszcze tylko dodam.
Mam podłogówkę w salonie, kuchni, holu, wiatrołapie, pralni, klatce
schodowej i w łazienkach.
Teraz zrobił bym wszędzie w całym domu. Komfort użytkowy grzania
podłogówką jest nie porównywalny do grzejników, które to mam w pokojach.
Tak jak Marek Ci napisał... znajdź dobrego fachowca od CO i rób samą
podłogówkę :) Koszt IMHO bardzo zbliżony do grzejników.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Mam podłogówkę w salonie, kuchni, holu, wiatrołapie, pralni, klatce
schodowej i w łazienkach.
Teraz zrobił bym wszędzie w całym domu. Komfort użytkowy grzania
podłogówką jest nie porównywalny do grzejników, które to mam w pokojach.
Tak jak Marek Ci napisał... znajdź dobrego fachowca od CO i rób samą
podłogówkę :) Koszt IMHO bardzo zbliżony do grzejników.
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 15:30:08 - Adam Szendzielorz
On 1 Lis, 12:09, RudeBoy wrote:
> Ja Ci od siebie jeszcze tylko dodam.
> Mam podłogówkę w salonie, kuchni, holu, wiatrołapie, pralni, klatce
> schodowej i w łazienkach.
>
> Teraz zrobił bym wszędzie w całym domu. Komfort użytkowy grzania
> podłogówką jest nie porównywalny do grzejników, które to mam w pokojach.
>
> Tak jak Marek Ci napisał... znajdź dobrego fachowca od CO i rób samą
> podłogówkę :) Koszt IMHO bardzo zbliżony do grzejników.
Potwierdzam i podpisuje sie obiema rekami i nogami! Precz z
kalafiorami. Brzydkie, zajmuja miejsce, kurza sie, zapowietrzaja sie,
szumia. Kompletnie bezsensu :) Mam 100% podlogowki i ciesze sie, ze
nie musze ogladac zadnego kalafiora, a komfort cieplny jest
nieporownywalny. Nie znam nikogo, kto zaluje podlogowki. Znam wielu,
ktorzy zaluja uzycia grzejnikow i ze nie dali 100% podlogowki. Kaszpir
- przemysl sprawe, podlogowka w calym domu to piekna sprawa :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Ja Ci od siebie jeszcze tylko dodam.
> Mam podłogówkę w salonie, kuchni, holu, wiatrołapie, pralni, klatce
> schodowej i w łazienkach.
>
> Teraz zrobił bym wszędzie w całym domu. Komfort użytkowy grzania
> podłogówką jest nie porównywalny do grzejników, które to mam w pokojach.
>
> Tak jak Marek Ci napisał... znajdź dobrego fachowca od CO i rób samą
> podłogówkę :) Koszt IMHO bardzo zbliżony do grzejników.
Potwierdzam i podpisuje sie obiema rekami i nogami! Precz z
kalafiorami. Brzydkie, zajmuja miejsce, kurza sie, zapowietrzaja sie,
szumia. Kompletnie bezsensu :) Mam 100% podlogowki i ciesze sie, ze
nie musze ogladac zadnego kalafiora, a komfort cieplny jest
nieporownywalny. Nie znam nikogo, kto zaluje podlogowki. Znam wielu,
ktorzy zaluja uzycia grzejnikow i ze nie dali 100% podlogowki. Kaszpir
- przemysl sprawe, podlogowka w calym domu to piekna sprawa :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 18:47:25 - /// Kaszpir ///
>nieporownywalny. Nie znam nikogo, kto zaluje podlogowki. Znam wielu,
>ktorzy zaluja uzycia grzejnikow i ze nie dali 100% podlogowki. Kaszpir
>- przemysl sprawe, podlogowka w calym domu to piekna sprawa :)
Mi grzejniki nie przeszkadzają. Obecnie produkowane (stalowe lub aluminiowe)
są naprawdę ładne.
Grzejniki mają też swoje zalety (bardzo szybko reagują na zmiany temperatur
, można szybko zmienic temperaturę w pomieszczeniu , można mieć w
pomieszczeniu na podłodze drewno , panele , dywany , meble bez nózek) ...
U mnie przemówił po prostu gust.
Zdecydowliśmy że jednak w salonie nie chcemy kafelek , bo salon niczym by
sie nie różnił od wiatrolapu , przedpokoju i kuchni (tam będą te same kafle)
...
Zostanie tak jak miało być.
W pomieszczeniach mieszkalnych będą panele a w
łazience,przedpokoju,wiatrołapie i kuchni - kafle i tam będzie podlogówka
....
>ktorzy zaluja uzycia grzejnikow i ze nie dali 100% podlogowki. Kaszpir
>- przemysl sprawe, podlogowka w calym domu to piekna sprawa :)
Mi grzejniki nie przeszkadzają. Obecnie produkowane (stalowe lub aluminiowe)
są naprawdę ładne.
Grzejniki mają też swoje zalety (bardzo szybko reagują na zmiany temperatur
, można szybko zmienic temperaturę w pomieszczeniu , można mieć w
pomieszczeniu na podłodze drewno , panele , dywany , meble bez nózek) ...
U mnie przemówił po prostu gust.
Zdecydowliśmy że jednak w salonie nie chcemy kafelek , bo salon niczym by
sie nie różnił od wiatrolapu , przedpokoju i kuchni (tam będą te same kafle)
...
Zostanie tak jak miało być.
W pomieszczeniach mieszkalnych będą panele a w
łazience,przedpokoju,wiatrołapie i kuchni - kafle i tam będzie podlogówka
....
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 20:04:56 - Adam Szendzielorz
On 1 Lis, 18:47, /// Kaszpir /// wrote:
> Mi grzejniki nie przeszkadzaj . Obecnie produkowane (stalowe lub aluminiowe)
> s naprawd adne.
Tak to sobie tlumacz :-) Prawda jest taka ze to wiszace biale klocki
ktore sie kurza i brudza sciane nad nimi :) No chyba ze sobie
strzelisz jakies wypas, tylko ich cena bedzie zabijac ;)
> Grzejniki maj te swoje zalety (bardzo szybko reaguj na zmiany temperatur
Podlogowka ma zalete, ze nie musi reagowac bo z nia nie ma duzych
wahan temperatur :)
> , mo na szybko zmienic temperatur w pomieszczeniu , mo na mie w
Ale po co chcesz zmieniac szybko temperature w pomieszczeniu? Nie
lepiej zeby zawsze w salonie bylo 19, a w lazience 22-24 ? :) Po co
szybko zmieniac. Z podlogowka mozesz miec nizsza temperature niz przy
grzejnikach wiec nie musisz zmniejszac, zeby oszczedzac :-)
> pomieszczeniu na pod odze drewno , panele , dywany , meble bez n zek) ...
A chcesz miec na podlogach takie drewno (>2cm) ? Panele, ciensze
dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.
> U mnie przem wi po prostu gust.
Znaczy kaloryfery uwazasz za bardziej gustowne od ich braku ? :-))
> Zdecydowli my e jednak w salonie nie chcemy kafelek , bo salon niczym by
No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!
> sie nie r ni od wiatrolapu , przedpokoju i kuchni (tam b d te same kafle)
No ja tez sobie nie wyobrazam w salonie kafli (choc polerowany gres
60x60 mi sie podoba - ale to tylko popatrzec i popodziwiac w salonie
na wystawie, a nie miec i z tym mieszkac :)
> Zostanie tak jak mia o by .
> W pomieszczeniach mieszkalnych b d panele a w
> azience,przedpokoju,wiatro apie i kuchni - kafle i tam b dzie podlog wka
> ...
Kompletnie bez sensu to dzielisz - tu beda panele, a tam podlogowka,
jakby jedno z drugim kolidowalo :-) Glupot Ci ktos nawciskal
naprawde!!!!
pozdr.
--
Adam Sz.
> Mi grzejniki nie przeszkadzaj . Obecnie produkowane (stalowe lub aluminiowe)
> s naprawd adne.
Tak to sobie tlumacz :-) Prawda jest taka ze to wiszace biale klocki
ktore sie kurza i brudza sciane nad nimi :) No chyba ze sobie
strzelisz jakies wypas, tylko ich cena bedzie zabijac ;)
> Grzejniki maj te swoje zalety (bardzo szybko reaguj na zmiany temperatur
Podlogowka ma zalete, ze nie musi reagowac bo z nia nie ma duzych
wahan temperatur :)
> , mo na szybko zmienic temperatur w pomieszczeniu , mo na mie w
Ale po co chcesz zmieniac szybko temperature w pomieszczeniu? Nie
lepiej zeby zawsze w salonie bylo 19, a w lazience 22-24 ? :) Po co
szybko zmieniac. Z podlogowka mozesz miec nizsza temperature niz przy
grzejnikach wiec nie musisz zmniejszac, zeby oszczedzac :-)
> pomieszczeniu na pod odze drewno , panele , dywany , meble bez n zek) ...
A chcesz miec na podlogach takie drewno (>2cm) ? Panele, ciensze
dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.
> U mnie przem wi po prostu gust.
Znaczy kaloryfery uwazasz za bardziej gustowne od ich braku ? :-))
> Zdecydowli my e jednak w salonie nie chcemy kafelek , bo salon niczym by
No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!
> sie nie r ni od wiatrolapu , przedpokoju i kuchni (tam b d te same kafle)
No ja tez sobie nie wyobrazam w salonie kafli (choc polerowany gres
60x60 mi sie podoba - ale to tylko popatrzec i popodziwiac w salonie
na wystawie, a nie miec i z tym mieszkac :)
> Zostanie tak jak mia o by .
> W pomieszczeniach mieszkalnych b d panele a w
> azience,przedpokoju,wiatro apie i kuchni - kafle i tam b dzie podlog wka
> ...
Kompletnie bez sensu to dzielisz - tu beda panele, a tam podlogowka,
jakby jedno z drugim kolidowalo :-) Glupot Ci ktos nawciskal
naprawde!!!!
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 21:38:43 - /// Kaszpir ///
> A chcesz miec na podlogach takie drewno (>2cm) ? Panele, ciensze
> dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
> mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.
Nie ...
Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby było
cieplo.
Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic jakbym
zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz podłogówki w całym
domu ...
Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś specjalny podkład pod panele pod
ogrzewanie podłogowe nie będą zbyt mocno stratne dla ogrzewania
podłogowego to może o tym pomyślę ...
> No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
> milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
> cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
> przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!
To muszę to przemyśleć. Jutro zadzwonię do wykonawcy i zobaczymy ...
> dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
> mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.
Nie ...
Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby było
cieplo.
Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic jakbym
zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz podłogówki w całym
domu ...
Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś specjalny podkład pod panele pod
ogrzewanie podłogowe nie będą zbyt mocno stratne dla ogrzewania
podłogowego to może o tym pomyślę ...
> No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
> milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
> cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
> przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!
To muszę to przemyśleć. Jutro zadzwonię do wykonawcy i zobaczymy ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 06:39:33 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
>> A chcesz miec na podlogach takie drewno (>2cm) ? Panele, ciensze
>> dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
>> mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.
>
> Nie ...
>
> Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby
> było cieplo.
>
> Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic
> jakbym zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz
> podłogówki w całym domu ...
imho cena powinna wyjść podobna...
> Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś specjalny podkład pod panele pod
> ogrzewanie podłogowe nie będą zbyt mocno stratne dla ogrzewania
> podłogowego to może o tym pomyślę ...
ten specjalny podkład to najlepiej zwykła tektura falista, zalecana do
podłogówek :)
>
>> No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
>> milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
>> cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
>> przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!
>
> To muszę to przemyśleć. Jutro zadzwonię do wykonawcy i zobaczymy ...
tylko jak chcesz grzać cały dom podłogówkami to zalecałbym sterowanie
pogodowe temperaturą wody grzewczej.
>> A chcesz miec na podlogach takie drewno (>2cm) ? Panele, ciensze
>> dywany i meble bez nozek tez spoko - zaden problem :-) Chyba, ze masz
>> mikroskopijne pokoje w ktorych wiekszosc miejsca zajmuja meble.
>
> Nie ...
>
> Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby
> było cieplo.
>
> Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic
> jakbym zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz
> podłogówki w całym domu ...
imho cena powinna wyjść podobna...
> Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś specjalny podkład pod panele pod
> ogrzewanie podłogowe nie będą zbyt mocno stratne dla ogrzewania
> podłogowego to może o tym pomyślę ...
ten specjalny podkład to najlepiej zwykła tektura falista, zalecana do
podłogówek :)
>
>> No i co z tego.. Ja mam we wszystkich pokojach panele 8mm i grzeja az
>> milo. Przy testach i odpaleniu 45stC na podlogi panele byly poprostu
>> cieple :) Niby izolator, a poprostu sie nagrzaly jak kawalek dobrze
>> przewodzacego cieplo metalu ;-) Panele to zaden opor dla podlogowki!
>
> To muszę to przemyśleć. Jutro zadzwonię do wykonawcy i zobaczymy ...
tylko jak chcesz grzać cały dom podłogówkami to zalecałbym sterowanie
pogodowe temperaturą wody grzewczej.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 10:13:28 - /// Kaszpir ///
> imho cena powinna wyjść podobna...
Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
Wykonawca dzwoniłem do hydraulika i ten powiedział mu taką kwotę.
Podobno cena wynika z olbrzymiej ilości rur i innych dodatkowych
urządzeń.
Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
Wykonawca dzwoniłem do hydraulika i ten powiedział mu taką kwotę.
Podobno cena wynika z olbrzymiej ilości rur i innych dodatkowych
urządzeń.
Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 10:32:52 - RudeBoy
W dniu 2010-11-02 10:13, /// Kaszpir /// pisze:
> Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Eee... a grzejnik to masz za darmo?
Bo jeżeli masz od tego swojego dewelopera nie dostać grzejników i
jeszcze 4k dopłacić do podłogówki to Cię oni w trąbę robią.
Grzejnik są na prawdę drogie... no chyba, że oni sobie skalkulowali
jakiś najtańszy syf...
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
> Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Eee... a grzejnik to masz za darmo?
Bo jeżeli masz od tego swojego dewelopera nie dostać grzejników i
jeszcze 4k dopłacić do podłogówki to Cię oni w trąbę robią.
Grzejnik są na prawdę drogie... no chyba, że oni sobie skalkulowali
jakiś najtańszy syf...
--
RudeBoy Selecta
Bless...
[ Powered by Jah & Reggae Riddim ]
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 10:38:54 - Kris
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:7fac5ee3-0e6e-41f1-97ef-c7bdfa4e8944@s4g2000yql.googlegroups.com...
> imho cena powinna wyjść podobna...
>Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
>Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
>powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
>regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
>Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
>Wykonawca dzwoniłem do hydraulika i ten powiedział mu taką kwotę.
>Podobno cena wynika z olbrzymiej ilości rur i innych dodatkowych
>urządzeń.
>Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Tak czytam Twoje posty i wydaje mi się że twój inwestor/developer Ciebie
kreci. Każdą zmianę która mu proponujesz to mu wychodzi jakas kosmiczna
dopata. Ja myśle ze mu po prostu robic się nie chce inaczej jak w
poprzednich budynkach. Podłogówka nie powinna wyść drożej jak ogrzewanie z
grzejnikami, może i powinna wyjśc taniej. Jeden grzejnik długośći 1 metra(ok
2kw mocy np purmo) kosztuje ok 350zł zł, 1 metr rury alupex purmo np to ok
2zł kupisz. Osprzet potrzebny i do podłogówki i do grzejników. Zawór
termostatyczny do grzejników to koszt też kilkadziesiąt zł sztuka,
Rozdzielacze potrzebne i tu i tu.Nie wiem skąd koszt przy podłogówce wiekszy
o 4000zł. to jakiś kosmos jest.
Podobnie zreszta było u Ciebie z dodatkowym ociepleniem, zmienieniem stropu
itp. Podawali zaporowe ceny tych robót aby ciebie zniechęcic.
Nie rezygnuj z podłogówki, zrezygnuj z grzejników. I niezaleznie od tego że
chcesz wszędzie panele. To nic nie przeszkadza
Ja mam na dole podłogówke a w sypialniach grzejniki. Budując kolejny dom dam
wszędzie podłogówke, żadnych grzejników- nawet drabinek w łazienkach nie
dam. Teraz mam w łazienkach dwie drabinki a ich praktycznie nie używam, w
łazienkach grzeje podłogówką a problemu z suszeniem reczników tez nie mam,
jest dobra wentylacja to ręczniki schna normalnie na wieszakach. Ponad dwa
lata mieszkam i drabinki w obu łazienkach uruchamiałem może ze 3 razy
--
Pozdrawiam
Krzysiek
wiadomości
news:7fac5ee3-0e6e-41f1-97ef-c7bdfa4e8944@s4g2000yql.googlegroups.com...
> imho cena powinna wyjść podobna...
>Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
>Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
>powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
>regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
>Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
>Wykonawca dzwoniłem do hydraulika i ten powiedział mu taką kwotę.
>Podobno cena wynika z olbrzymiej ilości rur i innych dodatkowych
>urządzeń.
>Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Tak czytam Twoje posty i wydaje mi się że twój inwestor/developer Ciebie
kreci. Każdą zmianę która mu proponujesz to mu wychodzi jakas kosmiczna
dopata. Ja myśle ze mu po prostu robic się nie chce inaczej jak w
poprzednich budynkach. Podłogówka nie powinna wyść drożej jak ogrzewanie z
grzejnikami, może i powinna wyjśc taniej. Jeden grzejnik długośći 1 metra(ok
2kw mocy np purmo) kosztuje ok 350zł zł, 1 metr rury alupex purmo np to ok
2zł kupisz. Osprzet potrzebny i do podłogówki i do grzejników. Zawór
termostatyczny do grzejników to koszt też kilkadziesiąt zł sztuka,
Rozdzielacze potrzebne i tu i tu.Nie wiem skąd koszt przy podłogówce wiekszy
o 4000zł. to jakiś kosmos jest.
Podobnie zreszta było u Ciebie z dodatkowym ociepleniem, zmienieniem stropu
itp. Podawali zaporowe ceny tych robót aby ciebie zniechęcic.
Nie rezygnuj z podłogówki, zrezygnuj z grzejników. I niezaleznie od tego że
chcesz wszędzie panele. To nic nie przeszkadza
Ja mam na dole podłogówke a w sypialniach grzejniki. Budując kolejny dom dam
wszędzie podłogówke, żadnych grzejników- nawet drabinek w łazienkach nie
dam. Teraz mam w łazienkach dwie drabinki a ich praktycznie nie używam, w
łazienkach grzeje podłogówką a problemu z suszeniem reczników tez nie mam,
jest dobra wentylacja to ręczniki schna normalnie na wieszakach. Ponad dwa
lata mieszkam i drabinki w obu łazienkach uruchamiałem może ze 3 razy
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 11:17:22 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
>> imho cena powinna wyjść podobna...
>
> Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
>
> Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
> powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
> regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
>
> Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
też myślę że bardzo drogo
3500 to kosztuje zrobienie takiej podłogówki wraz z mieszaczem pompowym i
uczciwym zyskiem wykonawcy.
odejmij od tego grzejniki oraz instalacje pewnie też z 3500 :) (5
grzejników rury robocizna)
>> imho cena powinna wyjść podobna...
>
> Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
>
> Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
> powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
> regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
>
> Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
też myślę że bardzo drogo
3500 to kosztuje zrobienie takiej podłogówki wraz z mieszaczem pompowym i
uczciwym zyskiem wykonawcy.
odejmij od tego grzejniki oraz instalacje pewnie też z 3500 :) (5
grzejników rury robocizna)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 12:47:51 - /// Kaszpir ///
> 3500 to kosztuje zrobienie takiej podłogówki wraz z mieszaczem pompowym i
> uczciwym zyskiem wykonawcy.
Dlatego zadzwoniłem ponownie i powiedziałem że 100m rury kosztuje
około 250zł , więc jakby nawet na tych 66m2 dali pół kilometra rur to
było by ponad 1000zł a przecież oni biorą z hurtowni i mają lepsze
ceny , powiedzmy dodatkowy osprzęt to 1000zł , więc powiedzmy
2000zł ...
A skąd ta cena ?
Wykonawca lekko się zmieszał ;)
Cenę jaką mi podał nie obejmowała kosztu grzejników , wiec od kwoty
tej trzeba by odjąc kwotę grzejników ...
Ma sprowadzić faktury i dać mi znać , bo takie ceny z głowy to można o
sobie ...
Raczej będę walczył o podłogówkę , bo jak usłyszałem o 2m grzejniku w
salonie to mi sie goraco zrobiło ;)
Jednakże będę walczył o dokładną rozpiskę bo coś ta kwota jakaś z
kosmosu a chyba dużo więcej roboty aż tak nie ma ...
> uczciwym zyskiem wykonawcy.
Dlatego zadzwoniłem ponownie i powiedziałem że 100m rury kosztuje
około 250zł , więc jakby nawet na tych 66m2 dali pół kilometra rur to
było by ponad 1000zł a przecież oni biorą z hurtowni i mają lepsze
ceny , powiedzmy dodatkowy osprzęt to 1000zł , więc powiedzmy
2000zł ...
A skąd ta cena ?
Wykonawca lekko się zmieszał ;)
Cenę jaką mi podał nie obejmowała kosztu grzejników , wiec od kwoty
tej trzeba by odjąc kwotę grzejników ...
Ma sprowadzić faktury i dać mi znać , bo takie ceny z głowy to można o
sobie ...
Raczej będę walczył o podłogówkę , bo jak usłyszałem o 2m grzejniku w
salonie to mi sie goraco zrobiło ;)
Jednakże będę walczył o dokładną rozpiskę bo coś ta kwota jakaś z
kosmosu a chyba dużo więcej roboty aż tak nie ma ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:02:31 - /// Kaszpir ///
To może zapytam tak:
Powiedzmy że mamy pomieszczenia
A) 32m2
B) 10,5
C) 12,5
D) 11,5
Wykonawca w tych pomieszczeniach daje grzejniki. Jakie wymiary i
jakiej firmy nie mam pojęcia , ale zapewne tanie ;)
W łazience będzie grzejnik wiszący + ogrzewanie podłogowe , w kuchni -
podłogowe , w przedpokoju - ogrzewanie podłogowe.
Gdybym w tych samych pomieszczeniach (A,B,C,D) dał ogrzewanie
podłogowe (wodne) to jakie elementy musiałby kupić wykonawca
(hydraulik) i co było by innego jak w przypadku ogrzewania
tradycyjnego ...
Choć u mnie będzie ogrzewanie mieszane ...
Pytam bo wykonawca rzucił z kapelusza 4000zł , co nawet po odjęciu
kosztu grzejników zdaje mi sie kwota bardzo kosmiczną.
Na Allegro przewód 100m znalazłem za 250-300zł , więc jakby nawet dali
500m (a wątpie że na 66m2 dadzą tyle metrów) to wyjdzie ponad tysiąc
złotych , a reszta ?
Zakładamy że firma robi instalację budżetową więc będą używane tanie
elemementy ...
Rozmawiałem z wykonawcą i powiedziałem mu że cena lekko wysoka , że
przewód 100m kosztuje 250-300zł a przecież biorą z hurtowni wiec cena
napewno niższa i itd i ma jeszcze dokłądnie sprawdzić faktury ...
Chciałbym podłogówkę , ale nie za taką kasę ...
Dlatego potrzebuję argumentów ;)
Jakby ktoś kto zajmuje się podłogówkami mógł mi wyliczyć koszty
użytych materiałów w przypadku ogrzewania grzejnikami a podłogówka
wodną , aby miał jakiegoś asa w rozmowie :)
Dzieki !!!
Powiedzmy że mamy pomieszczenia
A) 32m2
B) 10,5
C) 12,5
D) 11,5
Wykonawca w tych pomieszczeniach daje grzejniki. Jakie wymiary i
jakiej firmy nie mam pojęcia , ale zapewne tanie ;)
W łazience będzie grzejnik wiszący + ogrzewanie podłogowe , w kuchni -
podłogowe , w przedpokoju - ogrzewanie podłogowe.
Gdybym w tych samych pomieszczeniach (A,B,C,D) dał ogrzewanie
podłogowe (wodne) to jakie elementy musiałby kupić wykonawca
(hydraulik) i co było by innego jak w przypadku ogrzewania
tradycyjnego ...
Choć u mnie będzie ogrzewanie mieszane ...
Pytam bo wykonawca rzucił z kapelusza 4000zł , co nawet po odjęciu
kosztu grzejników zdaje mi sie kwota bardzo kosmiczną.
Na Allegro przewód 100m znalazłem za 250-300zł , więc jakby nawet dali
500m (a wątpie że na 66m2 dadzą tyle metrów) to wyjdzie ponad tysiąc
złotych , a reszta ?
Zakładamy że firma robi instalację budżetową więc będą używane tanie
elemementy ...
Rozmawiałem z wykonawcą i powiedziałem mu że cena lekko wysoka , że
przewód 100m kosztuje 250-300zł a przecież biorą z hurtowni wiec cena
napewno niższa i itd i ma jeszcze dokłądnie sprawdzić faktury ...
Chciałbym podłogówkę , ale nie za taką kasę ...
Dlatego potrzebuję argumentów ;)
Jakby ktoś kto zajmuje się podłogówkami mógł mi wyliczyć koszty
użytych materiałów w przypadku ogrzewania grzejnikami a podłogówka
wodną , aby miał jakiegoś asa w rozmowie :)
Dzieki !!!
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:18:30 - Kris
>Użytkownik /// Kaszpir ///
>wiadomości
>news:977ad6cf-0256-4156-acc5->83055ad7dc3e@l17g2000yqe.googlegroups.com...
>To może zapytam tak:
>Powiedzmy że mamy pomieszczenia
>A) 32m2
>B) 10,5
>C) 12,5
>D) 11,5
Przyjmując szacunkowo rozstaw rurek co 15cm to na te 4 pomieszczenia wyjdzie
maks 500metrów rury x 2zł = 1000zł
Najtańsze grzejniki wyszły by Ciebie na te 4 pomiesazczenia ponad 1000zł jak
z grubsza liczę + ze 100metrów rury pexa by pewnie trzeba było zuzyc
>Wykonawca w tych pomieszczeniach daje grzejniki. Jakie wymiary i
..jakiej firmy nie mam pojęcia , ale zapewne tanie ;)
Budują Tobie dom a nie masz pojęcia za bardzo co tam Tobie zamontuja. Dziwne
to.
>W łazience będzie grzejnik wiszący
Wiszący grzejnik łazienkowy to koszt w granicach 100zł pewnie ale zastanów
się czy jest wogóle konieczny. Jask będziesz miał sama podłogówke to można
go ew podłaczyc do powrotu petli ogrzewania podłogowego więc instalacji za
bardzo nie skomplikuje.
>+ ogrzewanie podłogowe , w kuchni -
>podłogowe , w przedpokoju - ogrzewanie podłogowe.
>Gdybym w tych samych pomieszczeniach (A,B,C,D) dał ogrzewanie
>podłogowe (wodne) to jakie elementy musiałby kupić wykonawca
>(hydraulik) i co było by innego jak w przypadku ogrzewania
>tradycyjnego ...
>Choć u mnie będzie ogrzewanie mieszane ...
Na same pomieszczenia możesz w uproszczeniu przyjąć że koszt grzejników jest
równy(a zapewne wyższy) od kosztów alupexa. W pomieszczeniach do podłogówki
oprócz alupexa nic nie potrzebujesz(no spinki ale to grosze) Potrzebne będą
jeaszcze m.in rozdzielacze ale do grzejników równiez byś je potrzebował. Do
podłogówki troche droższe rozdzielacze są ale róznica nie powala.
>Chciałbym podłogówkę , ale nie za taką kasę ...
>Dlatego potrzebuję argumentów ;)
Twój główny argument to taki ze chcesz podłogówkę. Innych argumentów
wykonawcy nie musisz przedstawiac. Niech zrobi kosztorys wrzuc na grupe i
ocenimy.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:43:10 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
>> 3500 to kosztuje zrobienie takiej podłogówki wraz z mieszaczem
>> pompowym i uczciwym zyskiem wykonawcy.
>
> Dlatego zadzwoniłem ponownie i powiedziałem że 100m rury kosztuje
> około 250zł , więc jakby nawet na tych 66m2 dali pół kilometra rur to
> było by ponad 1000zł a przecież oni biorą z hurtowni i mają lepsze
> ceny , powiedzmy dodatkowy osprzęt to 1000zł , więc powiedzmy
> 2000zł ...
> A skąd ta cena ?
>
> Wykonawca lekko się zmieszał ;)
>
> Cenę jaką mi podał nie obejmowała kosztu grzejników , wiec od kwoty
> tej trzeba by odjąc kwotę grzejników ...
>
> Ma sprowadzić faktury i dać mi znać , bo takie ceny z głowy to można o
> sobie ...
>
> Raczej będę walczył o podłogówkę , bo jak usłyszałem o 2m grzejniku w
> salonie to mi sie goraco zrobiło ;)
>
> Jednakże będę walczył o dokładną rozpiskę bo coś ta kwota jakaś z
> kosmosu a chyba dużo więcej roboty aż tak nie ma ...
jak ci pisałem cena 3500 to uczciwa cena w oparciu o markowe materiały a nie
chiński pex z allegro za 2 zeta
który to pex szczerze odradzam, jest taki cienki że podczas zginania potrafi
sie załamać ciałkiem, podobnie nadepnięcie obcasem może sie tez skończyć
zmiażdżeniem rury.
>> 3500 to kosztuje zrobienie takiej podłogówki wraz z mieszaczem
>> pompowym i uczciwym zyskiem wykonawcy.
>
> Dlatego zadzwoniłem ponownie i powiedziałem że 100m rury kosztuje
> około 250zł , więc jakby nawet na tych 66m2 dali pół kilometra rur to
> było by ponad 1000zł a przecież oni biorą z hurtowni i mają lepsze
> ceny , powiedzmy dodatkowy osprzęt to 1000zł , więc powiedzmy
> 2000zł ...
> A skąd ta cena ?
>
> Wykonawca lekko się zmieszał ;)
>
> Cenę jaką mi podał nie obejmowała kosztu grzejników , wiec od kwoty
> tej trzeba by odjąc kwotę grzejników ...
>
> Ma sprowadzić faktury i dać mi znać , bo takie ceny z głowy to można o
> sobie ...
>
> Raczej będę walczył o podłogówkę , bo jak usłyszałem o 2m grzejniku w
> salonie to mi sie goraco zrobiło ;)
>
> Jednakże będę walczył o dokładną rozpiskę bo coś ta kwota jakaś z
> kosmosu a chyba dużo więcej roboty aż tak nie ma ...
jak ci pisałem cena 3500 to uczciwa cena w oparciu o markowe materiały a nie
chiński pex z allegro za 2 zeta
który to pex szczerze odradzam, jest taki cienki że podczas zginania potrafi
sie załamać ciałkiem, podobnie nadepnięcie obcasem może sie tez skończyć
zmiażdżeniem rury.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:47:44 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 10:13, /// Kaszpir ///
wrote:
> Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
>
> Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
> powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
> regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
Zadnych regulatorow i silownikow! Sterownik pogodowy i koniec. Reszte
wyregulujesz sobie sam w domu na rotametrach przy rozdzielaczu
podlogowki. Wyregulujesz raz i zapomnisz na wieki :)
> Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
>
> Wykonawca dzwoniłem do hydraulika i ten powiedział mu taką kwotę.
> Podobno cena wynika z olbrzymiej ilości rur i innych dodatkowych
> urządzeń.
>
> Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Niech Ci dadza kosztorys jakis. Mnie (ale robilem sam) podlogowka
wyszla taniej niz kaloryfery. Podlogowka ogrzewam lacznie blisko
360m2. Zuzylem ok 1,5km rur pex-al-pex (3900 pln), do tego trzy
skrzynki (na kazda kondygnacje) z rozdzielaczami (lacznie 24 obwody) -
> 1500 pln. Plus drobne pierdoly jak spinki do rur, folia alu
(wzialem ta przereklamowana z narysowana kratka zeby sie latwiej
ukladalo -> rzeczywiscie ukladalo sie latwiej;) Lacznie jakies 6k pln.
Na 360m2 !!!! Fakt, ze w piwnicach mam ledwo 5 petli po 40m kazda,
parter i poddasze znacznie gesciej :) W sumie grzeje to ok 18
pomieszczen (liczac takze dwa garaze, wiatrolap, maly WC, dwie
lazienki, mala pralnie). Same grzejniki kosztowalyby podobnie lub
wiecej.
Chca Cie naciagnac :)
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Dzwoniłem i pytałem i super tanio to nie jest ...
>
> Dla 66m2 powierzchni (4 pomieszczenia) (salon + 3 sypialnie)
> powiedział mi że musiałbym dopłacić około 3600zł + 100zł za każdy
> regulator z siłownikiem. Czyli 4000zł.
Zadnych regulatorow i silownikow! Sterownik pogodowy i koniec. Reszte
wyregulujesz sobie sam w domu na rotametrach przy rozdzielaczu
podlogowki. Wyregulujesz raz i zapomnisz na wieki :)
> Szczerze mówiąc trochę dużo , myślałem że będzie dużo taniej ...
>
> Wykonawca dzwoniłem do hydraulika i ten powiedział mu taką kwotę.
> Podobno cena wynika z olbrzymiej ilości rur i innych dodatkowych
> urządzeń.
>
> Szczerze mówiąc nie wiem czy warto dopłacać 4000zł do podłogówki ...
Niech Ci dadza kosztorys jakis. Mnie (ale robilem sam) podlogowka
wyszla taniej niz kaloryfery. Podlogowka ogrzewam lacznie blisko
360m2. Zuzylem ok 1,5km rur pex-al-pex (3900 pln), do tego trzy
skrzynki (na kazda kondygnacje) z rozdzielaczami (lacznie 24 obwody) -
> 1500 pln. Plus drobne pierdoly jak spinki do rur, folia alu
(wzialem ta przereklamowana z narysowana kratka zeby sie latwiej
ukladalo -> rzeczywiscie ukladalo sie latwiej;) Lacznie jakies 6k pln.
Na 360m2 !!!! Fakt, ze w piwnicach mam ledwo 5 petli po 40m kazda,
parter i poddasze znacznie gesciej :) W sumie grzeje to ok 18
pomieszczen (liczac takze dwa garaze, wiatrolap, maly WC, dwie
lazienki, mala pralnie). Same grzejniki kosztowalyby podobnie lub
wiecej.
Chca Cie naciagnac :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 15:50:13 - /// Kaszpir ///
> Niech Ci dadza kosztorys jakis. Mnie (ale robilem sam) podlogowka
> wyszla taniej niz kaloryfery. Podlogowka ogrzewam lacznie blisko
> 360m2. Zuzylem ok 1,5km rur pex-al-pex (3900 pln), do tego trzy
> skrzynki (na kazda kondygnacje) z rozdzielaczami (lacznie 24 obwody) -> 1500 pln. Plus drobne pierdoly jak spinki do rur, folia alu
Dziś wieczorkiem napiszę emaila do wykonawcy z prośbą o dokładny
kosztorys , bo takie kwoty z kapelusza to sobie można włożyć ....
Napomnę mu o tym że metr rury kosztuje 2zł , więc nawet gdyby dali
0,5km rur to wyszło by to 1000zł , a sądzę że reszta osprzętu
powinna zamknąć się w 1000zł.
Nie mówię to o jakis zaawansowanych bajerach ale o standardzie
minimum ...
Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy jeden
dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
> wyszla taniej niz kaloryfery. Podlogowka ogrzewam lacznie blisko
> 360m2. Zuzylem ok 1,5km rur pex-al-pex (3900 pln), do tego trzy
> skrzynki (na kazda kondygnacje) z rozdzielaczami (lacznie 24 obwody) -> 1500 pln. Plus drobne pierdoly jak spinki do rur, folia alu
Dziś wieczorkiem napiszę emaila do wykonawcy z prośbą o dokładny
kosztorys , bo takie kwoty z kapelusza to sobie można włożyć ....
Napomnę mu o tym że metr rury kosztuje 2zł , więc nawet gdyby dali
0,5km rur to wyszło by to 1000zł , a sądzę że reszta osprzętu
powinna zamknąć się w 1000zł.
Nie mówię to o jakis zaawansowanych bajerach ale o standardzie
minimum ...
Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy jeden
dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 15:54:09 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
>> Niech Ci dadza kosztorys jakis. Mnie (ale robilem sam) podlogowka
>> wyszla taniej niz kaloryfery. Podlogowka ogrzewam lacznie blisko
>> 360m2. Zuzylem ok 1,5km rur pex-al-pex (3900 pln), do tego trzy
>> skrzynki (na kazda kondygnacje) z rozdzielaczami (lacznie 24 obwody)
>> -> 1500 pln. Plus drobne pierdoly jak spinki do rur, folia alu
>
> Dziś wieczorkiem napiszę emaila do wykonawcy z prośbą o dokładny
> kosztorys , bo takie kwoty z kapelusza to sobie można włożyć ....
> Napomnę mu o tym że metr rury kosztuje 2zł , więc nawet gdyby dali
> 0,5km rur to wyszło by to 1000zł , a sądzę że reszta osprzętu
> powinna zamknąć się w 1000zł.
> Nie mówię to o jakis zaawansowanych bajerach ale o standardzie
> minimum ...
> Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy jeden
> dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
>
> No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
> przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
> ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
> za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
punktowo trzeba liczyć podobną cenę za pętle jak za grzejnik
>> Niech Ci dadza kosztorys jakis. Mnie (ale robilem sam) podlogowka
>> wyszla taniej niz kaloryfery. Podlogowka ogrzewam lacznie blisko
>> 360m2. Zuzylem ok 1,5km rur pex-al-pex (3900 pln), do tego trzy
>> skrzynki (na kazda kondygnacje) z rozdzielaczami (lacznie 24 obwody)
>> -> 1500 pln. Plus drobne pierdoly jak spinki do rur, folia alu
>
> Dziś wieczorkiem napiszę emaila do wykonawcy z prośbą o dokładny
> kosztorys , bo takie kwoty z kapelusza to sobie można włożyć ....
> Napomnę mu o tym że metr rury kosztuje 2zł , więc nawet gdyby dali
> 0,5km rur to wyszło by to 1000zł , a sądzę że reszta osprzętu
> powinna zamknąć się w 1000zł.
> Nie mówię to o jakis zaawansowanych bajerach ale o standardzie
> minimum ...
> Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy jeden
> dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
>
> No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
> przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
> ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
> za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
punktowo trzeba liczyć podobną cenę za pętle jak za grzejnik
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 16:26:49 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 15:50, /// Kaszpir ///
wrote:
> Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy jeden
> dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
(a jezeli sie zdecydujesz na 100% podlogowke to najlepiej odrazu
czterodrogowy) z silownikiem. Koszt zaworu to jakies 300 pln, silownik
drugie tyle. Do tego sterownik pogodowy niech bedzie 200 pln = suma
800 pln. To wszystko. Zadna wyzsza polka cenowa :) On poprostu steruje
temperatura jaka idzie na podloge w zaleznosci od temperatury na
zewnatrz. Ty sobie tylko musisz wyregulowac kazda petle (na
rotametrach czyli takich prostych zaworkach ktore pokazuja przeplyw w
kazdej petli) i to wszystko.
> No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
> przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
> ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
> za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
No ulozenie podlogowki jest na pewno troche bardziej pracochlonne,
wykonawca moze tez dac argument, ze musi dac grubsza wylewke (zamiast
4-5cm, musi dac 6-7cm). W normalnych warunkach nie ma to zadnego
wplywu na cene - u mnie wykonawcy posadzek kasuja za m2 bez wzgledu na
to czy jest ogrzewanie podlogowe, czy nie (aktualnie 30 pln / m2).
Ulozenie 500mb rury dwom osobom zajmie jeden caly dzien, no
maksymalnie poltorej dnia (jak sa wolni;) razem z podlaczeniem do
rozdzielacza. Kalafiory - zapewne krocej - ale trzeba spedzic troche
czasu na przykrecaniu mocowan i podlaczaniu tych kilku kaloryferow :)
Niech bedzie nawet ten jeden pelny dzien pracy dwoch osob wiecej.
Niech to bedzie 500 pln. Tyle bym uczciwie zaplacil za ta robote :)
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy jeden
> dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
(a jezeli sie zdecydujesz na 100% podlogowke to najlepiej odrazu
czterodrogowy) z silownikiem. Koszt zaworu to jakies 300 pln, silownik
drugie tyle. Do tego sterownik pogodowy niech bedzie 200 pln = suma
800 pln. To wszystko. Zadna wyzsza polka cenowa :) On poprostu steruje
temperatura jaka idzie na podloge w zaleznosci od temperatury na
zewnatrz. Ty sobie tylko musisz wyregulowac kazda petle (na
rotametrach czyli takich prostych zaworkach ktore pokazuja przeplyw w
kazdej petli) i to wszystko.
> No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
> przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
> ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
> za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
No ulozenie podlogowki jest na pewno troche bardziej pracochlonne,
wykonawca moze tez dac argument, ze musi dac grubsza wylewke (zamiast
4-5cm, musi dac 6-7cm). W normalnych warunkach nie ma to zadnego
wplywu na cene - u mnie wykonawcy posadzek kasuja za m2 bez wzgledu na
to czy jest ogrzewanie podlogowe, czy nie (aktualnie 30 pln / m2).
Ulozenie 500mb rury dwom osobom zajmie jeden caly dzien, no
maksymalnie poltorej dnia (jak sa wolni;) razem z podlaczeniem do
rozdzielacza. Kalafiory - zapewne krocej - ale trzeba spedzic troche
czasu na przykrecaniu mocowan i podlaczaniu tych kilku kaloryferow :)
Niech bedzie nawet ten jeden pelny dzien pracy dwoch osob wiecej.
Niech to bedzie 500 pln. Tyle bym uczciwie zaplacil za ta robote :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 17:07:54 - Marek Dyjor
Adam Szendzielorz wrote:
> On 2 Lis, 15:50, /// Kaszpir ///
> wrote:
>
>> Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy
>> jeden dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
>
> Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
> funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
> (a jezeli sie zdecydujesz na 100% podlogowke to najlepiej odrazu
> czterodrogowy) z silownikiem. Koszt zaworu to jakies 300 pln, silownik
> drugie tyle. Do tego sterownik pogodowy niech bedzie 200 pln = suma
> 800 pln. To wszystko. Zadna wyzsza polka cenowa :) On poprostu steruje
> temperatura jaka idzie na podloge w zaleznosci od temperatury na
> zewnatrz. Ty sobie tylko musisz wyregulowac kazda petle (na
> rotametrach czyli takich prostych zaworkach ktore pokazuja przeplyw w
> kazdej petli) i to wszystko.
daj linka bo szukam od dłuższego czasu jakiejś taniej pogodówki do
sterowania zaworów trójdrogowych
> On 2 Lis, 15:50, /// Kaszpir ///
> wrote:
>
>> Sterowanie pogodowe to raczej wyższa półka cenowa i nie wiem czy
>> jeden dałby sobie radę z kilkoma (kilkunastoma) pętlami ...
>
> Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
> funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
> (a jezeli sie zdecydujesz na 100% podlogowke to najlepiej odrazu
> czterodrogowy) z silownikiem. Koszt zaworu to jakies 300 pln, silownik
> drugie tyle. Do tego sterownik pogodowy niech bedzie 200 pln = suma
> 800 pln. To wszystko. Zadna wyzsza polka cenowa :) On poprostu steruje
> temperatura jaka idzie na podloge w zaleznosci od temperatury na
> zewnatrz. Ty sobie tylko musisz wyregulowac kazda petle (na
> rotametrach czyli takich prostych zaworkach ktore pokazuja przeplyw w
> kazdej petli) i to wszystko.
daj linka bo szukam od dłuższego czasu jakiejś taniej pogodówki do
sterowania zaworów trójdrogowych
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:18:23 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 17:07, Marek Dyjor wrote:
> daj linka bo szukam od d u szego czasu jakiej taniej pogod wki do
> sterowania zawor w tr jdrogowych
sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
pozdr.
--
Adam Sz.
> daj linka bo szukam od d u szego czasu jakiej taniej pogod wki do
> sterowania zawor w tr jdrogowych
sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:30:07 - Marek Dyjor
Adam Szendzielorz wrote:
> On 2 Lis, 17:07, Marek Dyjor wrote:
>
>> daj linka bo szukam od d u szego czasu jakiej taniej pogod wki do
>> sterowania zawor w tr jdrogowych
>
> sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
>
bardzo fajny sterownik i co ciekawe krzywe nie sa proste jak w 99% drogich
sterowników tylko krzywe :)
do sterowania podlogówek cenna jest funkcja pomiaru sredniej temperatury
zewnetrznej.
> On 2 Lis, 17:07, Marek Dyjor
>
>> daj linka bo szukam od d u szego czasu jakiej taniej pogod wki do
>> sterowania zawor w tr jdrogowych
>
> sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
>
bardzo fajny sterownik i co ciekawe krzywe nie sa proste jak w 99% drogich
sterowników tylko krzywe :)
do sterowania podlogówek cenna jest funkcja pomiaru sredniej temperatury
zewnetrznej.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:34:39 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 21:30, Marek Dyjor wrote:
> >sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
>
> bardzo fajny sterownik i co ciekawe krzywe nie sa proste jak w 99% drogich
> sterownik w tylko krzywe :)
No fajny jest i ma wszystkie potrzebne funkcje (podbijanie temperatur,
obcinanie gory/dolu, wylaczenie pompy ponizej danej temp. i takie tam
- no a najfajniejsza jest jego niska cena :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
> >sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
>
> bardzo fajny sterownik i co ciekawe krzywe nie sa proste jak w 99% drogich
> sterownik w tylko krzywe :)
No fajny jest i ma wszystkie potrzebne funkcje (podbijanie temperatur,
obcinanie gory/dolu, wylaczenie pompy ponizej danej temp. i takie tam
- no a najfajniejsza jest jego niska cena :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 19:36:48 - /// Kaszpir ///
>Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
>funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
A ile by kosztowało sterowanie na termostatach ?
Bo rozumiem że musi być jakiś termostat naścienny + jakiś siłownik.
Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia (sypialnia)
gdzie chce niższą temperaturę.
>funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
A ile by kosztowało sterowanie na termostatach ?
Bo rozumiem że musi być jakiś termostat naścienny + jakiś siłownik.
Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia (sypialnia)
gdzie chce niższą temperaturę.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 20:06:31 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
>> Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
>> funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor
>> trojdrogowy
>
> A ile by kosztowało sterowanie na termostatach ?
>
> Bo rozumiem że musi być jakiś termostat naścienny + jakiś siłownik.
> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia
> (sypialnia) gdzie chce niższą temperaturę.
ale takie rozwiązanie nie ma sensu.
>> Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
>> funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor
>> trojdrogowy
>
> A ile by kosztowało sterowanie na termostatach ?
>
> Bo rozumiem że musi być jakiś termostat naścienny + jakiś siłownik.
> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia
> (sypialnia) gdzie chce niższą temperaturę.
ale takie rozwiązanie nie ma sensu.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 20:29:43 - /// Kaszpir ///
>> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia
>> (sypialnia) gdzie chce niższą temperaturę.
>
> ale takie rozwiązanie nie ma sensu.
>
Czemu ?
Ja w sypialni wolę chłód. Przy włączonym grzejniku nie usnę. W mieszkaniu w
sypialni nigdy nie był u mnie włączony grzejnik.
>> (sypialnia) gdzie chce niższą temperaturę.
>
> ale takie rozwiązanie nie ma sensu.
>
Czemu ?
Ja w sypialni wolę chłód. Przy włączonym grzejniku nie usnę. W mieszkaniu w
sypialni nigdy nie był u mnie włączony grzejnik.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 20:38:21 - Marek Dyjor
/// Kaszpir /// wrote:
>>> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia
>>> (sypialnia) gdzie chce niższą temperaturę.
>>
>> ale takie rozwiązanie nie ma sensu.
>>
>
> Czemu ?
>
> Ja w sypialni wolę chłód. Przy włączonym grzejniku nie usnę. W
> mieszkaniu w sypialni nigdy nie był u mnie włączony grzejnik.
ograniczysz sobie na rozdzielaczu przepływ i będziesz miał zimniej na stałe.
regulatory z termostatami na gałęziach nie mają zbytniego sensu bo czas
odpowiedzi pomieszczenia będzie bardzo długi, najsensowniejszy byłby układ
regulujący w sposób ciągły z jakąś nauką charakterystyki pomieszczenia +
uwzględniający aktualne parametry zasilania układu. imho zbyt skomplikowane.
>>> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia
>>> (sypialnia) gdzie chce niższą temperaturę.
>>
>> ale takie rozwiązanie nie ma sensu.
>>
>
> Czemu ?
>
> Ja w sypialni wolę chłód. Przy włączonym grzejniku nie usnę. W
> mieszkaniu w sypialni nigdy nie był u mnie włączony grzejnik.
ograniczysz sobie na rozdzielaczu przepływ i będziesz miał zimniej na stałe.
regulatory z termostatami na gałęziach nie mają zbytniego sensu bo czas
odpowiedzi pomieszczenia będzie bardzo długi, najsensowniejszy byłby układ
regulujący w sposób ciągły z jakąś nauką charakterystyki pomieszczenia +
uwzględniający aktualne parametry zasilania układu. imho zbyt skomplikowane.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 22:42:13 - Plumpi
Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:iappbh$d68$1@news.onet.pl...
>> Ja w sypialni wolę chłód. Przy włączonym grzejniku nie usnę. W
>> mieszkaniu w sypialni nigdy nie był u mnie włączony grzejnik.
>
> ograniczysz sobie na rozdzielaczu przepływ i będziesz miał zimniej na
> stałe.
>
> regulatory z termostatami na gałęziach nie mają zbytniego sensu bo czas
> odpowiedzi pomieszczenia będzie bardzo długi, najsensowniejszy byłby układ
> regulujący w sposób ciągły z jakąś nauką charakterystyki pomieszczenia +
> uwzględniający aktualne parametry zasilania układu. imho zbyt
> skomplikowane.
Dokładnie tak jak Ci pisze Marek. Tutaj potrzebne by były regulatory
proporcjonalne z PID, a żeby nie babrać się w szukanie paramterów nastaw to
musiałyby mieć zaimplementowaną funkcję autotuningu czyli samoczynnego
dostarjania parametrów.
Uwierz mi, że dostrojenie takiego regulatora w posób ręczny będzie bardzo
trudne. Pisze to jako automatyk, który z niejednym takim regulatorem już się
borykał i się głowił, choć ja w porównaniu do Ciebie mam wiedzę i lata
doświadczeń w tej branży.
Koszt takich regulatorów waha się od kilkuset zł do kilku tysięcy.
Reagulatory dwustawne ze względu na zbyt długi czas odpowiedzi obiektu po
prostu cały czas by regulowały układ na zasadzie huśtawki góra/dół po kilka
stopni Celsjusza. Czyli nie utrzymywałyby temperatury idealnie równo.
Z resztą podłogówka nawet nie potrzbuje takiej regulacji, gdyż posiada cechę
samoregulacji. Wystarczy tylko pouścić przez nią wodę o określonej
temperaturze i określonym przepływie, a ona sama utrzyma dość precyzyjnie
określoną temperaturę pomimo wahań temperatury na dworze.
Osobiście także Ci radzę: rób podłogówkę wszędzie.
W sypialni podłogówka nie ma sensu tylko wtedy, kiedy sypialnia jest mała i
przewidujesz w niej duże zabudowane szafy oraz grube dywany na podłodze.
news:iappbh$d68$1@news.onet.pl...
>> Ja w sypialni wolę chłód. Przy włączonym grzejniku nie usnę. W
>> mieszkaniu w sypialni nigdy nie był u mnie włączony grzejnik.
>
> ograniczysz sobie na rozdzielaczu przepływ i będziesz miał zimniej na
> stałe.
>
> regulatory z termostatami na gałęziach nie mają zbytniego sensu bo czas
> odpowiedzi pomieszczenia będzie bardzo długi, najsensowniejszy byłby układ
> regulujący w sposób ciągły z jakąś nauką charakterystyki pomieszczenia +
> uwzględniający aktualne parametry zasilania układu. imho zbyt
> skomplikowane.
Dokładnie tak jak Ci pisze Marek. Tutaj potrzebne by były regulatory
proporcjonalne z PID, a żeby nie babrać się w szukanie paramterów nastaw to
musiałyby mieć zaimplementowaną funkcję autotuningu czyli samoczynnego
dostarjania parametrów.
Uwierz mi, że dostrojenie takiego regulatora w posób ręczny będzie bardzo
trudne. Pisze to jako automatyk, który z niejednym takim regulatorem już się
borykał i się głowił, choć ja w porównaniu do Ciebie mam wiedzę i lata
doświadczeń w tej branży.
Koszt takich regulatorów waha się od kilkuset zł do kilku tysięcy.
Reagulatory dwustawne ze względu na zbyt długi czas odpowiedzi obiektu po
prostu cały czas by regulowały układ na zasadzie huśtawki góra/dół po kilka
stopni Celsjusza. Czyli nie utrzymywałyby temperatury idealnie równo.
Z resztą podłogówka nawet nie potrzbuje takiej regulacji, gdyż posiada cechę
samoregulacji. Wystarczy tylko pouścić przez nią wodę o określonej
temperaturze i określonym przepływie, a ona sama utrzyma dość precyzyjnie
określoną temperaturę pomimo wahań temperatury na dworze.
Osobiście także Ci radzę: rób podłogówkę wszędzie.
W sypialni podłogówka nie ma sensu tylko wtedy, kiedy sypialnia jest mała i
przewidujesz w niej duże zabudowane szafy oraz grube dywany na podłodze.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:26:11 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 19:36, /// Kaszpir /// wrote:
> >Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
> >funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
>
> A ile by kosztowało sterowanie na termostatach ?
Nie ma sensu w przypadku podlogowki. Za duza bezwladnosc :)
> Bo rozumiem że musi być jakiś termostat naścienny + jakiś siłownik.
Nie. Najlepiej zeby nic nie bylo. Na rozdzielaczu masz dla kazdej
petli rotametry, o takie cos:
techniprot.pl/_img/kat_20.jpg
(to te na gorze:)
I teraz - sterownik pogodowy puszcza wode o temperaturze zaleznej od
temperatury na zewnatrz (dba o to pogodowka), a temperatury panujace w
kazdym pokoju regulujesz sobie na tych rotametrach. Jak dobrze je
wyregulujesz i dobiezesz krzywa grzewcza (krzywa to jest funkcja na
podstawie ktorej pogodowka dobiera temperature wody w instalacji w
zaleznosci od temperatury na zewnatrz) to w kazdym pomieszczeniu,
niezaleznie od temperatury na zewnatrz, bedziesz mial ustalona przez
Ciebie temperature.
> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia (sypialnia)
> gdzie chce niższą temperaturę.
Wiec na rotametrze obwodu sypialni troche zdlawisz przeplyw i
automatycznie bedzie tam nizsza temperatura :)
Podlogowka jest fajna bo wybacza wiele bledow i w gruncie rzeczy IMHO
latwo ja wyregulowac. Wybacza tez wiele instalatorskich bledow i
czesciowo to sama sie reguluje :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> >Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
> >funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
>
> A ile by kosztowało sterowanie na termostatach ?
Nie ma sensu w przypadku podlogowki. Za duza bezwladnosc :)
> Bo rozumiem że musi być jakiś termostat naścienny + jakiś siłownik.
Nie. Najlepiej zeby nic nie bylo. Na rozdzielaczu masz dla kazdej
petli rotametry, o takie cos:
techniprot.pl/_img/kat_20.jpg
(to te na gorze:)
I teraz - sterownik pogodowy puszcza wode o temperaturze zaleznej od
temperatury na zewnatrz (dba o to pogodowka), a temperatury panujace w
kazdym pokoju regulujesz sobie na tych rotametrach. Jak dobrze je
wyregulujesz i dobiezesz krzywa grzewcza (krzywa to jest funkcja na
podstawie ktorej pogodowka dobiera temperature wody w instalacji w
zaleznosci od temperatury na zewnatrz) to w kazdym pomieszczeniu,
niezaleznie od temperatury na zewnatrz, bedziesz mial ustalona przez
Ciebie temperature.
> Szczerze mówiąc wolałbym takie rozwiązanie bo są pomieszczenia (sypialnia)
> gdzie chce niższą temperaturę.
Wiec na rotametrze obwodu sypialni troche zdlawisz przeplyw i
automatycznie bedzie tam nizsza temperatura :)
Podlogowka jest fajna bo wybacza wiele bledow i w gruncie rzeczy IMHO
latwo ja wyregulowac. Wybacza tez wiele instalatorskich bledow i
czesciowo to sama sie reguluje :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:41:21 - Marek Dyjor
Adam Szendzielorz wrote:
> Podlogowka jest fajna bo wybacza wiele bledow i w gruncie rzeczy IMHO
> latwo ja wyregulowac. Wybacza tez wiele instalatorskich bledow i
> czesciowo to sama sie reguluje :)
ale niech każdy ma świadomość że regulacje układu (zmiany) pracy porodówki
trzeba wprowadzać bardzo powoli, żeby sie nie rozhuśtać.
obecnie sie powoli przymierzam u siebie do korekty krzywej (zmiana
nachylenia), bo przy obliczeniowej mam znacznie za ciepło.
potem zobaczę jak będzie podczas mrozów. Generalnie mam wrażenie że dom sie
po otynkowaniu i dosuszeniu przez rok zrobił cieplejszy (spadły starty)
> Podlogowka jest fajna bo wybacza wiele bledow i w gruncie rzeczy IMHO
> latwo ja wyregulowac. Wybacza tez wiele instalatorskich bledow i
> czesciowo to sama sie reguluje :)
ale niech każdy ma świadomość że regulacje układu (zmiany) pracy porodówki
trzeba wprowadzać bardzo powoli, żeby sie nie rozhuśtać.
obecnie sie powoli przymierzam u siebie do korekty krzywej (zmiana
nachylenia), bo przy obliczeniowej mam znacznie za ciepło.
potem zobaczę jak będzie podczas mrozów. Generalnie mam wrażenie że dom sie
po otynkowaniu i dosuszeniu przez rok zrobił cieplejszy (spadły starty)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 23:15:17 - /// Kaszpir ///
>Znowu mit :) Moj sterownik pogodowy kosztowal 180 pln i ma wszystkie
>funkcje jakie trzeba. Oczywiscie do tego musisz miec zawor trojdrogowy
>(a jezeli sie zdecydujesz na 100% podlogowke to najlepiej odrazu
Czyli co starczyło by to ?
sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?products_id=258
+
sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
I to wszystko o podłogówki ?
W przypadku mojej instalacji grzewczej też ma być zawór czterodrożny.
Czy w przypadku połączenia , jeden grzejnik tradycyjny + reszta podłogówka
muszą być dwa zawory czterodrożne , czy starczyłby jeden ?
Trzeba pamiętać że u mnie będzie piec na ekogroszek + boiler z wężownicą.
Czy dla podłogówki należy rozbudowywać jakoś system połaczeniowy (dodatkowe
pompy , zawory i itd ...) , bo może sama podłogówka jest dośc tania (rury) a
osprzęt (pompy,siłowniki itd) jest drogi i dla tego mam sporadycznie w
domach jest w standardzie podłogówka ...
Wysłalem do wykonawcy pytanie o dokładny kosztorys ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 23:37:54 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 23:15, /// Kaszpir /// wrote:
> Czyli co starczy o by to ?
>
> sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?products_id=258
>
> +
>
> sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
>
> I to wszystko o pod og wki ?
Jeszcze rozdzielacz:
allegro.pl/rozdzielacz-4-ogrzewania-podlogowego-3-lata-gwar-i1301999995.html
i pompa (za mieszaczem), porzadna grunfosa:
allegro.pl/grundfos-ups-25-40-pompa-obiegowa-do-c-o-i1293877369.html
I to wszystko - do tego pare rurek, zlaczek etc (tyle samo co przy
instalacji kalafiorowej).
> W przypadku mojej instalacji grzewczej te ma by zaw r czterodro ny.
>
> Czy w przypadku po czenia , jeden grzejnik tradycyjny + reszta pod og wka
> musz by dwa zawory czterodro ne , czy starczy by jeden ?
Wystarczy jeden. Grzejnik i bojler CWU puscisz zapewne na krotkim
obiegu, w CWU bedzie caly czas ciepla woda. Ale niech sie instalatorzy
wypowiedza - to juz nie moja dzialka tak do konca :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Czyli co starczy o by to ?
>
> sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?products_id=258
>
> +
>
> sanitsystem.pl/sklep/product_info.php?cPath=41&products_id=259
>
> I to wszystko o pod og wki ?
Jeszcze rozdzielacz:
allegro.pl/rozdzielacz-4-ogrzewania-podlogowego-3-lata-gwar-i1301999995.html
i pompa (za mieszaczem), porzadna grunfosa:
allegro.pl/grundfos-ups-25-40-pompa-obiegowa-do-c-o-i1293877369.html
I to wszystko - do tego pare rurek, zlaczek etc (tyle samo co przy
instalacji kalafiorowej).
> W przypadku mojej instalacji grzewczej te ma by zaw r czterodro ny.
>
> Czy w przypadku po czenia , jeden grzejnik tradycyjny + reszta pod og wka
> musz by dwa zawory czterodro ne , czy starczy by jeden ?
Wystarczy jeden. Grzejnik i bojler CWU puscisz zapewne na krotkim
obiegu, w CWU bedzie caly czas ciepla woda. Ale niech sie instalatorzy
wypowiedza - to juz nie moja dzialka tak do konca :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-09 14:32:40 - Adam Szendzielorz
On 9 Lis, 14:05, Marras wrote:
> Dla upewnienia si zapytam.
> W konfiguracji z zaworem tr jdrogowym i pogod wka nie potryebny jest ju
> rozdzielacz z mieszaczem?
> Np taki:allegro.pl/rozdzielacz-5-z-ukladem-mieszajacym-przeplywom-i129...
Nie. Nie jest potrzebny. Za zaworem trojdrogowym (ktorym steruje
silownik, a tym z kolei pogodowka) wystarczy najzwyklejszy goly
rozdzielacz (no i oczywiscie pompa :) Na rozdzielacz leci juz woda o
ustalonej przez sterownik pogodowy temperaturze, wiec w samym
rozdzielaczu nie ma potrzeby juz niczego mieszac - tam bedzie zawsze
temperatura ustalona przez sterownik.
pozdr.
--
Adam Sz.
> Dla upewnienia si zapytam.
> W konfiguracji z zaworem tr jdrogowym i pogod wka nie potryebny jest ju
> rozdzielacz z mieszaczem?
> Np taki:allegro.pl/rozdzielacz-5-z-ukladem-mieszajacym-przeplywom-i129...
Nie. Nie jest potrzebny. Za zaworem trojdrogowym (ktorym steruje
silownik, a tym z kolei pogodowka) wystarczy najzwyklejszy goly
rozdzielacz (no i oczywiscie pompa :) Na rozdzielacz leci juz woda o
ustalonej przez sterownik pogodowy temperaturze, wiec w samym
rozdzielaczu nie ma potrzeby juz niczego mieszac - tam bedzie zawsze
temperatura ustalona przez sterownik.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 23:51:48 - Jackare
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:9ea0a9ed-246f-434c-8b35-664ee7a9aae7@c20g2000yqj.googlegroups.com...
No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
Tak z grubsza waląc:
1 m.b. alupexa marki usmetrix w castoramie kosztuje 1,44 - to najtaniej co
znalazłem
inne kosztują od 2 zł w górę. Systemowe potrafią kosztować i 7 do 10 zł.
Robiąc centralny system mieszania wody zapłacisz:
- ok 400-650 zł za zawór trójdrogowy z siłownikiem i sterownikiem
(termostatem) narurowym lub nieco wiecej za zestaw ze sterownikiem pogodowym
strerującym pompą i zaworem mieszającym.
- od 160 zł za pompę obiegową marki no-name do 600 za
ekonomiczno-ekologicznego grundfosa Alpha. Za zwykłego grundfosa model UPS
zapłacisz około 360-400 zł.
- rozdzielacze - licz około 15-20 zł za obwód
- rotametry (przepływomierze) - licz 20-25 zł za szt.
- spinki do rur, ekran alu z kratką pod podłogówkę groszowe sprawy
- jeżeli dom masz parterowy i rozdzielacz będzie w kotłowni nie trzeba
szafek i innej galanterii grzewczej.
wykonawstwo 25-35 zł / m.kw w zależności od regionu, pory roku i konkurencji
na lokalnym rynku
Robiąc mieszacze miejscowe zapłacisz więcej - około 1500 zł za każdy zestaw
rozdzielacz-mieszacz z pompą na około 10 obwodów
Przy grzejnikach możesz szacować koszt robocizny na poziomie 180 zł za każdy
grzejnik (montaż grzejnika z armaturńą+podłączenie + pociągnięcie rur)
Jeżeli mogę coś doradzić:
- dobrze jest posłuchać ludzi którzy świadomie eksploatują już jakiś czas
różne systemy (nie tylko grzewcze) bo znają plusy, minusy i walory użytkowe
które wychodzą w długim okresie. Takich osób na tej grupie nie brak. Warto
ich słuchać bo wyobrażenia świeżo upieczonych inwestorów często są od nazbyt
optymistycznych po całkowicie mylne.
Wykonawcy tacy jak ja czy inni na tej grupie - owszem- są w stanie doradzić,
są w stanie przeforsowac pewne rzeczy (głównie związane z bezpieczenstwem)
ale kierując się zasadą klient -nasz Pan - jeżeli ten się uprze wykonają
mu to co chce, np. sterowanie każdej pętli podłogówki siłownikiem i
termostatem. Po 2,3 czy 5 latach wychodzi jednak że takie nakłady
niespecjalnie muszą mieć sens bo raz wyregulowany system potrafi działać
latami i okazuje się ,że za 15 zestawów siłownikowych i kilka termostatów
można było kupić coś innego lub pojechac sobie z rodziną na weekend czy
wziąć dzieciaki na fajny koncert. Mało kto ekploatuje wszystkie systemy
jakie wymyślono a informacje pochodzące od klientów też nie są miarodajne bo
wielu z nich nie potrrafi eksploatować pewnych systemów świadomie i czyni to
mniej lub bardziej przypadkowo. Wiedza podręcznikowa jest fajna ale
niejednokrotnie przeładowana i szybko się dezaktualizuje. Wiele rzeczy można
zrobić prościej a równie skutecznie.
Na tej zasadzie ja np staram się wybić klientom z głowy grzałki elektryczne
do grzejników drabinkowych. To jeden z tych gadżetów które kosztując 150-200
zł nie są potem absolutnie uzywane bo gdy jest ciepło to ręczniki schną
same, gdy zimno - grzeje ogrzewanie a do włączenia grzałki trzeba jeszcze
zakręcić zawór na grzejniku. Same komplikacje. Osobiście znam kilka osób
które mimo wszystko zdecydowały się na te grzałki i żadna z nich (naprawdę
ani jedna) nie korzysta z tego rozwiązania w ogóle. Do tego dochodzi jeszce
konieczność jakiegoś sensownego i bezpiecznego podciągnięcia zasilania do
takiej grzałki bo jej przewód rzadko przekracza 1 m dlugości.
Kolejna przykładowa bzdura to głowice termostatyczne na grzejnikach w
pomieszczeniach lub na poziomie na którym zamontowany jest sterownik kotła.
Jasne. Klientowi można wcisnąć i sprzedać wszystko, ale takie rozwiązanie
działa antagonistycznie: sterownik załącza kocioł dążąc do uzyskania zadanej
temperatury a głowice dławią grzejniki nie pozwalając jej uzyskać. Często-
gęsto ustaione temperatury są diametralnie różne a efekt jest taki że kocioł
pracuje znaczne dłużej niż potrzeba zwiększając klientowi koszty ogrzewania,
że o pieniądzach niepotrzebnie wydanych na osprzęt nie wspomnę.
Takich przykładów można mnożyć dziesiątki.
Nie obraź się i wierz mi że dokuczanie nie jest moim celem. ale w trakcie
jednego wątku tej dyskusji diametralnie zmieniłeś stanowisko.(Śledzę Twoje
zmagania z budową chyba od momentu w którym konsultowałeś sam pomysł
zainwestowania w mały domek). Gdybyś trafił na sprawnego budowlanego
handlowca-przypuszczam, że ten przenicowałby Twoje podejście do tematu jakby
tylko chciał: sprzedałby Ci kocioł weglowy, olejowy, solary, pompę ciepła,
dwa kominki ogrzewanie podłogowe i na wszelki wypdek grzejniki gazowe
zasilane LPG z cysterny z pięknym i warygodnym uzasadnieniem jak bardzo
wszystko to jest Ci niezbędne i jakie tragedie cię spotkają gdy zrezygnyjesz
z któregokolwiek elementu.
Nie goń za gadżetami. Im mniej skomplikowanych systemów w domu tym lepiej
(przecież technicznie nie ma absolutnie żadnego problemu by budować domy
które będą się same otwierały i zamykały, będą powiadamiać właściciela o
zdarzeniach, będą same zapalać i gasić światła i chodzić swiatłem za
domownikami, będą symulowac obecność domowników, czy będą obsługiwać
domowników w zakresie wyżywienia, prania, sprzątania , higieny osobistej i
będą decydować kogo wpuścić do środka lub kogo i kiedy wypuścić)
Tak więc Spokojnie.
Podobnie z developerem.
Jeżeli developer podaje Ci jakąś cenę niech ją poprze ofertą lub
kosztorysem. Jeżeli nakłania Cię lub odwodzi od jakiegoś rozwiązania - niech
to uargumenuje technicznie, poprze wiarygodnymi obliczeniami.
Wystarczy pamietać o kilku podstawowych prawdach:
Developer buduje aby zarobić. Tylko i wyłącznie po to. Twój komfort życia ma
dla niego znaczenie co najwyżej drugorzędne,ale w domu będziesz mieszkać Ty
a nie on i tak np:
maleńkie okna które montuje nie są po to by ograniczyć straty ciepła tylko
takie okna taniej go kosztują.
Wyposażenie które montuje w budynku jest takie a nie inne, bo właśnie na to
dostał najlepsze ceny u producenta lub dostawcy. Inne sprawy są nieistotne.
Sposób prowadzenia robót i dobór materiałów ma na celu jak najszybsze
zakończenie prac i uwolnienie zamrożonych w nich pieniędzy.(piwo produkowane
w milionach litrów dziennie raczej nie jest najlepsze na świecie nawet
pomimo tego że reklamy mogą tak twierdzić).
Budynki są czesto budowane tylko po to aby przeszły odbiór techniczny i
mogły zostać oddane użytkownikom, a nie po to by zapewnić użytkownikowi
maksimum komfortu w danej cenie, spodziewaj się więc rur, gniazdek i
wypustów do oświetlenia w nielogicznych miejscach, niewygodnych bądź
niebezpiecznych schodów, braków w izolacji itp .
Szpece od urządzania wnętrz działają podobnie - liczy się dla nich robiący
wrażenie design a nie funkcjonalność. Ty tam będziesz mieszał, a źle się
mieszka we wnętrzu wktórym pozostawienie gazety na stole burzy cały porządek
jego wystroju. Niestety teraz projektuje się jakoś tak by pięknie wyglądało
w katalogu a nie aby przede wszystkim się dobrze mieszkało.
Walcz o sensowne uprzątnięcie działki po zakończeniu robót. Ruski śmietnik
zakopany po budowie na Twojej posesji to najtańszy dla developera sposób na
utylizację pozostałości po budowie. Może się okazać, że chcąc urządzić tam
fajny tarwnik lub ogródek, będziesz musiał wywieźć to co tam zakopano i
domówić kilka(nscie) wywrotek ziemii ogrodowej, może się okazaćże chcąc
wykopać dołek pod piaskownicę dla dzieci natrafisz na gruzowisko i festiwal
rozbitych butelek.
--
Jackare
wiadomości
news:9ea0a9ed-246f-434c-8b35-664ee7a9aae7@c20g2000yqj.googlegroups.com...
No chyba że wykonawca bierze dodatkową kasę za robociznę , choć w
przypadku ogrzewania tradycyjnego też trzeba się trochę narobić , a
ułożenie podłogówki nie jest chyba aż tak ciężkie i trudne aby żądać
za to jakąś super kasę w stosunku do ogrzewania tradycyjnego ?
Tak z grubsza waląc:
1 m.b. alupexa marki usmetrix w castoramie kosztuje 1,44 - to najtaniej co
znalazłem
inne kosztują od 2 zł w górę. Systemowe potrafią kosztować i 7 do 10 zł.
Robiąc centralny system mieszania wody zapłacisz:
- ok 400-650 zł za zawór trójdrogowy z siłownikiem i sterownikiem
(termostatem) narurowym lub nieco wiecej za zestaw ze sterownikiem pogodowym
strerującym pompą i zaworem mieszającym.
- od 160 zł za pompę obiegową marki no-name do 600 za
ekonomiczno-ekologicznego grundfosa Alpha. Za zwykłego grundfosa model UPS
zapłacisz około 360-400 zł.
- rozdzielacze - licz około 15-20 zł za obwód
- rotametry (przepływomierze) - licz 20-25 zł za szt.
- spinki do rur, ekran alu z kratką pod podłogówkę groszowe sprawy
- jeżeli dom masz parterowy i rozdzielacz będzie w kotłowni nie trzeba
szafek i innej galanterii grzewczej.
wykonawstwo 25-35 zł / m.kw w zależności od regionu, pory roku i konkurencji
na lokalnym rynku
Robiąc mieszacze miejscowe zapłacisz więcej - około 1500 zł za każdy zestaw
rozdzielacz-mieszacz z pompą na około 10 obwodów
Przy grzejnikach możesz szacować koszt robocizny na poziomie 180 zł za każdy
grzejnik (montaż grzejnika z armaturńą+podłączenie + pociągnięcie rur)
Jeżeli mogę coś doradzić:
- dobrze jest posłuchać ludzi którzy świadomie eksploatują już jakiś czas
różne systemy (nie tylko grzewcze) bo znają plusy, minusy i walory użytkowe
które wychodzą w długim okresie. Takich osób na tej grupie nie brak. Warto
ich słuchać bo wyobrażenia świeżo upieczonych inwestorów często są od nazbyt
optymistycznych po całkowicie mylne.
Wykonawcy tacy jak ja czy inni na tej grupie - owszem- są w stanie doradzić,
są w stanie przeforsowac pewne rzeczy (głównie związane z bezpieczenstwem)
ale kierując się zasadą klient -nasz Pan - jeżeli ten się uprze wykonają
mu to co chce, np. sterowanie każdej pętli podłogówki siłownikiem i
termostatem. Po 2,3 czy 5 latach wychodzi jednak że takie nakłady
niespecjalnie muszą mieć sens bo raz wyregulowany system potrafi działać
latami i okazuje się ,że za 15 zestawów siłownikowych i kilka termostatów
można było kupić coś innego lub pojechac sobie z rodziną na weekend czy
wziąć dzieciaki na fajny koncert. Mało kto ekploatuje wszystkie systemy
jakie wymyślono a informacje pochodzące od klientów też nie są miarodajne bo
wielu z nich nie potrrafi eksploatować pewnych systemów świadomie i czyni to
mniej lub bardziej przypadkowo. Wiedza podręcznikowa jest fajna ale
niejednokrotnie przeładowana i szybko się dezaktualizuje. Wiele rzeczy można
zrobić prościej a równie skutecznie.
Na tej zasadzie ja np staram się wybić klientom z głowy grzałki elektryczne
do grzejników drabinkowych. To jeden z tych gadżetów które kosztując 150-200
zł nie są potem absolutnie uzywane bo gdy jest ciepło to ręczniki schną
same, gdy zimno - grzeje ogrzewanie a do włączenia grzałki trzeba jeszcze
zakręcić zawór na grzejniku. Same komplikacje. Osobiście znam kilka osób
które mimo wszystko zdecydowały się na te grzałki i żadna z nich (naprawdę
ani jedna) nie korzysta z tego rozwiązania w ogóle. Do tego dochodzi jeszce
konieczność jakiegoś sensownego i bezpiecznego podciągnięcia zasilania do
takiej grzałki bo jej przewód rzadko przekracza 1 m dlugości.
Kolejna przykładowa bzdura to głowice termostatyczne na grzejnikach w
pomieszczeniach lub na poziomie na którym zamontowany jest sterownik kotła.
Jasne. Klientowi można wcisnąć i sprzedać wszystko, ale takie rozwiązanie
działa antagonistycznie: sterownik załącza kocioł dążąc do uzyskania zadanej
temperatury a głowice dławią grzejniki nie pozwalając jej uzyskać. Często-
gęsto ustaione temperatury są diametralnie różne a efekt jest taki że kocioł
pracuje znaczne dłużej niż potrzeba zwiększając klientowi koszty ogrzewania,
że o pieniądzach niepotrzebnie wydanych na osprzęt nie wspomnę.
Takich przykładów można mnożyć dziesiątki.
Nie obraź się i wierz mi że dokuczanie nie jest moim celem. ale w trakcie
jednego wątku tej dyskusji diametralnie zmieniłeś stanowisko.(Śledzę Twoje
zmagania z budową chyba od momentu w którym konsultowałeś sam pomysł
zainwestowania w mały domek). Gdybyś trafił na sprawnego budowlanego
handlowca-przypuszczam, że ten przenicowałby Twoje podejście do tematu jakby
tylko chciał: sprzedałby Ci kocioł weglowy, olejowy, solary, pompę ciepła,
dwa kominki ogrzewanie podłogowe i na wszelki wypdek grzejniki gazowe
zasilane LPG z cysterny z pięknym i warygodnym uzasadnieniem jak bardzo
wszystko to jest Ci niezbędne i jakie tragedie cię spotkają gdy zrezygnyjesz
z któregokolwiek elementu.
Nie goń za gadżetami. Im mniej skomplikowanych systemów w domu tym lepiej
(przecież technicznie nie ma absolutnie żadnego problemu by budować domy
które będą się same otwierały i zamykały, będą powiadamiać właściciela o
zdarzeniach, będą same zapalać i gasić światła i chodzić swiatłem za
domownikami, będą symulowac obecność domowników, czy będą obsługiwać
domowników w zakresie wyżywienia, prania, sprzątania , higieny osobistej i
będą decydować kogo wpuścić do środka lub kogo i kiedy wypuścić)
Tak więc Spokojnie.
Podobnie z developerem.
Jeżeli developer podaje Ci jakąś cenę niech ją poprze ofertą lub
kosztorysem. Jeżeli nakłania Cię lub odwodzi od jakiegoś rozwiązania - niech
to uargumenuje technicznie, poprze wiarygodnymi obliczeniami.
Wystarczy pamietać o kilku podstawowych prawdach:
Developer buduje aby zarobić. Tylko i wyłącznie po to. Twój komfort życia ma
dla niego znaczenie co najwyżej drugorzędne,ale w domu będziesz mieszkać Ty
a nie on i tak np:
maleńkie okna które montuje nie są po to by ograniczyć straty ciepła tylko
takie okna taniej go kosztują.
Wyposażenie które montuje w budynku jest takie a nie inne, bo właśnie na to
dostał najlepsze ceny u producenta lub dostawcy. Inne sprawy są nieistotne.
Sposób prowadzenia robót i dobór materiałów ma na celu jak najszybsze
zakończenie prac i uwolnienie zamrożonych w nich pieniędzy.(piwo produkowane
w milionach litrów dziennie raczej nie jest najlepsze na świecie nawet
pomimo tego że reklamy mogą tak twierdzić).
Budynki są czesto budowane tylko po to aby przeszły odbiór techniczny i
mogły zostać oddane użytkownikom, a nie po to by zapewnić użytkownikowi
maksimum komfortu w danej cenie, spodziewaj się więc rur, gniazdek i
wypustów do oświetlenia w nielogicznych miejscach, niewygodnych bądź
niebezpiecznych schodów, braków w izolacji itp .
Szpece od urządzania wnętrz działają podobnie - liczy się dla nich robiący
wrażenie design a nie funkcjonalność. Ty tam będziesz mieszał, a źle się
mieszka we wnętrzu wktórym pozostawienie gazety na stole burzy cały porządek
jego wystroju. Niestety teraz projektuje się jakoś tak by pięknie wyglądało
w katalogu a nie aby przede wszystkim się dobrze mieszkało.
Walcz o sensowne uprzątnięcie działki po zakończeniu robót. Ruski śmietnik
zakopany po budowie na Twojej posesji to najtańszy dla developera sposób na
utylizację pozostałości po budowie. Może się okazać, że chcąc urządzić tam
fajny tarwnik lub ogródek, będziesz musiał wywieźć to co tam zakopano i
domówić kilka(nscie) wywrotek ziemii ogrodowej, może się okazaćże chcąc
wykopać dołek pod piaskownicę dla dzieci natrafisz na gruzowisko i festiwal
rozbitych butelek.
--
Jackare
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 14:20:17 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
W dniu 02.11.2010 23:51, Jackare pisze:
> Na tej zasadzie ja np staram się wybić klientom z głowy grzałki
> elektryczne do grzejników drabinkowych. To jeden z tych gadżetów które
> kosztując 150-200 zł nie są potem absolutnie uzywane bo gdy jest ciepło
> to ręczniki schną same, gdy zimno - grzeje ogrzewanie a do włączenia
> grzałki trzeba jeszcze zakręcić zawór na grzejniku. Same komplikacje.
> Osobiście znam kilka osób które mimo wszystko zdecydowały się na te
> grzałki i żadna z nich (naprawdę ani jedna) nie korzysta z tego
> rozwiązania w ogóle. Do tego dochodzi jeszce konieczność jakiegoś
> sensownego i bezpiecznego podciągnięcia zasilania do takiej grzałki bo
> jej przewód rzadko przekracza 1 m dlugości.
Pzeczytalem to mojej kobiecie i mowi, ze nie masz racji ;) U nas w domu
jest dosc cieplo, a reczniki schna tylko na cieplym grzejniku - suszone
na poreczy (zeby nie bylo, ze scisniete na wieszaku) sa wiecznie
wilgotne. Wiec moja pani absolutnie grzejnik drabinkowy z grzalka
elektryczna chce miec.
> Nie obraź się i wierz mi że dokuczanie nie jest moim celem. ale w
> trakcie jednego wątku tej dyskusji diametralnie zmieniłeś
> stanowisko.
Musze tutaj obronic Kaszpira - kiedy laik buduje dom to naprawde nie
jest latwo wybrac odpowiedni system. Ja im wiecej czytam, tym wiekszy
mam metlik w glowie.
> Jeżeli developer podaje Ci jakąś cenę niech ją poprze ofertą lub
> kosztorysem. Jeżeli nakłania Cię lub odwodzi od jakiegoś rozwiązania -
> niech to uargumenuje technicznie, poprze wiarygodnymi obliczeniami.
To prawda - czlowiek, z ktorym planujesz swoje instalacje MUSI byc
cierpliwy i z Toba wspolpracowac, tak zeby potem wykonawca mial wszystko
czarno na bialym i juz nie dyskutowal zbednie. Niestety wiekszosc firm z
jakimi mialem kontakt przez np. allegro dziala na zasadzie, ze co ten
glupi klient moze wiedziec o instalacjach. Ale od czego jest ta grupa :)
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
> Na tej zasadzie ja np staram się wybić klientom z głowy grzałki
> elektryczne do grzejników drabinkowych. To jeden z tych gadżetów które
> kosztując 150-200 zł nie są potem absolutnie uzywane bo gdy jest ciepło
> to ręczniki schną same, gdy zimno - grzeje ogrzewanie a do włączenia
> grzałki trzeba jeszcze zakręcić zawór na grzejniku. Same komplikacje.
> Osobiście znam kilka osób które mimo wszystko zdecydowały się na te
> grzałki i żadna z nich (naprawdę ani jedna) nie korzysta z tego
> rozwiązania w ogóle. Do tego dochodzi jeszce konieczność jakiegoś
> sensownego i bezpiecznego podciągnięcia zasilania do takiej grzałki bo
> jej przewód rzadko przekracza 1 m dlugości.
Pzeczytalem to mojej kobiecie i mowi, ze nie masz racji ;) U nas w domu
jest dosc cieplo, a reczniki schna tylko na cieplym grzejniku - suszone
na poreczy (zeby nie bylo, ze scisniete na wieszaku) sa wiecznie
wilgotne. Wiec moja pani absolutnie grzejnik drabinkowy z grzalka
elektryczna chce miec.
> Nie obraź się i wierz mi że dokuczanie nie jest moim celem. ale w
> trakcie jednego wątku tej dyskusji diametralnie zmieniłeś
> stanowisko.
Musze tutaj obronic Kaszpira - kiedy laik buduje dom to naprawde nie
jest latwo wybrac odpowiedni system. Ja im wiecej czytam, tym wiekszy
mam metlik w glowie.
> Jeżeli developer podaje Ci jakąś cenę niech ją poprze ofertą lub
> kosztorysem. Jeżeli nakłania Cię lub odwodzi od jakiegoś rozwiązania -
> niech to uargumenuje technicznie, poprze wiarygodnymi obliczeniami.
To prawda - czlowiek, z ktorym planujesz swoje instalacje MUSI byc
cierpliwy i z Toba wspolpracowac, tak zeby potem wykonawca mial wszystko
czarno na bialym i juz nie dyskutowal zbednie. Niestety wiekszosc firm z
jakimi mialem kontakt przez np. allegro dziala na zasadzie, ze co ten
glupi klient moze wiedziec o instalacjach. Ale od czego jest ta grupa :)
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 18:30:53 - Adam Szendzielorz
On 3 Lis, 14:20, RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
wrote:
> Pzeczytalem to mojej kobiecie i mowi, ze nie masz racji ;) U nas w domu
> jest dosc cieplo, a reczniki schna tylko na cieplym grzejniku - suszone
> na poreczy (zeby nie bylo, ze scisniete na wieszaku) sa wiecznie
> wilgotne. Wiec moja pani absolutnie grzejnik drabinkowy z grzalka
> elektryczna chce miec.
Za slaba wentylacja. Mi reczniki schna na wieszaku (rozlozone, nie
scisniete) - wentylacja mechaniczna. Podloga po prysznicu schnie w
mig :) Przelatuje tam w tej chwili ok 40m3/h, czyli okolo dwie pelne
wymiany powietrza w lazience na godzine :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Pzeczytalem to mojej kobiecie i mowi, ze nie masz racji ;) U nas w domu
> jest dosc cieplo, a reczniki schna tylko na cieplym grzejniku - suszone
> na poreczy (zeby nie bylo, ze scisniete na wieszaku) sa wiecznie
> wilgotne. Wiec moja pani absolutnie grzejnik drabinkowy z grzalka
> elektryczna chce miec.
Za slaba wentylacja. Mi reczniki schna na wieszaku (rozlozone, nie
scisniete) - wentylacja mechaniczna. Podloga po prysznicu schnie w
mig :) Przelatuje tam w tej chwili ok 40m3/h, czyli okolo dwie pelne
wymiany powietrza w lazience na godzine :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 11:00:50 - Plumpi
Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com) napisał
w wiadomości news:iarnm6$hip$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 02.11.2010 23:51, Jackare pisze:
>> Na tej zasadzie ja np staram się wybić klientom z głowy grzałki
>> elektryczne do grzejników drabinkowych. To jeden z tych gadżetów które
>> kosztując 150-200 zł nie są potem absolutnie uzywane bo gdy jest ciepło
>> to ręczniki schną same, gdy zimno - grzeje ogrzewanie a do włączenia
>> grzałki trzeba jeszcze zakręcić zawór na grzejniku. Same komplikacje.
>> Osobiście znam kilka osób które mimo wszystko zdecydowały się na te
>> grzałki i żadna z nich (naprawdę ani jedna) nie korzysta z tego
>> rozwiązania w ogóle. Do tego dochodzi jeszce konieczność jakiegoś
>> sensownego i bezpiecznego podciągnięcia zasilania do takiej grzałki bo
>> jej przewód rzadko przekracza 1 m dlugości.
>
> Pzeczytalem to mojej kobiecie i mowi, ze nie masz racji ;) U nas w domu
> jest dosc cieplo, a reczniki schna tylko na cieplym grzejniku - suszone na
> poreczy (zeby nie bylo, ze scisniete na wieszaku) sa wiecznie wilgotne.
> Wiec moja pani absolutnie grzejnik drabinkowy z grzalka elektryczna chce
> miec.
Tutaj Jackare ma pełną rację.
Twój problem jak i wielu innych osób polega na tym, że myślą, iż ciepło
suszy.
Jest to kompletna nieprawda. Suszy tylko i wyłącznie wymiana powietrza z
bardziej wilgotnego na mniej wilgotne.
Ciepło tylko przyspiesza parowanie, ale tylko i wyłacznie wtedy, kiedy ma
gdzie odprowadzić tę wilgotność.
Powietrze nasyca sie parą wodną i kiedy jego nasycenie zbliży się do 100% to
już dalej nie zachodzi efekt parowania. Możesz grzać ile chcesz i nie będzie
schło.
Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W większości w
zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło szybko i
skutecznie.
w wiadomości news:iarnm6$hip$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 02.11.2010 23:51, Jackare pisze:
>> Na tej zasadzie ja np staram się wybić klientom z głowy grzałki
>> elektryczne do grzejników drabinkowych. To jeden z tych gadżetów które
>> kosztując 150-200 zł nie są potem absolutnie uzywane bo gdy jest ciepło
>> to ręczniki schną same, gdy zimno - grzeje ogrzewanie a do włączenia
>> grzałki trzeba jeszcze zakręcić zawór na grzejniku. Same komplikacje.
>> Osobiście znam kilka osób które mimo wszystko zdecydowały się na te
>> grzałki i żadna z nich (naprawdę ani jedna) nie korzysta z tego
>> rozwiązania w ogóle. Do tego dochodzi jeszce konieczność jakiegoś
>> sensownego i bezpiecznego podciągnięcia zasilania do takiej grzałki bo
>> jej przewód rzadko przekracza 1 m dlugości.
>
> Pzeczytalem to mojej kobiecie i mowi, ze nie masz racji ;) U nas w domu
> jest dosc cieplo, a reczniki schna tylko na cieplym grzejniku - suszone na
> poreczy (zeby nie bylo, ze scisniete na wieszaku) sa wiecznie wilgotne.
> Wiec moja pani absolutnie grzejnik drabinkowy z grzalka elektryczna chce
> miec.
Tutaj Jackare ma pełną rację.
Twój problem jak i wielu innych osób polega na tym, że myślą, iż ciepło
suszy.
Jest to kompletna nieprawda. Suszy tylko i wyłącznie wymiana powietrza z
bardziej wilgotnego na mniej wilgotne.
Ciepło tylko przyspiesza parowanie, ale tylko i wyłacznie wtedy, kiedy ma
gdzie odprowadzić tę wilgotność.
Powietrze nasyca sie parą wodną i kiedy jego nasycenie zbliży się do 100% to
już dalej nie zachodzi efekt parowania. Możesz grzać ile chcesz i nie będzie
schło.
Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W większości w
zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło szybko i
skutecznie.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 19:57:23 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib0kkk$99j$1@news.onet.pl...
> Tutaj Jackare ma pełną rację.
> Twój problem jak i wielu innych osób polega na tym, że myślą, iż ciepło
> suszy.
> Jest to kompletna nieprawda. Suszy tylko i wyłącznie wymiana powietrza z
> bardziej wilgotnego na mniej wilgotne.
> Ciepło tylko przyspiesza parowanie, ale tylko i wyłacznie wtedy, kiedy ma
> gdzie odprowadzić tę wilgotność.
> Powietrze nasyca sie parą wodną i kiedy jego nasycenie zbliży się do 100%
> to już dalej nie zachodzi efekt parowania. Możesz grzać ile chcesz i nie
> będzie schło.
> Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W większości
> w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło szybko i
> skutecznie.
A mi tam posadzka nad rurkami szybciej schnie niz tu, gdzie rurek od
podlogowki nie ma i to w tym samym pomieszczeniu.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:08:04 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib1k2i$kur$1@news.onet.pl...
>> Tutaj Jackare ma pełną rację.
>> Twój problem jak i wielu innych osób polega na tym, że myślą, iż ciepło
>> suszy.
>> Jest to kompletna nieprawda. Suszy tylko i wyłącznie wymiana powietrza z
>> bardziej wilgotnego na mniej wilgotne.
>> Ciepło tylko przyspiesza parowanie, ale tylko i wyłacznie wtedy, kiedy ma
>> gdzie odprowadzić tę wilgotność.
>> Powietrze nasyca sie parą wodną i kiedy jego nasycenie zbliży się do 100%
>> to już dalej nie zachodzi efekt parowania. Możesz grzać ile chcesz i nie
>> będzie schło.
>> Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W większości
>> w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło szybko i
>> skutecznie.
>
> A mi tam posadzka nad rurkami szybciej schnie niz tu, gdzie rurek od
> podlogowki nie ma i to w tym samym pomieszczeniu.
I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
news:ib1k2i$kur$1@news.onet.pl...
>> Tutaj Jackare ma pełną rację.
>> Twój problem jak i wielu innych osób polega na tym, że myślą, iż ciepło
>> suszy.
>> Jest to kompletna nieprawda. Suszy tylko i wyłącznie wymiana powietrza z
>> bardziej wilgotnego na mniej wilgotne.
>> Ciepło tylko przyspiesza parowanie, ale tylko i wyłacznie wtedy, kiedy ma
>> gdzie odprowadzić tę wilgotność.
>> Powietrze nasyca sie parą wodną i kiedy jego nasycenie zbliży się do 100%
>> to już dalej nie zachodzi efekt parowania. Możesz grzać ile chcesz i nie
>> będzie schło.
>> Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W większości
>> w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło szybko i
>> skutecznie.
>
> A mi tam posadzka nad rurkami szybciej schnie niz tu, gdzie rurek od
> podlogowki nie ma i to w tym samym pomieszczeniu.
I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:13:57 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib1rnm$gqn$1@news.onet.pl...
>>> Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W
>>> większości w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie
>>> schło szybko i skutecznie.
>>
>> A mi tam posadzka nad rurkami szybciej schnie niz tu, gdzie rurek od
>> podlogowki nie ma i to w tym samym pomieszczeniu.
>
> I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
Napisales, ze cieplo nie suszy ale przyspiesza parowanie. Czyli ma montowac
ten kalafior czy nie? :-)
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:33:02 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib233m$88c$1@news.onet.pl...
>>>> Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W
>>>> większości w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie
>>>> schło szybko i skutecznie.
>>>
>>> A mi tam posadzka nad rurkami szybciej schnie niz tu, gdzie rurek od
>>> podlogowki nie ma i to w tym samym pomieszczeniu.
>>
>> I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
>
> Napisales, ze cieplo nie suszy ale przyspiesza parowanie. Czyli ma
> montowac ten kalafior czy nie? :-)
Przeczytaj mój post wcześniejszy.
news:ib233m$88c$1@news.onet.pl...
>>>> Dlatego tewż zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W
>>>> większości w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie
>>>> schło szybko i skutecznie.
>>>
>>> A mi tam posadzka nad rurkami szybciej schnie niz tu, gdzie rurek od
>>> podlogowki nie ma i to w tym samym pomieszczeniu.
>>
>> I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
>
> Napisales, ze cieplo nie suszy ale przyspiesza parowanie. Czyli ma
> montowac ten kalafior czy nie? :-)
Przeczytaj mój post wcześniejszy.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:41:02 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib247g$b85$1@news.onet.pl...
>>> I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
>>
>> Napisales, ze cieplo nie suszy ale przyspiesza parowanie. Czyli ma
>> montowac ten kalafior czy nie? :-)
>
> Przeczytaj mój post wcześniejszy.
No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna, ale
pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest cieplej
w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu wylacznie
podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem nie tylko z
powodu suszenia recznikow.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:47:35 - Adam Szendzielorz
On 6 Lis, 00:41, Maniek4 wrote:
> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna, ale
> pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest cieplej
> w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu wylacznie
> podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem nie tylko z
> powodu suszenia recznikow.
Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego
recznika wtedy, kiedy potrzebny byl suchy :-) Czyli wszystko schnie na
czas. Im blizej zimy tym bedzie jeszcze lepiej bo temperatury na nim
beda troche wyzsze. Wiec -> przy wentylacji mechanicznej tak naprawde
ta drabinka jest zbedna. A wieszaki na reczniki mozna kupic lepsze,
niz tandetne druciki wyrywane ze sciany - np. takie duze z
nierdzewki, co rozkladasz na nim recznik dokladnie tak jak na
drabince, i mocowany zwyklymi kolkami do sciany :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna, ale
> pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest cieplej
> w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu wylacznie
> podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem nie tylko z
> powodu suszenia recznikow.
Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego
recznika wtedy, kiedy potrzebny byl suchy :-) Czyli wszystko schnie na
czas. Im blizej zimy tym bedzie jeszcze lepiej bo temperatury na nim
beda troche wyzsze. Wiec -> przy wentylacji mechanicznej tak naprawde
ta drabinka jest zbedna. A wieszaki na reczniki mozna kupic lepsze,
niz tandetne druciki wyrywane ze sciany - np. takie duze z
nierdzewki, co rozkladasz na nim recznik dokladnie tak jak na
drabince, i mocowany zwyklymi kolkami do sciany :-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:52:43 - Plumpi
Uzytkownik Adam Szendzielorz napisal w wiadomosci
news:4b70746c-d860-4374-8e7f-
> Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
> tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
> powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego
> recznika wtedy, kiedy potrzebny byl suchy :-) Czyli wszystko schnie na
> czas. Im blizej zimy tym bedzie jeszcze lepiej bo temperatury na nim
> beda troche wyzsze. Wiec -> przy wentylacji mechanicznej tak naprawde
> ta drabinka jest zbedna. A wieszaki na reczniki mozna kupic lepsze,
> niz tandetne druciki wyrywane ze sciany - np. takie duze z
> nierdzewki, co rozkladasz na nim recznik dokladnie tak jak na
> drabince, i mocowany zwyklymi kolkami do sciany :-)
W zimie bedzie lepiej, bo grzejnik nieco ciplejszy, a powietrze bardziej
suche.
news:4b70746c-d860-4374-8e7f-
> Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
> tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
> powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego
> recznika wtedy, kiedy potrzebny byl suchy :-) Czyli wszystko schnie na
> czas. Im blizej zimy tym bedzie jeszcze lepiej bo temperatury na nim
> beda troche wyzsze. Wiec -> przy wentylacji mechanicznej tak naprawde
> ta drabinka jest zbedna. A wieszaki na reczniki mozna kupic lepsze,
> niz tandetne druciki wyrywane ze sciany - np. takie duze z
> nierdzewki, co rozkladasz na nim recznik dokladnie tak jak na
> drabince, i mocowany zwyklymi kolkami do sciany :-)
W zimie bedzie lepiej, bo grzejnik nieco ciplejszy, a powietrze bardziej
suche.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 13:44:17 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
W dniu 06.11.2010 00:47, Adam Szendzielorz pisze:
>> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
>> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
>> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
>> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna, ale
>> pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
>> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest cieplej
>> w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu wylacznie
>> podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem nie tylko z
>> powodu suszenia recznikow.
>
> Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
> tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
> powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego
Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
waszych postow ;)
Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba
grzejacej drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec
drabinke ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna.
Nie jestesmy zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w
obieg podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu grzejnikowego.
Plus wentylacja mechaniczna z reku.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
>> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
>> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
>> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
>> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna, ale
>> pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
>> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest cieplej
>> w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu wylacznie
>> podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem nie tylko z
>> powodu suszenia recznikow.
>
> Ja mam drabinke podlaczona do rozdzielacza podlogowki. Przez co jest
> tam dosc niska temperatura ale w polaczeniu z wentylacja mechaniczna
> powoduje, ze reczniki schna w mig (tzn. nie mialem jeszcze mokrego
Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
waszych postow ;)
Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba
grzejacej drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec
drabinke ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna.
Nie jestesmy zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w
obieg podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu grzejnikowego.
Plus wentylacja mechaniczna z reku.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 14:46:40 - Plumpi
Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com) napisał
w wiadomości news:ib3imt$ivd$1@inews.gazeta.pl...
> Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
> waszych postow ;)
> Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba grzejacej
> drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec drabinke
> ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna. Nie jestesmy
> zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w obieg
> podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu grzejnikowego.
> Plus wentylacja mechaniczna z reku.
A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką dać
zawór termostatyczny RTL ? :)
w wiadomości news:ib3imt$ivd$1@inews.gazeta.pl...
> Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
> waszych postow ;)
> Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba grzejacej
> drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec drabinke
> ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna. Nie jestesmy
> zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w obieg
> podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu grzejnikowego.
> Plus wentylacja mechaniczna z reku.
A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką dać
zawór termostatyczny RTL ? :)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-07 19:44:01 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
W dniu 06.11.2010 14:46, Plumpi pisze:
> Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> napisał w wiadomości news:ib3imt$ivd$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
>> waszych postow ;)
>> Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba
>> grzejacej drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec
>> drabinke ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna.
>> Nie jestesmy zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w
>> obieg podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu
>> grzejnikowego.
>> Plus wentylacja mechaniczna z reku.
>
> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
> dać zawór termostatyczny RTL ? :)
Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
> Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> napisał w wiadomości news:ib3imt$ivd$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Zeby juz nie toczyc bojow to wyjasnie moja koncepcje po przeczytaniu
>> waszych postow ;)
>> Doszlismy do wniosku, ze kiedy pracuje podlogowka to nie trzeba
>> grzejacej drabinki. Kiedy podlogowka nie grzeje przydalo by sie miec
>> drabinke ciepla. Zatem na pewno w drabince bedzie grzalka elektryczna.
>> Nie jestesmy zdecydowani czy bedziemy ja (drabinke) dodatkowo wpinac w
>> obieg podlogowki...na pewno nie bedzie dodatkowego obiegu
>> grzejnikowego.
>> Plus wentylacja mechaniczna z reku.
>
> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
> dać zawór termostatyczny RTL ? :)
Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-07 19:51:31 - Plumpi
Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com) napisał
w wiadomości news:ib6s5f$jue$1@inews.gazeta.pl...
>> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
>> dać zawór termostatyczny RTL ? :)
>
> Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
> Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie dobrze
> suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
> przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
Powiedz mi jeszcze, ze masz kocioł gazowy dwufunkcyjny ?
w wiadomości news:ib6s5f$jue$1@inews.gazeta.pl...
>> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
>> dać zawór termostatyczny RTL ? :)
>
> Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
> Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie dobrze
> suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
> przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
Powiedz mi jeszcze, ze masz kocioł gazowy dwufunkcyjny ?
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-07 20:14:09 - RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
W dniu 07.11.2010 19:51, Plumpi pisze:
> Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> napisał w wiadomości news:ib6s5f$jue$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
>>> dać zawór termostatyczny RTL ? :)
>>
>> Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
>> Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
>> dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka
>> sie przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
>
> Powiedz mi jeszcze, ze masz kocioł gazowy dwufunkcyjny ?
Nie.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
> Użytkownik RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
> napisał w wiadomości news:ib6s5f$jue$1@inews.gazeta.pl...
>
>>> A dlaczego nie chcesz jej zasilić bezpośrednio z kotła, a za drabinką
>>> dać zawór termostatyczny RTL ? :)
>>
>> Zeby nie komplikowac sobie roboty ;)
>> Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
>> dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka
>> sie przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
>
> Powiedz mi jeszcze, ze masz kocioł gazowy dwufunkcyjny ?
Nie.
Pozdr.
--
Radek Wrodarczyk
www.rejsy-czartery.com
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:51:49 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib24md$cem$1@news.onet.pl...
>>>> I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
>>>
>>> Napisales, ze cieplo nie suszy ale przyspiesza parowanie. Czyli ma
>>> montowac ten kalafior czy nie? :-)
>>
>> Przeczytaj mój post wcześniejszy.
>
> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna,
> ale pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest
> cieplej w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu
> wylacznie podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem
> nie tylko z powodu suszenia recznikow.
Maniek, przeczytaj jeszcze raz.
Może Ci pomogę: ... zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W
większości w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło
szybko i skutecznie.
news:ib24md$cem$1@news.onet.pl...
>>>> I to jest właśnie potwierdzenie tego co napisałem.
>>>
>>> Napisales, ze cieplo nie suszy ale przyspiesza parowanie. Czyli ma
>>> montowac ten kalafior czy nie? :-)
>>
>> Przeczytaj mój post wcześniejszy.
>
> No toc czytalem. Piszesz o wentylacji i przyspieszaniu parowania, a pytacz
> pisze o grzejniku elektrycznym. To co napisales sugeruje, ze lepiej zrobic
> wentylacje jak grzejnik a dla mnie jedno nie wyklucza drugiego. Osobiscie
> bardzo sobie chwale drabinke w lazience. Co prawda nie jest elektryczna,
> ale pelni rowniez funkcje wieszaka recznikowego bez wyrywania tandetnych
> drucikow ze sciany. Dzieki temu reczniki schnal bardzo szybko i jest
> cieplej w samej lazience. Prawde mowiac moim zdaniem robienie w domu
> wylacznie podlogowki bez drabinki w lazience nie jest najlepszym pomyslem
> nie tylko z powodu suszenia recznikow.
Maniek, przeczytaj jeszcze raz.
Może Ci pomogę: ... zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W
większości w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło
szybko i skutecznie.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 01:01:56 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib25aq$dut$1@news.onet.pl...
> Maniek, przeczytaj jeszcze raz.
> Może Ci pomogę: ... zacznij od dobrej wymiany powietrza w łazience. W
> większości w zupełności to wystarczy, żeby ręczniki, a nawet pranie schło
> szybko i skutecznie.
No przecia pisze, ze jedno nie wyklucza drugiego. Wentylacja w lazience to
podstawa a grzejnik przyspieszy proces. Moim zdaniem lepiej miec grzejnik
jak go nie miec.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 10:27:10 - Adam Szendzielorz
On 1 Lis, 21:38, /// Kaszpir /// wrote:
> Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby było
> cieplo.
Kupuj pianomat 3mm - szary. Perfekt wyglusza i nadaje sie (a co by
sie mialo nie nadawac?;) na ogrzewanie podlogowe, wedlug producenta
nawet. To taka guma, pianka, ciezko powiedziec ale material
elastyczny, nigdy sie nie ugniata (jak zwykla pianka czy tektura) i
naprawde swietnie wyglusza. Podstawa to jednak dobrze wykonane wylewki
(zatarte mechanicznie i idealnie rowne).
> Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic jakbym
> zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz podłogówki w całym
> domu ...
No! Zaczynasz jarzyc w dobrym kierunku :-)
> Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś specjalny podkład pod panele pod
> ogrzewanie podłogowe nie będą zbyt mocno stratne dla ogrzewania
> podłogowego to może o tym pomyślę ...
Pomysl inaczej - pod podloga masz ile? 10cm styro ? Wiec 5mm podkladu
mialoby stawiac wiekszy opor? Gdyby tak to wszyscy bysmy dawali
podklad pod panele zamiast styropianu ;)
Jak nam nie wierzysz to moze producentowi zaufasz:
allegro.pl/mata-izolujaca-pod-panele-pianomat-3mm-i1297761104.html
Matę w kolorze szarym można stosować pod ogrzewanie podłogowe wodne.
pozdr.
--
Adam Sz.
> Panele będą 8mm. Myślalem o grubych podkładach pod panele (5-6mm) aby było
> cieplo.
Kupuj pianomat 3mm - szary. Perfekt wyglusza i nadaje sie (a co by
sie mialo nie nadawac?;) na ogrzewanie podlogowe, wedlug producenta
nawet. To taka guma, pianka, ciezko powiedziec ale material
elastyczny, nigdy sie nie ugniata (jak zwykla pianka czy tektura) i
naprawde swietnie wyglusza. Podstawa to jednak dobrze wykonane wylewki
(zatarte mechanicznie i idealnie rowne).
> Jutro zadzwonię do wykonawcy i zapytam się ile musiałbym dopłacic jakbym
> zrezygnowal zupełnie z tradycyjnych grzejników na rzecz podłogówki w całym
> domu ...
No! Zaczynasz jarzyc w dobrym kierunku :-)
> Jeśli naprawdę panele 8mm + jakiś specjalny podkład pod panele pod
> ogrzewanie podłogowe nie będą zbyt mocno stratne dla ogrzewania
> podłogowego to może o tym pomyślę ...
Pomysl inaczej - pod podloga masz ile? 10cm styro ? Wiec 5mm podkladu
mialoby stawiac wiekszy opor? Gdyby tak to wszyscy bysmy dawali
podklad pod panele zamiast styropianu ;)
Jak nam nie wierzysz to moze producentowi zaufasz:
allegro.pl/mata-izolujaca-pod-panele-pianomat-3mm-i1297761104.html
Matę w kolorze szarym można stosować pod ogrzewanie podłogowe wodne.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:14:50 - Aleksander
> Ale po co chcesz zmieniac szybko temperature w pomieszczeniu? Nie
> lepiej zeby zawsze w salonie bylo 19, a w lazience 22-24 ? :) Po co
> szybko zmieniac. Z podlogowka mozesz miec nizsza temperature niz przy
> grzejnikach wiec nie musisz zmniejszac, zeby oszczedzac :-)
19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
Po co szybko zmieniac temperature?
Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
Ustawiasz sobie np. 16 stopni.
Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do atmosfery.
Zwlaszcza przez wentylacje grawitacyjna czy nawet rekuperator.
Bo wydmuchiwane / wywiewane powietrze z domku nie ma temp.
22 stopnie tylko np. 16 stopni.
Po powrocie, kalafiorki na 80C-90C... i po chwili mamy
cieplutko... jasne, ze domek sie nieco wychlodzil - i bedziemy
musieli teraz nieco wiecej dostarczyc energii, aby dogrzac
sciany, meble itd. ale zawsze troche tego ciepla co by poszlo
w atmosfere zaoszczedzilismy...
Oczywiscie przy tak cieplym weekendzie jak byl ostatnio,
oszczednosc bedzie znikoma, ale przy mroznych dniach i nocach
na pewno policzalna.
Aleksander.
> lepiej zeby zawsze w salonie bylo 19, a w lazience 22-24 ? :) Po co
> szybko zmieniac. Z podlogowka mozesz miec nizsza temperature niz przy
> grzejnikach wiec nie musisz zmniejszac, zeby oszczedzac :-)
19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
Po co szybko zmieniac temperature?
Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
Ustawiasz sobie np. 16 stopni.
Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do atmosfery.
Zwlaszcza przez wentylacje grawitacyjna czy nawet rekuperator.
Bo wydmuchiwane / wywiewane powietrze z domku nie ma temp.
22 stopnie tylko np. 16 stopni.
Po powrocie, kalafiorki na 80C-90C... i po chwili mamy
cieplutko... jasne, ze domek sie nieco wychlodzil - i bedziemy
musieli teraz nieco wiecej dostarczyc energii, aby dogrzac
sciany, meble itd. ale zawsze troche tego ciepla co by poszlo
w atmosfere zaoszczedzilismy...
Oczywiscie przy tak cieplym weekendzie jak byl ostatnio,
oszczednosc bedzie znikoma, ale przy mroznych dniach i nocach
na pewno policzalna.
Aleksander.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:25:44 - Kris
Uzytkownik Aleksander
news:iaovbl$5b2$1@inews.gazeta.pl...
>> Ale po co chcesz zmieniac szybko temperature w pomieszczeniu? Nie
>> lepiej zeby zawsze w salonie bylo 19, a w lazience 22-24 ? :) Po co
>> szybko zmieniac. Z podlogowka mozesz miec nizsza temperature niz przy
>> grzejnikach wiec nie musisz zmniejszac, zeby oszczedzac :-)
>
> 19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
19 stopni przy podlogówce odczuwalnie nie jest równe 19stopniom przy
ogrzewaniu z kalafiorami
> Po co szybko zmieniac temperature?
>
> Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
> Ustawiasz sobie np. 16 stopni. Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do
> atmosfery.
Duzo w roku jest takich 4 dniowych wyjazdów? Jesli tak to najlepiej dom
szkieletowy malo akumulacyjny i wtedy grzejniki ok bo szybko rozgrzeja
chalupe.
> Zwlaszcza przez wentylacje grawitacyjna czy nawet rekuperator.
> Bo wydmuchiwane / wywiewane powietrze z domku nie ma temp.
> 22 stopnie tylko np. 16 stopni.
>
> Po powrocie, kalafiorki na 80C-90C... i po chwili mamy cieplutko...
> jasne, ze domek sie nieco wychlodzil - i bedziemy
> musieli teraz nieco wiecej dostarczyc energii, aby dogrzac
> sciany, meble itd.
Mniej wiecej trzeba bedzie diostarczyc tyle wiecej ile zyskalismy na
obnizeniu temp;))
Przy 4 dniowym wyjezdzie to moze faktycznie warto obnizyc temerature w domu
aby zaoszczedzic. Ale juz przy 2 dniowym to moze sie nie bardzo oplacac.-
szczególnie pry murowanych wysokoakumulacyjnych domach. Pózniej na
rozgrzanie takiej chalupy zuzyjesz podobna lub wieksza ilosc energi niz
zyskales na obnizeniu. Ale btyly juz dlugie dyuskusje na ten temat nawet
niedawno. Warto poczytac
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 13:55:34 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 13:14, Aleksander wrote:
> 19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
Nie ma co dyskutowac na ten temat ale 19 to dla mnie odpowiednik 21-22
kalafiorowego. Ale zostawmy ten temat:-) Niech sobie ktos grzeje i do
21 jak mu pasuje:)
> Po co szybko zmieniac temperature?
>
> Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
> Ustawiasz sobie np. 16 stopni.
> Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do atmosfery.
Od 4 dni mam znowu wylaczone ogrzewanie i temperatura nie spada
ponizej 18,5stC w srodku. Wczesniej nagrzalem do 21stC i wylaczylem
piecyk (pompa z podlogowki ciagle mieli). Takze przez te 3-4 dni to w
takich warunkach (jak na zewnatrz temp. dochodzi do 19stC) przy
podlogowce temperatura i tak nie spadnie :-)
> Zwlaszcza przez wentylacje grawitacyjna czy nawet rekuperator.
> Bo wydmuchiwane / wywiewane powietrze z domku nie ma temp.
> 22 stopnie tylko np. 16 stopni.
No przy wyjezdzie to sobie w przypadku wentylacji z rekuperatorem
mozna ustawic 50m3/h albo i mniej i cieszyc sie z oszczednosci ;)
> Po powrocie, kalafiorki na 80C-90C... i po chwili mamy
> cieplutko... jasne, ze domek sie nieco wychlodzil - i bedziemy
> musieli teraz nieco wiecej dostarczyc energii, aby dogrzac
> sciany, meble itd. ale zawsze troche tego ciepla co by poszlo
> w atmosfere zaoszczedzilismy...
Niewiele. Wiekszosc tego co zaoszczedziles bedziesz teraz musial
spowrotem w dom wpompowac. Mysle, ze podlogowka przez caly sezon
grzana rowno oszczedzi wiecej kasy, niz te pare weekendowych obnizen
temperatur w przypadku posiadania grzejnikow :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> 19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
Nie ma co dyskutowac na ten temat ale 19 to dla mnie odpowiednik 21-22
kalafiorowego. Ale zostawmy ten temat:-) Niech sobie ktos grzeje i do
21 jak mu pasuje:)
> Po co szybko zmieniac temperature?
>
> Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
> Ustawiasz sobie np. 16 stopni.
> Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do atmosfery.
Od 4 dni mam znowu wylaczone ogrzewanie i temperatura nie spada
ponizej 18,5stC w srodku. Wczesniej nagrzalem do 21stC i wylaczylem
piecyk (pompa z podlogowki ciagle mieli). Takze przez te 3-4 dni to w
takich warunkach (jak na zewnatrz temp. dochodzi do 19stC) przy
podlogowce temperatura i tak nie spadnie :-)
> Zwlaszcza przez wentylacje grawitacyjna czy nawet rekuperator.
> Bo wydmuchiwane / wywiewane powietrze z domku nie ma temp.
> 22 stopnie tylko np. 16 stopni.
No przy wyjezdzie to sobie w przypadku wentylacji z rekuperatorem
mozna ustawic 50m3/h albo i mniej i cieszyc sie z oszczednosci ;)
> Po powrocie, kalafiorki na 80C-90C... i po chwili mamy
> cieplutko... jasne, ze domek sie nieco wychlodzil - i bedziemy
> musieli teraz nieco wiecej dostarczyc energii, aby dogrzac
> sciany, meble itd. ale zawsze troche tego ciepla co by poszlo
> w atmosfere zaoszczedzilismy...
Niewiele. Wiekszosc tego co zaoszczedziles bedziesz teraz musial
spowrotem w dom wpompowac. Mysle, ze podlogowka przez caly sezon
grzana rowno oszczedzi wiecej kasy, niz te pare weekendowych obnizen
temperatur w przypadku posiadania grzejnikow :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 14:07:45 - marko1a
Użytkownik Adam Szendzielorz napisał w wiadomości
news:02a4b53c-b35f-4e6a-b493-6fbf901b485e@30g2000yql.googlegroups.com...
> Od 4 dni mam znowu wylaczone ogrzewanie i temperatura nie spada
> ponizej 18,5stC w srodku. Wczesniej nagrzalem do 21stC i wylaczylem
> piecyk (pompa z podlogowki ciagle mieli). Takze przez te 3-4 dni to w
> takich warunkach (jak na zewnatrz temp. dochodzi do 19stC) przy
> podlogowce temperatura i tak nie spadnie :-)
Adam, ja tez mam od 4 dni wyłączone ogrzewanie i nawet kocioł jest w pozycji
OFF bo wody do kranów wystarczająco dużo solar nagrzewa. W sypialni,
termometr po całym dniu nieobecności wskazywał na wieczór wczoraj 19,9stC.
Sypialnia jest w najmniej korzystnej temperaturowo części domu bo poddasze
połnocny-wschód.
Marek
news:02a4b53c-b35f-4e6a-b493-6fbf901b485e@30g2000yql.googlegroups.com...
> Od 4 dni mam znowu wylaczone ogrzewanie i temperatura nie spada
> ponizej 18,5stC w srodku. Wczesniej nagrzalem do 21stC i wylaczylem
> piecyk (pompa z podlogowki ciagle mieli). Takze przez te 3-4 dni to w
> takich warunkach (jak na zewnatrz temp. dochodzi do 19stC) przy
> podlogowce temperatura i tak nie spadnie :-)
Adam, ja tez mam od 4 dni wyłączone ogrzewanie i nawet kocioł jest w pozycji
OFF bo wody do kranów wystarczająco dużo solar nagrzewa. W sypialni,
termometr po całym dniu nieobecności wskazywał na wieczór wczoraj 19,9stC.
Sypialnia jest w najmniej korzystnej temperaturowo części domu bo poddasze
połnocny-wschód.
Marek
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 14:14:10 - marko1a
Użytkownik marko1a napisał w wiadomości
news:4cd00d2b$0$21009> Adam, ja tez mam od 4 dni wyłączone ogrzewanie i
nawet kocioł jest w pozycji
> OFF bo wody do kranów wystarczająco dużo solar nagrzewa. W sypialni,
> termometr po całym dniu nieobecności wskazywał na wieczór wczoraj 19,9stC.
> Sypialnia jest w najmniej korzystnej temperaturowo części domu bo
> poddasze połnocny-wschód.
Dodam jeszcze że na górze podłogówka jest tylko w łazience.
Marek
news:4cd00d2b$0$21009> Adam, ja tez mam od 4 dni wyłączone ogrzewanie i
nawet kocioł jest w pozycji
> OFF bo wody do kranów wystarczająco dużo solar nagrzewa. W sypialni,
> termometr po całym dniu nieobecności wskazywał na wieczór wczoraj 19,9stC.
> Sypialnia jest w najmniej korzystnej temperaturowo części domu bo
> poddasze połnocny-wschód.
Dodam jeszcze że na górze podłogówka jest tylko w łazience.
Marek
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 15:29:22 - rrr
Użytkownik Adam Szendzielorz napisał:
> On 2 Lis, 13:14, Aleksander wrote:
>
>> 19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
>
> Nie ma co dyskutowac na ten temat ale 19 to dla mnie odpowiednik 21-22
> kalafiorowego. Ale zostawmy ten temat:-) Niech sobie ktos grzeje i do
> 21 jak mu pasuje:)
Opowiadasz jakbyś miał pompę ciepła :) a drewno już polubiłeś rąbać ?
(żart).
>
>> Po co szybko zmieniac temperature?
>>
>> Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
>> Ustawiasz sobie np. 16 stopni.
>> Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do atmosfery.
>
> Od 4 dni mam znowu wylaczone ogrzewanie i temperatura nie spada
> ponizej 18,5stC w srodku. Wczesniej nagrzalem do 21stC i wylaczylem
> piecyk (pompa z podlogowki ciagle mieli). Takze przez te 3-4 dni to w
> takich warunkach (jak na zewnatrz temp. dochodzi do 19stC) przy
> podlogowce temperatura i tak nie spadnie :-)
Jasne jak w domu masz mniej niż na dworze.
Porąbało cię (was), ja tam mam włączone ogrzewanie od początku września
- podłogówka, kalafiory. Ale, był ostatnio piękny weekend,
to miałem drzwi na taras cały dzień otwarte i wiało 15 stopni do domu.
Nie rozumiem różnicy temeperatur dla podłogówki i kalafiorów. 20 stopni
to 20 stopni i już, chyba, że rzeczywiście pomieszczenie ma 1,5x1,5m i
jakbyś się nie obrócił to kaloryfer cię parzy. Ja tam mam 21 w
mieszkalnych w dzień, 20,5 w nocy, w łazienkach 22 stopnie. A i w garażu
15, bo tam też grzeję.
pzdr.
rafał
> On 2 Lis, 13:14, Aleksander
>
>> 19 w salonie to jednak zimno... ale do rzeczy.
>
> Nie ma co dyskutowac na ten temat ale 19 to dla mnie odpowiednik 21-22
> kalafiorowego. Ale zostawmy ten temat:-) Niech sobie ktos grzeje i do
> 21 jak mu pasuje:)
Opowiadasz jakbyś miał pompę ciepła :) a drewno już polubiłeś rąbać ?
(żart).
>
>> Po co szybko zmieniac temperature?
>>
>> Np ten weekend jak teraz - wyjezdzamy z domku na 3-4 dni.
>> Ustawiasz sobie np. 16 stopni.
>> Przez ten czas domek oddaje mniej ciepla do atmosfery.
>
> Od 4 dni mam znowu wylaczone ogrzewanie i temperatura nie spada
> ponizej 18,5stC w srodku. Wczesniej nagrzalem do 21stC i wylaczylem
> piecyk (pompa z podlogowki ciagle mieli). Takze przez te 3-4 dni to w
> takich warunkach (jak na zewnatrz temp. dochodzi do 19stC) przy
> podlogowce temperatura i tak nie spadnie :-)
Jasne jak w domu masz mniej niż na dworze.
Porąbało cię (was), ja tam mam włączone ogrzewanie od początku września
- podłogówka, kalafiory. Ale, był ostatnio piękny weekend,
to miałem drzwi na taras cały dzień otwarte i wiało 15 stopni do domu.
Nie rozumiem różnicy temeperatur dla podłogówki i kalafiorów. 20 stopni
to 20 stopni i już, chyba, że rzeczywiście pomieszczenie ma 1,5x1,5m i
jakbyś się nie obrócił to kaloryfer cię parzy. Ja tam mam 21 w
mieszkalnych w dzień, 20,5 w nocy, w łazienkach 22 stopnie. A i w garażu
15, bo tam też grzeję.
pzdr.
rafał
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 15:43:55 - Adam Szendzielorz
On 2 Lis, 15:29, rrr wrote:
> Nie rozumiem różnicy temeperatur dla podłogówki i kalafiorów. 20 stopni
To przygotuj sobie dwie miski z woda. Jedna z woda chlodna, druga z
letnia. Wystaw je na dwor przy 15stC i postoj (wystarczy wody do
kostek) najpierw w jednej 10 minut, potem w drugiej (zrob sobie jakas
przerwe miedzy kolejnymi miskami zeby nie zaklamac wynikow ;-)
Poczujesz zarypista roznice - a przeciez temperatura otoczenia w obu
wypadkach byla identyczna.
A nawet prosciej - w domu poloz sobie kawalek panela i plytke
ceramiczna. Stan najpierw na jednym, potem na drugim. Na plytce bedzie
Ci chlodniej :) Wiem, ze tu bedzie chodzilo o przewodnosc cieplna
materialu (ceramika wieksza, dlatego wyciaga z Ciebie ciepelko) ale
chodzi o sam fakt, ze im nizej w nogi jest cieplej, tym organizmowi
jest cieplej (a moze tak mu sie wydaje) :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Nie rozumiem różnicy temeperatur dla podłogówki i kalafiorów. 20 stopni
To przygotuj sobie dwie miski z woda. Jedna z woda chlodna, druga z
letnia. Wystaw je na dwor przy 15stC i postoj (wystarczy wody do
kostek) najpierw w jednej 10 minut, potem w drugiej (zrob sobie jakas
przerwe miedzy kolejnymi miskami zeby nie zaklamac wynikow ;-)
Poczujesz zarypista roznice - a przeciez temperatura otoczenia w obu
wypadkach byla identyczna.
A nawet prosciej - w domu poloz sobie kawalek panela i plytke
ceramiczna. Stan najpierw na jednym, potem na drugim. Na plytce bedzie
Ci chlodniej :) Wiem, ze tu bedzie chodzilo o przewodnosc cieplna
materialu (ceramika wieksza, dlatego wyciaga z Ciebie ciepelko) ale
chodzi o sam fakt, ze im nizej w nogi jest cieplej, tym organizmowi
jest cieplej (a moze tak mu sie wydaje) :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 17:35:27 - Aleksander
> Niewiele. Wiekszosc tego co zaoszczedziles bedziesz teraz musial
> spowrotem w dom wpompowac. Mysle, ze podlogowka przez caly sezon
> grzana rowno oszczedzi wiecej kasy, niz te pare weekendowych obnizen
> temperatur w przypadku posiadania grzejnikow :)
Owszem - niewiele.
Nie mówie, ze kalafiory sa lepsze od podlogówki.
Ale jak ktos sie pyta po co zmieniac temp. to staram
sie podac jakies argumenty :)
Za kalafiorami dodac mozna jeszcze mozliwosc szybkiego
dosuszania prania... ;) i pewnie pare innych...
Ale na pewno podlogówka bedzie oszczedniejsza tak czy siak.
Grzanie niskotemp. jest ekonomiczniejsze - bez dwóch zdan.
Dodatkowo, ze daje znacznie korzystniejszy rozklad temp.
w pomieszczeniach - i co szczególnie wazne, sa mniejsze
straty przy wentylacji. Przy kalafiorach jednak przy suficie
mamy sporo cieplejsze powietrze niz przy podlodze - i to
cieplejsze powietrze kratkami wentylacyjnymi nam ucieka.
Pozdrowienia,
Aleksander.
> spowrotem w dom wpompowac. Mysle, ze podlogowka przez caly sezon
> grzana rowno oszczedzi wiecej kasy, niz te pare weekendowych obnizen
> temperatur w przypadku posiadania grzejnikow :)
Owszem - niewiele.
Nie mówie, ze kalafiory sa lepsze od podlogówki.
Ale jak ktos sie pyta po co zmieniac temp. to staram
sie podac jakies argumenty :)
Za kalafiorami dodac mozna jeszcze mozliwosc szybkiego
dosuszania prania... ;) i pewnie pare innych...
Ale na pewno podlogówka bedzie oszczedniejsza tak czy siak.
Grzanie niskotemp. jest ekonomiczniejsze - bez dwóch zdan.
Dodatkowo, ze daje znacznie korzystniejszy rozklad temp.
w pomieszczeniach - i co szczególnie wazne, sa mniejsze
straty przy wentylacji. Przy kalafiorach jednak przy suficie
mamy sporo cieplejsze powietrze niz przy podlodze - i to
cieplejsze powietrze kratkami wentylacyjnymi nam ucieka.
Pozdrowienia,
Aleksander.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 20:40:12 - Marek Dyjor
Aleksander wrote:
>> Niewiele. Wiekszosc tego co zaoszczedziles bedziesz teraz musial
>> spowrotem w dom wpompowac. Mysle, ze podlogowka przez caly sezon
>> grzana rowno oszczedzi wiecej kasy, niz te pare weekendowych
>> obnizen temperatur w przypadku posiadania grzejnikow :)
>
> Owszem - niewiele.
> Nie mówie, ze kalafiory sa lepsze od podlogówki.
> Ale jak ktos sie pyta po co zmieniac temp. to staram
> sie podac jakies argumenty :)
>
> Za kalafiorami dodac mozna jeszcze mozliwosc szybkiego
> dosuszania prania... ;) i pewnie pare innych...
ale tez i mocny argument przeciwko poleagajacy an tym ze grzejniki bardzo
wysuszaja pomieszczenia.
przy grzaniu podlogowym nie trzeba wiele wysilku aby utrzymac wilgotnosc w
granicach 40 do 50%, grzejniki susza straszliwie.
>> Niewiele. Wiekszosc tego co zaoszczedziles bedziesz teraz musial
>> spowrotem w dom wpompowac. Mysle, ze podlogowka przez caly sezon
>> grzana rowno oszczedzi wiecej kasy, niz te pare weekendowych
>> obnizen temperatur w przypadku posiadania grzejnikow :)
>
> Owszem - niewiele.
> Nie mówie, ze kalafiory sa lepsze od podlogówki.
> Ale jak ktos sie pyta po co zmieniac temp. to staram
> sie podac jakies argumenty :)
>
> Za kalafiorami dodac mozna jeszcze mozliwosc szybkiego
> dosuszania prania... ;) i pewnie pare innych...
ale tez i mocny argument przeciwko poleagajacy an tym ze grzejniki bardzo
wysuszaja pomieszczenia.
przy grzaniu podlogowym nie trzeba wiele wysilku aby utrzymac wilgotnosc w
granicach 40 do 50%, grzejniki susza straszliwie.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 21:06:43 - robercik-us
Użytkownik Marek Dyjor napisał:
grzejniki susza straszliwie.
>
>
To fakt... U mnie - minęły dwa miesiące od wylania wylewek, a jakieś
trzy od zrobienia mokrych tynków.
Grzeję od polowy października i...
Wielu uprzedzało mnie, że w nowym domu jest masa wilgoci, a tu... sucho
jak pieprz :-).
Nie wiem z czym to się wiąże, ale kalafiory chodzą na jedną którąś tam
gwizdka, podłogówka chwilowo wyłączona, bo kładę kafle, a tu sucho...,
że mokry, ociekający ręcznik swobodnie powieszony na balustradzie - nie
na grzejniku - wysycha 'na sztywno' w parę godzin :-).
pozdr
robercik-us
grzejniki susza straszliwie.
>
>
To fakt... U mnie - minęły dwa miesiące od wylania wylewek, a jakieś
trzy od zrobienia mokrych tynków.
Grzeję od polowy października i...
Wielu uprzedzało mnie, że w nowym domu jest masa wilgoci, a tu... sucho
jak pieprz :-).
Nie wiem z czym to się wiąże, ale kalafiory chodzą na jedną którąś tam
gwizdka, podłogówka chwilowo wyłączona, bo kładę kafle, a tu sucho...,
że mokry, ociekający ręcznik swobodnie powieszony na balustradzie - nie
na grzejniku - wysycha 'na sztywno' w parę godzin :-).
pozdr
robercik-us
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 10:25:00 - /// Kaszpir ///
> Ale na pewno podlogówka bedzie oszczedniejsza tak czy siak.
> Grzanie niskotemp. jest ekonomiczniejsze - bez dwóch zdan.
> Dodatkowo, ze daje znacznie korzystniejszy rozklad temp.
Tyle pytanie jak z tą ekonomią ?
Grzanie niskotemperaturowe z tego co wyczytałem to plus i zysk w
przypadku np. grzania gazem , pompą i itd ...
W przypadku grzania węglem piec wymaga wysokiej temperatury więc i tak
oszczedności będą dużo niższe bo duża część ciepła pójdzie w ... komin
a nie w ogrzanie wody dla grzejników (grzejniki powiedzmy 60stopni)
podłogówka - 26-33 stopnie max...
Więc może okazać że że zysk w przypadku podłogówki będzie minimalny bo
nadmiar ciepła pójdzie kominem , a przecież piec nie powinien pracować
poniżej 50-55 stopni ...
Zaczynam się zastanawiać czy pogłogówka jest jednak dla mnie ...
W ciągu dnia przez około 9-10 godzin nie ma mnie w domu , więc w tym
czasie będzie zależało mi na obniżonej temperaturze , bo nie zależy mi
na ciepłe w godzinach gdy mnie nie ma ...
Podłogówką wodną ciężko się steruje , a czas nagrzewania /
wychładzania to około 2-3 godziny ...
Grzejnikami się sporo lepiej i szybciej steruje a uzyskanie optymlanej
temepratury zajmuje sporo szybciej czasu ...
Dlatego nie do końca jestem zdecydowany na podłogówkę. Mam trochę
dywanów które chce mieć , ale chyba chciałbym mieć także możliwość
szybkiej regulacji temperatury (np. uruchomienie kominka i zakręcenie
grzejników). Sterowanie podłogówki wodnej jest bardzo ciężkie i ze
względu na dużą bezwładność niemalże ... niemożliwe ...
Do tego lekko się boję że hydraulik źle wyliczy i da za mało rur i
będę ... marzł ... ;)
Ciągle czytam i sam już nie wiem :)
> Grzanie niskotemp. jest ekonomiczniejsze - bez dwóch zdan.
> Dodatkowo, ze daje znacznie korzystniejszy rozklad temp.
Tyle pytanie jak z tą ekonomią ?
Grzanie niskotemperaturowe z tego co wyczytałem to plus i zysk w
przypadku np. grzania gazem , pompą i itd ...
W przypadku grzania węglem piec wymaga wysokiej temperatury więc i tak
oszczedności będą dużo niższe bo duża część ciepła pójdzie w ... komin
a nie w ogrzanie wody dla grzejników (grzejniki powiedzmy 60stopni)
podłogówka - 26-33 stopnie max...
Więc może okazać że że zysk w przypadku podłogówki będzie minimalny bo
nadmiar ciepła pójdzie kominem , a przecież piec nie powinien pracować
poniżej 50-55 stopni ...
Zaczynam się zastanawiać czy pogłogówka jest jednak dla mnie ...
W ciągu dnia przez około 9-10 godzin nie ma mnie w domu , więc w tym
czasie będzie zależało mi na obniżonej temperaturze , bo nie zależy mi
na ciepłe w godzinach gdy mnie nie ma ...
Podłogówką wodną ciężko się steruje , a czas nagrzewania /
wychładzania to około 2-3 godziny ...
Grzejnikami się sporo lepiej i szybciej steruje a uzyskanie optymlanej
temepratury zajmuje sporo szybciej czasu ...
Dlatego nie do końca jestem zdecydowany na podłogówkę. Mam trochę
dywanów które chce mieć , ale chyba chciałbym mieć także możliwość
szybkiej regulacji temperatury (np. uruchomienie kominka i zakręcenie
grzejników). Sterowanie podłogówki wodnej jest bardzo ciężkie i ze
względu na dużą bezwładność niemalże ... niemożliwe ...
Do tego lekko się boję że hydraulik źle wyliczy i da za mało rur i
będę ... marzł ... ;)
Ciągle czytam i sam już nie wiem :)
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 14:00:00 - Adam Szendzielorz
On 3 Lis, 10:25, /// Kaszpir ///
wrote:
> Grzanie niskotemperaturowe z tego co wyczytałem to plus i zysk w
> przypadku np. grzania gazem , pompą i itd ...
> W przypadku grzania węglem piec wymaga wysokiej temperatury więc i tak
> oszczedności będą dużo niższe bo duża część ciepła pójdzie w ... komin
Jaki tam komin! Byle nie przesadzic z moca kotla. Jak kociol bedzie
chodzil na minimum to moze wtedy grzac bojler CWU + drabinke w
lazience. Przeciez kociol to nie 1/0 (on/off) tylko potrafi grzac na
kawalku swojej mocy :)
> Więc może okazać że że zysk w przypadku podłogówki będzie minimalny bo
> nadmiar ciepła pójdzie kominem , a przecież piec nie powinien pracować
> poniżej 50-55 stopni ...
I nie bedzie, jak zastosujesz zawor czterodrozny.
> Zaczynam się zastanawiać czy pogłogówka jest jednak dla mnie ...
Bedziesz zalowal jak zrobisz grzejniki :-)
> W ciągu dnia przez około 9-10 godzin nie ma mnie w domu , więc w tym
> czasie będzie zależało mi na obniżonej temperaturze , bo nie zależy mi
> na ciepłe w godzinach gdy mnie nie ma ...
Co z tego - masz akumulacyjny dom. Gdybys budowal szkieletora to
moglbys sie zastanawiac nad grzejnikami.
> Podłogówką wodną ciężko się steruje , a czas nagrzewania /
> wychładzania to około 2-3 godziny ...
Nawet wiecej :) Za to podlogowka sama sie reguluje. O tym ponizej.
[...]
> dywanów które chce mieć , ale chyba chciałbym mieć także możliwość
> szybkiej regulacji temperatury (np. uruchomienie kominka i zakręcenie
> grzejników). Sterowanie podłogówki wodnej jest bardzo ciężkie i ze
> względu na dużą bezwładność niemalże ... niemożliwe ...
Widzisz.. podlogowka dziala tak ze jej wogole nie musisz wylaczac.
Jezeli puszczasz w obieg 28stC i podloga ma 24stC to w momencie, kiedy
rozpalasz kominek i nagrzewasz pomieszczenie kominkiem do 24stC - jak
myslisz z jaka moca grzeje wtedy podlogowka ? 0W ! Nie grzeje
wogole :) Za to jak rozpalisz do 26stC to podlogowka moze nawet
chlodzic, odbierajac troche tego ciepla i rozprowadzajac go po reszcie
pomieszczen ;-)
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Grzanie niskotemperaturowe z tego co wyczytałem to plus i zysk w
> przypadku np. grzania gazem , pompą i itd ...
> W przypadku grzania węglem piec wymaga wysokiej temperatury więc i tak
> oszczedności będą dużo niższe bo duża część ciepła pójdzie w ... komin
Jaki tam komin! Byle nie przesadzic z moca kotla. Jak kociol bedzie
chodzil na minimum to moze wtedy grzac bojler CWU + drabinke w
lazience. Przeciez kociol to nie 1/0 (on/off) tylko potrafi grzac na
kawalku swojej mocy :)
> Więc może okazać że że zysk w przypadku podłogówki będzie minimalny bo
> nadmiar ciepła pójdzie kominem , a przecież piec nie powinien pracować
> poniżej 50-55 stopni ...
I nie bedzie, jak zastosujesz zawor czterodrozny.
> Zaczynam się zastanawiać czy pogłogówka jest jednak dla mnie ...
Bedziesz zalowal jak zrobisz grzejniki :-)
> W ciągu dnia przez około 9-10 godzin nie ma mnie w domu , więc w tym
> czasie będzie zależało mi na obniżonej temperaturze , bo nie zależy mi
> na ciepłe w godzinach gdy mnie nie ma ...
Co z tego - masz akumulacyjny dom. Gdybys budowal szkieletora to
moglbys sie zastanawiac nad grzejnikami.
> Podłogówką wodną ciężko się steruje , a czas nagrzewania /
> wychładzania to około 2-3 godziny ...
Nawet wiecej :) Za to podlogowka sama sie reguluje. O tym ponizej.
[...]
> dywanów które chce mieć , ale chyba chciałbym mieć także możliwość
> szybkiej regulacji temperatury (np. uruchomienie kominka i zakręcenie
> grzejników). Sterowanie podłogówki wodnej jest bardzo ciężkie i ze
> względu na dużą bezwładność niemalże ... niemożliwe ...
Widzisz.. podlogowka dziala tak ze jej wogole nie musisz wylaczac.
Jezeli puszczasz w obieg 28stC i podloga ma 24stC to w momencie, kiedy
rozpalasz kominek i nagrzewasz pomieszczenie kominkiem do 24stC - jak
myslisz z jaka moca grzeje wtedy podlogowka ? 0W ! Nie grzeje
wogole :) Za to jak rozpalisz do 26stC to podlogowka moze nawet
chlodzic, odbierajac troche tego ciepla i rozprowadzajac go po reszcie
pomieszczen ;-)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 14:54:50 - /// Kaszpir ///
> Bedziesz zalowal jak zrobisz grzejniki :-)
Szczerze mówiąc czytam , czytam i coraz mniej jestem pewny czy chce
podłogówkę ...
Chociaż może źle to ująłem , czy chce w całym domu podłogówkę , bo w
przedpokoju , kuchni i łazience będzie podłogówka ...
Mi nigdy nie przeszkadzały grzejniki. Jak dla mnie grzejnik w
pomieszczeniu to normalka ...
Najbardziej mi nie pasuje podłogówka w sypialni. Ja się przy
zamkniętym grzejniku lub przy lekko otwartym. Szczerze mówiąc nie
wyobrażam sobie aby ogrzewanie podłogowe grzało mi od dołu łóżko ... A
od góry będzie zimno ...
Chyba naturalna cyrkulacja grzejnika będzie dla mnie lepsza ...
Dodatkowo nie mam wpływu jakie rurki i jakie elementy zamontowałby by
instalator. Jeśli zaoszczędzi na ilości rurek to może okazać się że w
zimę będę miał zimno i nic z tym nie zrobię. W przypadku grzejnika
mogę grzejnik skręcić lub dać większy ...
Chyba więc zostanę przy tym co miało być , czyli połączenie podłogówki
z grzejnikami. Pomieszczenia nie są wysokie (2,6m).
Niestety nie do końca jestem przekonany do słuszności montażu w całym
domu podłogówki i chyba jednak instalacja mieszana taką jaką oferuje
wykonawca to najlepsze dla mnie rozwiązanie ...
Boję się też że wykonawca kupi jakieś tanie rurki Aluplex i w czasie
osiadania domu lub z powodu słabej jakości pęknie gdzieś rurka ...
Wtedy masakra ...
W przypadku grzejników szansa dużo mniejsza ...
Szczerze mówiąc czytam , czytam i coraz mniej jestem pewny czy chce
podłogówkę ...
Chociaż może źle to ująłem , czy chce w całym domu podłogówkę , bo w
przedpokoju , kuchni i łazience będzie podłogówka ...
Mi nigdy nie przeszkadzały grzejniki. Jak dla mnie grzejnik w
pomieszczeniu to normalka ...
Najbardziej mi nie pasuje podłogówka w sypialni. Ja się przy
zamkniętym grzejniku lub przy lekko otwartym. Szczerze mówiąc nie
wyobrażam sobie aby ogrzewanie podłogowe grzało mi od dołu łóżko ... A
od góry będzie zimno ...
Chyba naturalna cyrkulacja grzejnika będzie dla mnie lepsza ...
Dodatkowo nie mam wpływu jakie rurki i jakie elementy zamontowałby by
instalator. Jeśli zaoszczędzi na ilości rurek to może okazać się że w
zimę będę miał zimno i nic z tym nie zrobię. W przypadku grzejnika
mogę grzejnik skręcić lub dać większy ...
Chyba więc zostanę przy tym co miało być , czyli połączenie podłogówki
z grzejnikami. Pomieszczenia nie są wysokie (2,6m).
Niestety nie do końca jestem przekonany do słuszności montażu w całym
domu podłogówki i chyba jednak instalacja mieszana taką jaką oferuje
wykonawca to najlepsze dla mnie rozwiązanie ...
Boję się też że wykonawca kupi jakieś tanie rurki Aluplex i w czasie
osiadania domu lub z powodu słabej jakości pęknie gdzieś rurka ...
Wtedy masakra ...
W przypadku grzejników szansa dużo mniejsza ...
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 15:08:33 - Kris
Użytkownik /// Kaszpir /// napisał w
wiadomości
news:dfa4380a-9a9f-43ca-9e4d-ee96959e142c@y23g2000yqd.googlegroups.com...
>Boję się też że wykonawca kupi jakieś tanie rurki Aluplex i w czasie
>osiadania domu lub z powodu słabej jakości pęknie gdzieś rurka ...
>Wtedy masakra ...
>W przypadku grzejników szansa dużo mniejsza ...
Czy Ty dobrze przemyślałeś sprawę przed zakupem tego domu?
Ciągle piszesz że na nic nie masz wpływu, nie wiesz co i jak zamontuja itp.
Przecież to ostatecznie Ty płacisz i maja zrobic tak jak Ty chcesz i masz
prawo wymagać.
A jak czytam Twoje posty to mam wrażenie że władujesz kupe kasy w ten dom i
że będzie to kasa po części zmarnowana. Jak juz teraz wiesz/zakładasz ze
zamontuja Tobie najtańsze gówniane elementy, zrobią na odpipsz i dom będzie
osiadał itp to dopiero poczatek kopotów dla Ciebie.
Musisz zmienić swoje podejsćie do dewelopera i bardziej wymagac. Bo jak on
wyczul ze ma jelenia to wali w poroże co oczywiste.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
wiadomości
news:dfa4380a-9a9f-43ca-9e4d-ee96959e142c@y23g2000yqd.googlegroups.com...
>Boję się też że wykonawca kupi jakieś tanie rurki Aluplex i w czasie
>osiadania domu lub z powodu słabej jakości pęknie gdzieś rurka ...
>Wtedy masakra ...
>W przypadku grzejników szansa dużo mniejsza ...
Czy Ty dobrze przemyślałeś sprawę przed zakupem tego domu?
Ciągle piszesz że na nic nie masz wpływu, nie wiesz co i jak zamontuja itp.
Przecież to ostatecznie Ty płacisz i maja zrobic tak jak Ty chcesz i masz
prawo wymagać.
A jak czytam Twoje posty to mam wrażenie że władujesz kupe kasy w ten dom i
że będzie to kasa po części zmarnowana. Jak juz teraz wiesz/zakładasz ze
zamontuja Tobie najtańsze gówniane elementy, zrobią na odpipsz i dom będzie
osiadał itp to dopiero poczatek kopotów dla Ciebie.
Musisz zmienić swoje podejsćie do dewelopera i bardziej wymagac. Bo jak on
wyczul ze ma jelenia to wali w poroże co oczywiste.
--
Pozdrawiam
Krzysiek
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 15:28:20 - /// Kaszpir ///
> Ci gle piszesz e na nic nie masz wp ywu, nie wiesz co i jak zamontuja itp..
> Przecie to ostatecznie Ty p acisz i maja zrobic tak jak Ty chcesz i masz
> prawo wymaga .
Może inaczej mam wpływ ale nie taki jakbym sam budował ten dom.
Jak na razie nie miałem żadnych problemów i moje różne pomysły i
fanaberie są wykonywane.
Ostatnio w piątek byłem umówiony z elektrykiem i miałem długą listę
pytań do niego (jakie kable , czy miedź i itd).
Szczerze mówiąc jestem zadowolony ze współpracy. Dużo mi poradzili ,
doradzili , pomogli ..
Dodatkowo zrobi mi wyprowadzenia ponad standard (domofon, czujki i
itd).
Nie mam wpływu jakiej zaprawy użyją i itd , ale zbudowali już
kilkanaście domów na tym małym osiedlu i po rozmowie z właścicielami
domów nikt nie narzekał ...
Pytam się bo czasami warto dołożyć kilka złotych i mieć coś
lepszego ...
jednak nie wszystko co nowsze jest lepsze ...
Na budowie był mój inspektor i nic nadzwyczajnego nie stwierdził ...
Na budowie jest czyściutko , śmieci są od razu palone (niezbyt
ekologiczne ;) ...
Naprawdę nie mam zastrzeżeń ...
> Przecie to ostatecznie Ty p acisz i maja zrobic tak jak Ty chcesz i masz
> prawo wymaga .
Może inaczej mam wpływ ale nie taki jakbym sam budował ten dom.
Jak na razie nie miałem żadnych problemów i moje różne pomysły i
fanaberie są wykonywane.
Ostatnio w piątek byłem umówiony z elektrykiem i miałem długą listę
pytań do niego (jakie kable , czy miedź i itd).
Szczerze mówiąc jestem zadowolony ze współpracy. Dużo mi poradzili ,
doradzili , pomogli ..
Dodatkowo zrobi mi wyprowadzenia ponad standard (domofon, czujki i
itd).
Nie mam wpływu jakiej zaprawy użyją i itd , ale zbudowali już
kilkanaście domów na tym małym osiedlu i po rozmowie z właścicielami
domów nikt nie narzekał ...
Pytam się bo czasami warto dołożyć kilka złotych i mieć coś
lepszego ...
jednak nie wszystko co nowsze jest lepsze ...
Na budowie był mój inspektor i nic nadzwyczajnego nie stwierdził ...
Na budowie jest czyściutko , śmieci są od razu palone (niezbyt
ekologiczne ;) ...
Naprawdę nie mam zastrzeżeń ...
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 16:34:45 - Adams
Użytkownik /// Kaszpir ///
Witam.
>Szczerze mówiąc czytam , czytam i coraz mniej jestem pewny czy chce
>podłogówkę ...
Cos Ci chlopie doradze :-))
Jak masz jaja, w co zaczynam watpic, to rob
podlogowe i podejmij meska decyzje jak przystalo na chlopa.
4tys to jest 1% budowie wartej 400tys czyli NIC, za te kwote
bedziesz zadowolony chyba ze wolisz widok zółknacych, rdzewiajacych,
zbierajacych pajeczyny brudu kalafiorów.
A na podlogowke mozesz dac dywan, klepki debowe, parkiet,
marmur, gres i co tam tylko chcesz, bedzie cieplo.
Koniec kropka.
pozdro
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-03 18:37:53 - Adam Szendzielorz
On 3 Lis, 14:54, /// Kaszpir ///
wrote:
> Najbardziej mi nie pasuje podłogówka w sypialni. Ja się przy
> zamkniętym grzejniku lub przy lekko otwartym. Szczerze mówiąc nie
Ja mam w sypialni 17stC na stale - taka temp. jest dla mnie idealna do
spania. Troche chlodno przy wchodzeniu do lozeczka ale mam na to
sposob - zone puszczam pierwsza a sam wchodze po paru minutach i jest
super :D A spi sie jak zabity przy takiej temperaturze :)
> wyobrażam sobie aby ogrzewanie podłogowe grzało mi od dołu łóżko ... A
> od góry będzie zimno ...
Na calej wysokosci jak bedziesz lezal bedziesz mial taka sama
temperature. Zadnego uczucia spania na grzejniku nie bedziesz
odczuwal :) W przypadku grzejnikow - zalezy jak masz ulozenie pokoju.
Byle nie bedziesz mial grzejnika przy glowie bo wtedy jest dramat - w
glowe cieplo i spac nie mozna, a w nogi ziabi :)
> Chyba naturalna cyrkulacja grzejnika będzie dla mnie lepsza ...
Łe ;)
> Dodatkowo nie mam wpływu jakie rurki i jakie elementy zamontowałby by
> instalator. Jeśli zaoszczędzi na ilości rurek to może okazać się że w
> zimę będę miał zimno i nic z tym nie zrobię. W przypadku grzejnika
> mogę grzejnik skręcić lub dać większy ...
W przypadku podlogowki zawsze mozesz puscic wyzsza temp. wody no ale
fakt - wtedy moze byc uczucie bicia w twarz podczerwienia.. Najlepiej
to poprostu spytaj jaki rozklad chca zrobic i to tu mniejwiecej
przeliczymy. No przeciez Ty za to placisz wiec chyba powinienes
wymagac? :)
> Chyba więc zostanę przy tym co miało być , czyli połączenie podłogówki
> z grzejnikami. Pomieszczenia nie są wysokie (2,6m).
Ja tez mam wszedzie 2,6m. To standard :)
[...]
> Boję się też że wykonawca kupi jakieś tanie rurki Aluplex i w czasie
> osiadania domu lub z powodu słabej jakości pęknie gdzieś rurka ....
> Wtedy masakra ...
> W przypadku grzejników szansa dużo mniejsza ...
Nawet najtansza chinszczyzna wytrzymuje sporo - na forum muratora ktos
robil testy i nawet najtanszy us metrix wytrzymywal bez problemu
10bar. A w instalacji normalnie jest 1bar :) Wogole alupexy sa dosc
odporne na wszystko.
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Najbardziej mi nie pasuje podłogówka w sypialni. Ja się przy
> zamkniętym grzejniku lub przy lekko otwartym. Szczerze mówiąc nie
Ja mam w sypialni 17stC na stale - taka temp. jest dla mnie idealna do
spania. Troche chlodno przy wchodzeniu do lozeczka ale mam na to
sposob - zone puszczam pierwsza a sam wchodze po paru minutach i jest
super :D A spi sie jak zabity przy takiej temperaturze :)
> wyobrażam sobie aby ogrzewanie podłogowe grzało mi od dołu łóżko ... A
> od góry będzie zimno ...
Na calej wysokosci jak bedziesz lezal bedziesz mial taka sama
temperature. Zadnego uczucia spania na grzejniku nie bedziesz
odczuwal :) W przypadku grzejnikow - zalezy jak masz ulozenie pokoju.
Byle nie bedziesz mial grzejnika przy glowie bo wtedy jest dramat - w
glowe cieplo i spac nie mozna, a w nogi ziabi :)
> Chyba naturalna cyrkulacja grzejnika będzie dla mnie lepsza ...
Łe ;)
> Dodatkowo nie mam wpływu jakie rurki i jakie elementy zamontowałby by
> instalator. Jeśli zaoszczędzi na ilości rurek to może okazać się że w
> zimę będę miał zimno i nic z tym nie zrobię. W przypadku grzejnika
> mogę grzejnik skręcić lub dać większy ...
W przypadku podlogowki zawsze mozesz puscic wyzsza temp. wody no ale
fakt - wtedy moze byc uczucie bicia w twarz podczerwienia.. Najlepiej
to poprostu spytaj jaki rozklad chca zrobic i to tu mniejwiecej
przeliczymy. No przeciez Ty za to placisz wiec chyba powinienes
wymagac? :)
> Chyba więc zostanę przy tym co miało być , czyli połączenie podłogówki
> z grzejnikami. Pomieszczenia nie są wysokie (2,6m).
Ja tez mam wszedzie 2,6m. To standard :)
[...]
> Boję się też że wykonawca kupi jakieś tanie rurki Aluplex i w czasie
> osiadania domu lub z powodu słabej jakości pęknie gdzieś rurka ....
> Wtedy masakra ...
> W przypadku grzejników szansa dużo mniejsza ...
Nawet najtansza chinszczyzna wytrzymuje sporo - na forum muratora ktos
robil testy i nawet najtanszy us metrix wytrzymywal bez problemu
10bar. A w instalacji normalnie jest 1bar :) Wogole alupexy sa dosc
odporne na wszystko.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-13 19:35:08 - Marek Dyjor
Adam Szendzielorz wrote:
> Nawet najtansza chinszczyzna wytrzymuje sporo - na forum muratora ktos
> robil testy i nawet najtanszy us metrix wytrzymywal bez problemu
> 10bar. A w instalacji normalnie jest 1bar :) Wogole alupexy sa dosc
> odporne na wszystko.
niestety ale te chińczyki są strasznie mao :) odporne mechanicznie, bardzo
łatwo jest je załamać tak że następuje znacznie przewężenie, maja bardzo
cienkie warstwy PE a AL jest praktycznie jak folia spożywcza. Co gorsza jak
sie ja już załamie to rozprostowanie moz esi skończyć pęknięciem rury (lub
gorzej mikropęknięciem które sie objawi po jakimś czasie instalacji)
Ostatnio demontowaliśmy takie rury koszmar, chińczyka można zagiąć
nadeptując obcasem buta
Często robię w TeCe które jest dość grube, Tece Logo jest troszkę cieńsze
(mniej więcej takie jak purmo).
> Nawet najtansza chinszczyzna wytrzymuje sporo - na forum muratora ktos
> robil testy i nawet najtanszy us metrix wytrzymywal bez problemu
> 10bar. A w instalacji normalnie jest 1bar :) Wogole alupexy sa dosc
> odporne na wszystko.
niestety ale te chińczyki są strasznie mao :) odporne mechanicznie, bardzo
łatwo jest je załamać tak że następuje znacznie przewężenie, maja bardzo
cienkie warstwy PE a AL jest praktycznie jak folia spożywcza. Co gorsza jak
sie ja już załamie to rozprostowanie moz esi skończyć pęknięciem rury (lub
gorzej mikropęknięciem które sie objawi po jakimś czasie instalacji)
Ostatnio demontowaliśmy takie rury koszmar, chińczyka można zagiąć
nadeptując obcasem buta
Często robię w TeCe które jest dość grube, Tece Logo jest troszkę cieńsze
(mniej więcej takie jak purmo).
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 20:11:07 - adam.wp
?U mnie salon jest otwartą przestrzenią, ciepło ucieka klatką schodową do
góry i mimo czterech grzejników na parterze jest chłodno. W salonie mam
panele i stoję przed decyzją zerwania tego wszystkiego i zainstalowania
ogrzewania podłogowego, Jeżeli masz otwarte pomieszczenie tak jak ja, to
rozważ to o czym wspominam.
góry i mimo czterech grzejników na parterze jest chłodno. W salonie mam
panele i stoję przed decyzją zerwania tego wszystkiego i zainstalowania
ogrzewania podłogowego, Jeżeli masz otwarte pomieszczenie tak jak ja, to
rozważ to o czym wspominam.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 20:37:46 - Rentier
Anno Domini 2010-11-01 20:11, adam.wp w bólach był łaskaw wypocić takie oto coś:
> ?U mnie salon jest otwartą przestrzenią, ciepło ucieka klatką schodową do góry i mimo czterech
> grzejników na parterze jest chłodno. W salonie mam panele i stoję przed decyzją zerwania tego
> wszystkiego i zainstalowania ogrzewania podłogowego, Jeżeli masz otwarte pomieszczenie tak jak ja,
> to rozważ to o czym wspominam.
Mam podobnie:-)
Z tym,że już mam podłogówkę. W nogi już fajnie ciepło, a w połowie schodów kumuluje sie taki bąbel
ciepłego powietrza, bo u góry mam nieco chłodniej.Przy klasycznym grzejniku było kompletnie bez
sensu- zimno w nogi, ciepło pod oknem, gdzie nikt zwykle nie przebywał...
> ?U mnie salon jest otwartą przestrzenią, ciepło ucieka klatką schodową do góry i mimo czterech
> grzejników na parterze jest chłodno. W salonie mam panele i stoję przed decyzją zerwania tego
> wszystkiego i zainstalowania ogrzewania podłogowego, Jeżeli masz otwarte pomieszczenie tak jak ja,
> to rozważ to o czym wspominam.
Mam podobnie:-)
Z tym,że już mam podłogówkę. W nogi już fajnie ciepło, a w połowie schodów kumuluje sie taki bąbel
ciepłego powietrza, bo u góry mam nieco chłodniej.Przy klasycznym grzejniku było kompletnie bez
sensu- zimno w nogi, ciepło pod oknem, gdzie nikt zwykle nie przebywał...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-01 20:42:48 - Plumpi
Użytkownik Rentier napisał w wiadomości
news:ian4u2$5j3$1@news.dialog.net.pl...
> .... ciepło pod oknem, gdzie nikt zwykle nie przebywał...
Nie pisz nikt, bo co robią stare babcie całymi dniami wyglądając przez okno
w celu zbierania wszystkich informacji o sąsiadach ? :)
news:ian4u2$5j3$1@news.dialog.net.pl...
> .... ciepło pod oknem, gdzie nikt zwykle nie przebywał...
Nie pisz nikt, bo co robią stare babcie całymi dniami wyglądając przez okno
w celu zbierania wszystkich informacji o sąsiadach ? :)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-02 16:59:07 - Rentier
>
> Nie pisz nikt, bo co robią stare babcie całymi dniami wyglądając przez okno w celu zbierania
> wszystkich informacji o sąsiadach ? :)
Ale zwykle poza sezonem grzewczym:)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-08 00:04:25 - Adam Szendzielorz
On 7 Lis, 19:44, RadekNet (www.rejsy-czartery.com)
wrote:
> Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
> dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
> przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
Nie przydaje sie - wystarczy dobra wentylacja + porzadne plaskie
wieszaki na reczniki (zeby byly rozlozone jak na drabince, a nie
wisialy na haczyku :)
pozdr.
--
Adam Sz.
> Skoro mowicie, ze dobra wentylacja to podstawa sukcesu, ze w zimie
> dobrze suszy sama podlogowka, a latem i tak nie grzeje, wiec grzalka sie
> przydaje, to zdecydowalem sie na sama grzalke.
Nie przydaje sie - wystarczy dobra wentylacja + porzadne plaskie
wieszaki na reczniki (zeby byly rozlozone jak na drabince, a nie
wisialy na haczyku :)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 12:20:24 - /// Kaszpir ///
Dziś zadzwonił do mnie gościu który będzie jak już robił mi
podłogówkę ...
Powiedziałem że chciałbym mieć sterowanie oparte na czujniku pogodowym
i w razie czego doregulować rotometrami ...
Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
siłowniki ...
Ale poprosiłem aby w razie czego aby była możliwość w przyszłości
dozbrojenia w siłowniki i termostaty ...
Ma zrobić kalkulację , ale boję się że będzie ... drogo ...
Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Zobaczymy jaki będzie kosztorys ...
Dodatkowo zapytałem się jaką moc przyjmuje w przypadku grzejników
tradycyjnych. Zdziwiło mnie bo bierze 100W/m2 , co spowoduje że w
salonie 32m2 będzie grzejnik o mocy 3200W !
Szok !
Zdziwiło mnie to bo sam w salonie 25m2 w bloku mam grzejnik 50x120 i
nie mam problemu z ogrzaniem a grzejnik 3200W to zapewne będzie
kilometrowiec lub dwa grzejniki ...
Mi zdawało sie że w nowym budownictwie bierze się normę 70W/m2 i to
powinno być ok , a nawet powinno mniej starczyć ...
No chyba że chodzi o temperaturę wody. Największą moc grzejniki mają
przy 90/75 stopni , a przecież chyba nikt tak mocno nie ustawia pieca
i w większości jest to 55-65 stopni a wtedy moc mocno siada ..
Zastanawiam się czy jednak gdybym zdecydował się na ogrzewanie
mieszane czy w przypadku normlanych grzejników nie zażądać mniejszych
grzejników (ale za to lepszej firmy ?)
Bo chyba 100W za m2 to lekka przesada , ale z drugiej strony należy
pamiętac że przeciez piec nie bedzie działał na 90stopni , ale z
drugiej strony moc pieca i jego temperaturę zawsze można podkręcić i
zwiększyć moc grzejników ...
Jak to było w Waszych domach ?
Zakładamy że dom jest dośc ciepły (gazobeton 24cm + styropian 15cm ,
okna K=1.0)
Bo nie wiem czy chciałbym tak gigantyczne grzejniki (jeśli zdecyduję
się na instalcję mieszaną)
podłogówkę ...
Powiedziałem że chciałbym mieć sterowanie oparte na czujniku pogodowym
i w razie czego doregulować rotometrami ...
Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
siłowniki ...
Ale poprosiłem aby w razie czego aby była możliwość w przyszłości
dozbrojenia w siłowniki i termostaty ...
Ma zrobić kalkulację , ale boję się że będzie ... drogo ...
Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Zobaczymy jaki będzie kosztorys ...
Dodatkowo zapytałem się jaką moc przyjmuje w przypadku grzejników
tradycyjnych. Zdziwiło mnie bo bierze 100W/m2 , co spowoduje że w
salonie 32m2 będzie grzejnik o mocy 3200W !
Szok !
Zdziwiło mnie to bo sam w salonie 25m2 w bloku mam grzejnik 50x120 i
nie mam problemu z ogrzaniem a grzejnik 3200W to zapewne będzie
kilometrowiec lub dwa grzejniki ...
Mi zdawało sie że w nowym budownictwie bierze się normę 70W/m2 i to
powinno być ok , a nawet powinno mniej starczyć ...
No chyba że chodzi o temperaturę wody. Największą moc grzejniki mają
przy 90/75 stopni , a przecież chyba nikt tak mocno nie ustawia pieca
i w większości jest to 55-65 stopni a wtedy moc mocno siada ..
Zastanawiam się czy jednak gdybym zdecydował się na ogrzewanie
mieszane czy w przypadku normlanych grzejników nie zażądać mniejszych
grzejników (ale za to lepszej firmy ?)
Bo chyba 100W za m2 to lekka przesada , ale z drugiej strony należy
pamiętac że przeciez piec nie bedzie działał na 90stopni , ale z
drugiej strony moc pieca i jego temperaturę zawsze można podkręcić i
zwiększyć moc grzejników ...
Jak to było w Waszych domach ?
Zakładamy że dom jest dośc ciepły (gazobeton 24cm + styropian 15cm ,
okna K=1.0)
Bo nie wiem czy chciałbym tak gigantyczne grzejniki (jeśli zdecyduję
się na instalcję mieszaną)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 12:26:56 - Adam Szendzielorz
On 4 Lis, 12:20, /// Kaszpir ///
wrote:
> Powiedziałem że chciałbym mieć sterowanie oparte na czujniku pogodowym
> i w razie czego doregulować rotometrami ...
>
> Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
> siłowniki ...
Czyli amator. Na dodatek niedouczony.
> Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
> certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
> Zobaczymy jaki będzie kosztorys ...
Pffffff. No tu juz przechodzi sam siebie - albo poprostu wspolpracuje
z PURMO i bedzie Ci sie staral wcisnac rurki po 6 pln / mb albo
wiecej, przy czym 30% to bedzie jego zysk. Spytaj dlaczego nie moze
byc firmowy Wavin, rowniez z certyfikatami, po 2 czy 2,5 pln / mb.
> Dodatkowo zapytałem się jaką moc przyjmuje w przypadku grzejników
> tradycyjnych. Zdziwiło mnie bo bierze 100W/m2 , co spowoduje że w
> salonie 32m2 będzie grzejnik o mocy 3200W !
> Szok !
No troche duzo ale czy ja wiem - bedzie mozna zmniejszych temperature
dzieki temu.
> Zdziwiło mnie to bo sam w salonie 25m2 w bloku mam grzejnik 50x120 i
> nie mam problemu z ogrzaniem a grzejnik 3200W to zapewne będzie
> kilometrowiec lub dwa grzejniki ...
W bloku grzeja Cie sasiedzi - z boku, gory i dolu. Nie ma co
porownywac :) Trzeba zrobic projekt OZC (obliczeniowe zapotrzebowanie
na cieplo - budynku i kazdego z pokoi osobno). Mi na salon 40m2 wyszlo
ok 2-2,5kW (juz nie pamietam).
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Powiedziałem że chciałbym mieć sterowanie oparte na czujniku pogodowym
> i w razie czego doregulować rotometrami ...
>
> Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
> siłowniki ...
Czyli amator. Na dodatek niedouczony.
> Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
> certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
> Zobaczymy jaki będzie kosztorys ...
Pffffff. No tu juz przechodzi sam siebie - albo poprostu wspolpracuje
z PURMO i bedzie Ci sie staral wcisnac rurki po 6 pln / mb albo
wiecej, przy czym 30% to bedzie jego zysk. Spytaj dlaczego nie moze
byc firmowy Wavin, rowniez z certyfikatami, po 2 czy 2,5 pln / mb.
> Dodatkowo zapytałem się jaką moc przyjmuje w przypadku grzejników
> tradycyjnych. Zdziwiło mnie bo bierze 100W/m2 , co spowoduje że w
> salonie 32m2 będzie grzejnik o mocy 3200W !
> Szok !
No troche duzo ale czy ja wiem - bedzie mozna zmniejszych temperature
dzieki temu.
> Zdziwiło mnie to bo sam w salonie 25m2 w bloku mam grzejnik 50x120 i
> nie mam problemu z ogrzaniem a grzejnik 3200W to zapewne będzie
> kilometrowiec lub dwa grzejniki ...
W bloku grzeja Cie sasiedzi - z boku, gory i dolu. Nie ma co
porownywac :) Trzeba zrobic projekt OZC (obliczeniowe zapotrzebowanie
na cieplo - budynku i kazdego z pokoi osobno). Mi na salon 40m2 wyszlo
ok 2-2,5kW (juz nie pamietam).
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 12:45:36 - /// Kaszpir ///
> Czyli amator. Na dodatek niedouczony.
Zobaczymy ...
Boję się jednak już kosztorysu ...
Co do sterowania pogodowego to według niego jest to lepsze
rozwiązania , tyle że stwierdził że ciężko będzie z regulacją innych
temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
nie będzie zbyt poprawna.
Jednakże wybrałem sterowanie pogodowe ...
Nie mam pojęcia jaka będzie wycena , ale boję się że będzie kosmos :)
Jak weźmie elementy z wyższej półki a odliczy ogrzewanie jakie miałem
mieć w standardzie (z najniższej półki) to może być wesoło ;)
Jednakże będzie kosztorys to będę myślał ...
Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
To mnie trochę smuci ...
Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...
Boję się o wydajność podłogówki ...
Dlatego mimo zalet podłogówki bardziej skłaniam się ku grzejnikom. To
ciężko schrzanić lub źle zaprojektować. Grzejnik zawsze można
skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...
Dodatkowo mniej pomp , elektroniki , połączeń i mniej strat ..
A w podłogówce ?
NIC ...
PS. Co do cen i szukania jeleni. W piątek byłem umówiony z
elektrykiem. Pokazałem mu gdzie będą gniazdka , kontakty , gniazda
RTV , pokazałem mu gdzie będzie instalcja alarmowa i głośniki. Kilka
dni później miałem telefon że okablowania dla głośników i alarmu to
dodatek i że może mi to położyć za 500zł (
Powiedziałem że nie było o żadnej kasie mowy i że ... sam sobie to
położy , bo 500zł za położenie kabelków gdzie wszystkie kable pójdą po
legarach nie jest czymś wartym 500zł ...
W sobotę jadę sam robić dodatkowe okablowanie ...
Szok jakie ceny , no chyba że takie ceny to standard ...
Zobaczymy ...
Boję się jednak już kosztorysu ...
Co do sterowania pogodowego to według niego jest to lepsze
rozwiązania , tyle że stwierdził że ciężko będzie z regulacją innych
temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
nie będzie zbyt poprawna.
Jednakże wybrałem sterowanie pogodowe ...
Nie mam pojęcia jaka będzie wycena , ale boję się że będzie kosmos :)
Jak weźmie elementy z wyższej półki a odliczy ogrzewanie jakie miałem
mieć w standardzie (z najniższej półki) to może być wesoło ;)
Jednakże będzie kosztorys to będę myślał ...
Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
To mnie trochę smuci ...
Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...
Boję się o wydajność podłogówki ...
Dlatego mimo zalet podłogówki bardziej skłaniam się ku grzejnikom. To
ciężko schrzanić lub źle zaprojektować. Grzejnik zawsze można
skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...
Dodatkowo mniej pomp , elektroniki , połączeń i mniej strat ..
A w podłogówce ?
NIC ...
PS. Co do cen i szukania jeleni. W piątek byłem umówiony z
elektrykiem. Pokazałem mu gdzie będą gniazdka , kontakty , gniazda
RTV , pokazałem mu gdzie będzie instalcja alarmowa i głośniki. Kilka
dni później miałem telefon że okablowania dla głośników i alarmu to
dodatek i że może mi to położyć za 500zł (
Powiedziałem że nie było o żadnej kasie mowy i że ... sam sobie to
położy , bo 500zł za położenie kabelków gdzie wszystkie kable pójdą po
legarach nie jest czymś wartym 500zł ...
W sobotę jadę sam robić dodatkowe okablowanie ...
Szok jakie ceny , no chyba że takie ceny to standard ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 13:21:06 - Adam Szendzielorz
On 4 Lis, 12:45, /// Kaszpir ///
wrote:
> temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
> nie będzie zbyt poprawna.
Bo ? To jest najprostsza i najsensowniejsza regulacja:) Zmniejszasz
przeplyw, zmniejszasz moc.
[...]
> Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
> tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
> niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
No pomysl. HINT: podloge masz 32m2, a grzejnik 2m2 :-) Dla porownania
powiem tylko, ze w salonie 40m2 mam trzy petle w sumie niecale 200mb i
daje to ponad 3kW przy temp. zasilania 38stC. Przy obliczaniu
grzejnikow podlogowych troche wszystkie wartosci zapotrzebowania
pozawyzalem tak zeby docelowo temperatura mogla byc nizsza :)
> To mnie trochę smuci ...
To Cie nie ma smucic tylko conajwyzej zastanawiac ;D
> Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...
>
> Boję się o wydajność podłogówki ...
To sie nie boj. Miliony ludzi ma i chwali, a Ty sie boisz ;) Lek przed
nowoscia ? ;) 15cm styro na scianach masz - ja znam ludzi co maja
podlogowki w scianach starych, nieocieplonych domow i jakos daja rade.
Przy 15cm styro na scianach i 20-25 (o ile pamietam) welny w dachu i
dobrych oknach zapotrzebowanie na cieplo w granicy 70W/m2 i tak bedzie
sporo za wysokie :)
> Dlatego mimo zalet podłogówki bardziej skłaniam się ku grzejnikom.. To
> ciężko schrzanić lub źle zaprojektować.
Raczej odwrotnie. Jak grzejnik zalozysz nie tam gdzie trzeba to
bedziesz marznal, a poprawic to bedzie b. trudno (kucie). Podlogowke
zrob wszedzie 15cm (w lazienkach 7-8cm) i daje Ci glowe, ze wszystko
bedzie smigac jak trzeba :-) Podlogowka wybacza bledy. Sama sie
reguluje. Kaloryfery nie :)
> Grzejnik zawsze można
> skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...
Podlogowke zawsze mozna skrecic, wymienic rzeczywiscie nie tylko po
co ? Moc tez mozna podniesc - wystarczy zmienic krzywa grzewcza na
sterowniku :)
> Dodatkowo mniej pomp , elektroniki , połączeń i mniej strat ..
Tyle samo pomp, tyle samo elektroniki. W przypadku kalafiorow - wiecej
krytycznych elementow (termostaty na kazdym grzejniku). Polaczen w
podlogowkce jest dokladnie o polowe mniej (obwod podlogowki to
zasilanie i powrot w rozdzielaczu, dla kaloryferow to jest zasilanie i
powrot w rozdzielaczu PLUS zasilanie i powrot w samym kaloryferze;) O
stratach juz pisalismy - nizsza temp. zasilania = nizsze straty w
przesyle, nizsze straty na zewnatrz (kaloryfer grzeje podworko przez
okno).
> A w podłogówce ?
>
> NIC ...
W podlogowce podnoszac temp o 5stC podnosisz moc nieraz o
kilkadziesiat procent. W kaloryferze ledwo o pare procent.
Rob jak chcesz - widze, ze ktos tam Cie poza ta grupa ostro namawia na
kaloryfery bo sie pewnie boi podlogowki z niewiadomych przyczyn :-)
Jak widzisz conajmniej kilka osob z naszej grupy (uzytkownicy i
instalatorzy) namawiaja Cie na podlogowke a Ty ostro w te klocowate
kalafiory chcesz isc... :) Twoj wybor - ja sobie dam glowe obciac, ze
bedziesz zalowal, wychodzac z cieplej podlogi kuchennej i robiac krok
bosa stopa na zimna posadzke w salonie :-) Zawczasu kup sobie cieple
obuwie i pufe przed sofe, bedziesz z niej czesto korzystal kladac tam
przemarzniete nogi ;-)) No troche przesadzilem ale cos w tym jest!
> W sobotę jadę sam robić dodatkowe okablowanie ...
> Szok jakie ceny , no chyba że takie ceny to standard ...
Czyli jednak mozesz tam sam cos dzialac.. To szukaj porzadnego
instalatora niech Ci ta podlogowke za sensowne pieniadze policzy i
polozy. Albo sam rob - to prosta robota tylko pomocnik potrzebny
(samemu ciezko rozwijac, giac i lapac 200m krazek PEXowy)
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
> nie będzie zbyt poprawna.
Bo ? To jest najprostsza i najsensowniejsza regulacja:) Zmniejszasz
przeplyw, zmniejszasz moc.
[...]
> Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
> tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
> niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
No pomysl. HINT: podloge masz 32m2, a grzejnik 2m2 :-) Dla porownania
powiem tylko, ze w salonie 40m2 mam trzy petle w sumie niecale 200mb i
daje to ponad 3kW przy temp. zasilania 38stC. Przy obliczaniu
grzejnikow podlogowych troche wszystkie wartosci zapotrzebowania
pozawyzalem tak zeby docelowo temperatura mogla byc nizsza :)
> To mnie trochę smuci ...
To Cie nie ma smucic tylko conajwyzej zastanawiac ;D
> Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...
>
> Boję się o wydajność podłogówki ...
To sie nie boj. Miliony ludzi ma i chwali, a Ty sie boisz ;) Lek przed
nowoscia ? ;) 15cm styro na scianach masz - ja znam ludzi co maja
podlogowki w scianach starych, nieocieplonych domow i jakos daja rade.
Przy 15cm styro na scianach i 20-25 (o ile pamietam) welny w dachu i
dobrych oknach zapotrzebowanie na cieplo w granicy 70W/m2 i tak bedzie
sporo za wysokie :)
> Dlatego mimo zalet podłogówki bardziej skłaniam się ku grzejnikom.. To
> ciężko schrzanić lub źle zaprojektować.
Raczej odwrotnie. Jak grzejnik zalozysz nie tam gdzie trzeba to
bedziesz marznal, a poprawic to bedzie b. trudno (kucie). Podlogowke
zrob wszedzie 15cm (w lazienkach 7-8cm) i daje Ci glowe, ze wszystko
bedzie smigac jak trzeba :-) Podlogowka wybacza bledy. Sama sie
reguluje. Kaloryfery nie :)
> Grzejnik zawsze można
> skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...
Podlogowke zawsze mozna skrecic, wymienic rzeczywiscie nie tylko po
co ? Moc tez mozna podniesc - wystarczy zmienic krzywa grzewcza na
sterowniku :)
> Dodatkowo mniej pomp , elektroniki , połączeń i mniej strat ..
Tyle samo pomp, tyle samo elektroniki. W przypadku kalafiorow - wiecej
krytycznych elementow (termostaty na kazdym grzejniku). Polaczen w
podlogowkce jest dokladnie o polowe mniej (obwod podlogowki to
zasilanie i powrot w rozdzielaczu, dla kaloryferow to jest zasilanie i
powrot w rozdzielaczu PLUS zasilanie i powrot w samym kaloryferze;) O
stratach juz pisalismy - nizsza temp. zasilania = nizsze straty w
przesyle, nizsze straty na zewnatrz (kaloryfer grzeje podworko przez
okno).
> A w podłogówce ?
>
> NIC ...
W podlogowce podnoszac temp o 5stC podnosisz moc nieraz o
kilkadziesiat procent. W kaloryferze ledwo o pare procent.
Rob jak chcesz - widze, ze ktos tam Cie poza ta grupa ostro namawia na
kaloryfery bo sie pewnie boi podlogowki z niewiadomych przyczyn :-)
Jak widzisz conajmniej kilka osob z naszej grupy (uzytkownicy i
instalatorzy) namawiaja Cie na podlogowke a Ty ostro w te klocowate
kalafiory chcesz isc... :) Twoj wybor - ja sobie dam glowe obciac, ze
bedziesz zalowal, wychodzac z cieplej podlogi kuchennej i robiac krok
bosa stopa na zimna posadzke w salonie :-) Zawczasu kup sobie cieple
obuwie i pufe przed sofe, bedziesz z niej czesto korzystal kladac tam
przemarzniete nogi ;-)) No troche przesadzilem ale cos w tym jest!
> W sobotę jadę sam robić dodatkowe okablowanie ...
> Szok jakie ceny , no chyba że takie ceny to standard ...
Czyli jednak mozesz tam sam cos dzialac.. To szukaj porzadnego
instalatora niech Ci ta podlogowke za sensowne pieniadze policzy i
polozy. Albo sam rob - to prosta robota tylko pomocnik potrzebny
(samemu ciezko rozwijac, giac i lapac 200m krazek PEXowy)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 20:06:44 - Maniek4
Użytkownik Adam Szendzielorz
news:a14c5521-9dc9-4388-b228-33362615c7ba@32g2000yqz.googlegroups.com...
On 4 Lis, 12:45, /// Kaszpir ///
wrote:
>> temperatur w różnych pomieszczeniach i regulacja za pomocą rotometrów
>> nie będzie zbyt poprawna.
>Bo ? To jest najprostsza i najsensowniejsza regulacja:) Zmniejszasz
>przeplyw, zmniejszasz moc.
Wkurzaly mnie od jakiegos czasu dziwne temp. zasilania podlogowki i czasami
ciepla posadzka. Patrze na sterownik +5 na zewnatrz, wewnatrz 19,5 a temp.
zasilania 28C i posadzka ciepla. Ku blaszka mysle co jest? Temp. wewnatrz
niby stala, tylko ta posadzka rano ciepla, wieczorem zimna, przez tydzien
zimna i raz znow ciepla. Wylaczylem na sterowniku wplyw temp. wewnetrznej i
od tamtej pory jest git. Posadzka jak zwykle ciagle zimna, temp. zasilania
nie przekracza 25C a w domu ciagle ta sama temp. Regulacja odbyla sie w
ciagu dwoch minut i polegala na obnizeniu krzywej podgladajac temp.
zasilania na wyczucie. Raz ustawione nie wymaga zadnej regulacji. Mam co
najwyzej troche zal do niecieplej posadzki w lazience. Jest na to rada,
podniesc wyjsciowa temp. zasilania i skrecic wszystkie petle poza lazienka
pozostawiajac te sama krzywa. Na razie nie chce mi sie eksperymentowac.
Uwazam, ze pogodowka to wrecz obowiazek w sterowaniu dzisiejsza podlogowka,
a historie opowiadane o jakichs silownikach to zwykle pierdoly i nic wiecej.
Wplyw temp. wewnetrznej powodowal duzo wieksze skoki temp. wewnatrz, co
prawda w granicach jednego stopnia ale jednak, a podobno ma stabilizowac
temp. Po wylaczeniu tego parametru temp. stoi jak drut. Jest wprawdzie
mozliwosc regulacji wplywu temp. na temp. zasilania, ale kompletnie nie chce
mi sie tym bawic, bo bez tego jest wrecz idealnie. Prawde mowiac po
doswiadczeniu jakie mam dzis, niewielkim co prawda, stwierdzam, ze
sterowanie podlogowka zwyklym termostatem pokojowym to pomylka i powinno byc
karane wiezieniem.
[...]
>> Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
>> tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
>> niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
>No pomysl. HINT: podloge masz 32m2, a grzejnik 2m2 :-) Dla porownania
>powiem tylko, ze w salonie 40m2 mam trzy petle w sumie niecale 200mb i
>daje to ponad 3kW przy temp. zasilania 38stC. Przy obliczaniu
>grzejnikow podlogowych troche wszystkie wartosci zapotrzebowania
>pozawyzalem tak zeby docelowo temperatura mogla byc nizsza :)
I bardzo dobrze, dzieki temu Twoja pompa bedzie miala lepszy COP.
>Raczej odwrotnie. Jak grzejnik zalozysz nie tam gdzie trzeba to
>bedziesz marznal, a poprawic to bedzie b. trudno (kucie). Podlogowke
>zrob wszedzie 15cm (w lazienkach 7-8cm) i daje Ci glowe, ze wszystko
>bedzie smigac jak trzeba :-) Podlogowka wybacza bledy. Sama sie
>reguluje. Kaloryfery nie :)
Dobra rada. Tam gdzie ew. grubsza deska czy parkiet co 10cm i bedzie git bez
watpliwej wiedzy tych niby fachowcow krojacych jak za zaboze. Prawde mowiac
jak by sie pokusil zrobic samemu to tez da rade tak jak i my. :-) Co nieco
mozemy przeciez podpowiedziec, a dylatacje i tak mu spiernicza, wiec wyjdzie
nie gorzej a przy okazji taniej.
>> Grzejnik zawsze można
>> skręcić , wymienić , podnieść moc na kotle ...
>Podlogowke zawsze mozna skrecic, wymienic rzeczywiscie nie tylko po
>co ? Moc tez mozna podniesc - wystarczy zmienic krzywa grzewcza na
>sterowniku :)
Albo podniesc temp. bazowa.
>> A w podłogówce ?
>>
>> NIC ...
>W podlogowce podnoszac temp o 5stC podnosisz moc nieraz o
>kilkadziesiat procent. W kaloryferze ledwo o pare procent.
>Rob jak chcesz - widze, ze ktos tam Cie poza ta grupa ostro namawia na
>kaloryfery bo sie pewnie boi podlogowki z niewiadomych przyczyn :-)
Namawiac nie ma co, jest zapewne dorosly, tylko bez doswiadczenia. Ja to
rozumiem, bo sam mialem obawy i tez plany byly w holu, kuchni i lazienkach.
Skonczylo sie na calym domu procz trzech sypialni i nie wiem czy to dobrze.
Z jednej strony dobrze z drugiej zle. Dzis pewnie pojechalbym calosc, choc z
grzejnikow w lazienkach nie chcialbym rezygnowac, wiec uklad by sie nie
zmienil.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 20:25:57 - M
W dniu 2010-11-04 12:45, /// Kaszpir /// pisze:
> Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
> tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
> niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
> To mnie trochę smuci ...
>
> Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...
A skąd masz tę moc? Czyżby tyle wyszło z projektu? 100W/m^2?
M.
> Przeraziła mnie wyliczana moc. Jeśli taką dużą wylicza na grzejniki
> tradycyjne , to jak dużo by musiało być rur w podłogówce aby przy dużo
> niższej temperaturze zasilania dać podobna moc ..
> To mnie trochę smuci ...
>
> Podłogówkę wylicza się na max 70W/m2 , a grzejniki dają na 100W/m2 ...
A skąd masz tę moc? Czyżby tyle wyszło z projektu? 100W/m^2?
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 12:29:05 - Adam Szendzielorz
On 4 Lis, 12:20, /// Kaszpir ///
wrote:
> Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
> certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Spytaj po ile u niego te purmo za metr i wszystko zapewne stanie sie
jasne. Na allegro masz pexy PURMO po 2,9 pln:
allegro.pl/rura-pex-pert-16-200mb-purmo-super-tanio-okazja-i1298940649.html
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
> certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Spytaj po ile u niego te purmo za metr i wszystko zapewne stanie sie
jasne. Na allegro masz pexy PURMO po 2,9 pln:
allegro.pl/rura-pex-pert-16-200mb-purmo-super-tanio-okazja-i1298940649.html
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 20:08:55 - Maniek4
Użytkownik Adam Szendzielorz
news:1c228b80-6354-468b-b77f-bf2e6269e7a8@l17g2000yqe.googlegroups.com...
On 4 Lis, 12:20, /// Kaszpir ///
wrote:
>> Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
>> certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
>Spytaj po ile u niego te purmo za metr i wszystko zapewne stanie sie
>jasne. Na allegro masz pexy PURMO po 2,9 pln:
>allegro.pl/rura-pex-pert-16-200mb-purmo-super-tanio-okazja-i1298940649.html
Z tym moze troche ostroznie bo to moze byc import z zagranicy i trudno moze
byc o gwarancje czy co tam jeszcze. Pewne jest to, ze ten link moze byc
karta przetargowa niekoniecznie swiadomego wykonawcy.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 19:53:50 - Kris
Użytkownik /// Kaszpir ///
wiadomości
news:ec6d7d2e-cb8d-42d6-a3e4-970a4603e18e@f20g2000yqi.googlegroups.com...
>Trochę się zdziwił bo według niego lepsze są termostaty i
>siłowniki ...
Raczej sie nie zna
>Stwierdził że zwykłe rury aluplex do tego się nie nadają i tylko
>certyfikat mają rurki purmo (zapewne dużo droższe ..)
Eeee. Ok 2-2.5zł za metr
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 11:27:28 - /// Kaszpir ///
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
ułożenie , brak dylatacji i itd ..)
Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.
Dzięki !
Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
ułożenie , brak dylatacji i itd ..)
Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
domu - grzejniki tradycyjne.
Dzięki !
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 11:31:02 - PeJot
W dniu 2010-11-05 11:27, /// Kaszpir /// pisze:
> Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
> Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
> minimalna ,
A możliwości poprawienia banalne.
--
P. Jankisz
O rowerach: coogee.republika.pl/pj/pj.html
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów Stanisław Lem
> Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
> Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
> minimalna ,
A możliwości poprawienia banalne.
--
P. Jankisz
O rowerach: coogee.republika.pl/pj/pj.html
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów Stanisław Lem
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 12:23:41 - Adams
Użytkownik /// Kaszpir ///
>Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
>Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
>domu - grzejniki tradycyjne.
Masz racje a razem z toba
pajaki, muchy, stare owady beda mialy radoche,
malowanie, tapetowanie czy tez inne obrobki scian
za kaloryferem to bajka i luksus - taniocha, a te widoczne
slady na scianie od cieplego powietrza - bajka, no i zawsze czysto
i schludnie za nimi, pod nimi i miedzy plytami, normalnie pozadroscic :D
Oczywiscie w ubikacji daj koniecznie kibel kompaktowy do kompletu.:D
Dobry wybor!
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:35:14 - Kris
Użytkownik Adams
news:ib0mni$421$1@polsl.pl...
>
> Użytkownik /// Kaszpir ///
>>Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
>>Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
>>domu - grzejniki tradycyjne.
>
> Masz racje a razem z toba
> pajaki, muchy, stare owady beda mialy radoche,
> malowanie, tapetowanie czy tez inne obrobki scian
> za kaloryferem to bajka i luksus - taniocha, a te widoczne
> slady na scianie od cieplego powietrza - bajka, no i zawsze czysto
> i schludnie za nimi, pod nimi i miedzy plytami, normalnie pozadroscic :D
> Oczywiscie w ubikacji daj koniecznie kibel kompaktowy do kompletu.:D
Bzdury piszesz. Jedyne czego załuje ze nie zrobiłem w domu (a mieszkam juz
ponad dwa lata wiec cos mogę wiargodnego napisac) to podlogówka na całości
zamiast układu mieszanego podłogowka-grzejniki.
w sypialniach mam grzejniki ale nie występuja zadne zjawiska o ktorych
piszesz. A jakies smugi od ciepłego powietrza to nie wiem o co chpdzi-u mnie
nie wystepuą.
Ale rada dla Kaszpira rób podlogowke na calości. W moim kolejnym domu nie
bedzie zadnegoo grzejnika nawet drabinki w łazience.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 17:23:23 - nacocito
Użytkownik /// Kaszpir ///
wiadomości
news:32d1f4a8-b1be-4e6a-b1f9-fec8dc53de54@k22g2000yqh.googlegroups.com...
> Dziękuję wszystkim za odpowiedzi.
>
> Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
> będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
> podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
> Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
> Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
> minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
> ułożenie , brak dylatacji i itd ..)
> Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
> Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
> domu - grzejniki tradycyjne.
Masz całkowitą rację co do salonu! Tak zastanawiam sie na cholerę ci jeszcze
ta podłogówka w tych pozostałych pomieszczeniach?
No, chyba że w tych ci nikt tego nie sp....oli? No i będzie się można
pochwalić jak teściowa przyjedzie.
Weź pod uwagę, że w przedpokoju na podłogówce będzie ci błoto szybko schło a
pies reumatyzmu dostanie.
W łazience pewnie będziesz miał za zimno bo ci za mało rurek położą i nie w
tę stronę co potrzeba.
W kuchni terakota jest nie praktyczna bo bardzo łatwo się talerze i szklanki
tłuką a to znowu potworne koszty! Tu też może być za zimno bo nie będziesz
miał kaloryfera.
Chłopie, nie daj się nabierać na te wynalazki - kaloryfer to kaloryfer!
nacocito
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 18:44:35 - Plumpi
Użytkownik nacocito napisał w wiadomości
news:ib1b4u$lq8$1@news.onet.pl...
> Weź pod uwagę, że w przedpokoju na podłogówce będzie ci błoto szybko schło
> a pies reumatyzmu dostanie.
:D
> W łazience pewnie będziesz miał za zimno bo ci za mało rurek położą i nie
> w tę stronę co potrzeba.
:D
> W kuchni terakota jest nie praktyczna bo bardzo łatwo się talerze i
> szklanki tłuką a to znowu potworne koszty!
ROTFL
Zapewne Ty masz podłogę z gumy ? :D
Poza tym trzeba by chyba mieć mocno zaawansowanego Parkinsona, żeby
doprowadzić do tych potwornych kosztów.
Masz po prostu fantazję :D
> Tu też może być za zimno bo nie będziesz miał kaloryfera.
Kolego tutaj to już pojechałeś nieźle. Myślisz, że jak w kuchni nie ma
grzejnika to podłogówka nie bedzie grzać ?
A wiesz, że w otwartych przestrzeniach wyrównują się temperatury ?
Kaszpir nie bedzie miał drzwi pomiędzy kuchnią, a salonem, będzie szerokie
przejście.
Poza tym pomijasz fakt, że podczas gotowania sporo energii oddaje kuchnia
oraz pozostałe urządzenia kuchenne takie jak: czajnik bezprzewodowy,
mikrofalówka, piekarnik, lodówka a nawet podczas zmywania talerzy ciepła
woda oddaje ciepło do otoczenia. Tak więc w kuchni zawsze istnieje naddatek
ciepła, który spokojnie rekompensuje zmniejszoną powierzchnię grzewczą
podłogówki na skutek zastawienia szafkami, lodówką itp.
> Chłopie, nie daj się nabierać na te wynalazki - kaloryfer to kaloryfer!
Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani
grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D
news:ib1b4u$lq8$1@news.onet.pl...
> Weź pod uwagę, że w przedpokoju na podłogówce będzie ci błoto szybko schło
> a pies reumatyzmu dostanie.
:D
> W łazience pewnie będziesz miał za zimno bo ci za mało rurek położą i nie
> w tę stronę co potrzeba.
:D
> W kuchni terakota jest nie praktyczna bo bardzo łatwo się talerze i
> szklanki tłuką a to znowu potworne koszty!
ROTFL
Zapewne Ty masz podłogę z gumy ? :D
Poza tym trzeba by chyba mieć mocno zaawansowanego Parkinsona, żeby
doprowadzić do tych potwornych kosztów.
Masz po prostu fantazję :D
> Tu też może być za zimno bo nie będziesz miał kaloryfera.
Kolego tutaj to już pojechałeś nieźle. Myślisz, że jak w kuchni nie ma
grzejnika to podłogówka nie bedzie grzać ?
A wiesz, że w otwartych przestrzeniach wyrównują się temperatury ?
Kaszpir nie bedzie miał drzwi pomiędzy kuchnią, a salonem, będzie szerokie
przejście.
Poza tym pomijasz fakt, że podczas gotowania sporo energii oddaje kuchnia
oraz pozostałe urządzenia kuchenne takie jak: czajnik bezprzewodowy,
mikrofalówka, piekarnik, lodówka a nawet podczas zmywania talerzy ciepła
woda oddaje ciepło do otoczenia. Tak więc w kuchni zawsze istnieje naddatek
ciepła, który spokojnie rekompensuje zmniejszoną powierzchnię grzewczą
podłogówki na skutek zastawienia szafkami, lodówką itp.
> Chłopie, nie daj się nabierać na te wynalazki - kaloryfer to kaloryfer!
Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani
grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 20:05:47 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib1fq6$5iq$1@news.onet.pl...
> Użytkownik nacocito
> Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani
> grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D
Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:10:15 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib1kib$mmu$1@news.onet.pl...
> Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)
Hmmmm..... ?
Sugerujesz, że jednak to była ironia ? :)
news:ib1kib$mmu$1@news.onet.pl...
> Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)
Hmmmm..... ?
Sugerujesz, że jednak to była ironia ? :)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:16:21 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib1rrq$ha2$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:ib1kib$mmu$1@news.onet.pl...
>
>> Obawiam sie, ze nie zrozumiales intencji. :-)
>
> Hmmmm..... ?
> Sugerujesz, że jednak to była ironia ? :)
No tak mi sie wydaje. :-)
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 10:01:12 - nacocito
Użytkownik Plumpi
news:ib1fq6$5iq$1@news.onet.pl...
>
> Chłopie nie daj się namówić na te wszystkie wynalazki, ani podłogówka, ani
> grzejniki, tylko palenisko - kurna chata to kurna chata ;D
Sorry Plumpi ale jak dla mnie to ///Kaszpir/// bardzo subtelnie wodzi grupę
za nos.
Tworząc ten wątek pisze Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie
podłogowe w salonie. a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie
niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując
burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego początku
nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję
tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie
chodzi.
To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 12:41:59 - robercik-us
Użytkownik nacocito napisał:
> To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.
>
>
Po prostu facet ma taki styl... i tyle :-)
> To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.
>
>
Po prostu facet ma taki styl... i tyle :-)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 13:17:53 - Plumpi
Użytkownik nacocito napisał w wiadomości
news:ib35hv$lsb$1@news.onet.pl...
> Tworząc ten wątek pisze Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie
> podłogowe w salonie. a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie
> niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując
> burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego
> początku nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca
> dyskusję tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic
> więcej tu nie chodzi.
>
> To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.
Myślę, że on po prostu jest typowym dusigroszem, który szuka oszczędności
za wszelką cenę.
Tyle, że mając małe pojęcie w technicznych sprawach szuka tych oszczędnośąci
nie tu gdzie powinien, a do tego na grupie szuka poparcia swoich błędnych
tez, zakładajac z góry, że to co on sobie umyśli będzie najlepszym
rozwiązaniem :)
Przy tym wszystkim naczytał się dużo złych rzeczy o niefachowości wykonawców
oraz o tym w jaki sposób potrafią naciągać, dlatego szuka dziury w całym,
węsząc wszędzie podstęp i spisek ;D
news:ib35hv$lsb$1@news.onet.pl...
> Tworząc ten wątek pisze Chciałbym jeszcze kazać zamontować ogrzewanie
> podłogowe w salonie. a następnie robiąc z siebie człowieka całkowicie
> niezaradnego i stawiając się w opozycji do swojego twierdzenia wywołując
> burzliwą dyskusję, która prowadzi do nikąd. Sądzę, że on od samego
> początku nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca
> dyskusję tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic
> więcej tu nie chodzi.
>
> To nie jest jedyny, tego rodzaju przypadek z jego dorobku na grupie.
Myślę, że on po prostu jest typowym dusigroszem, który szuka oszczędności
za wszelką cenę.
Tyle, że mając małe pojęcie w technicznych sprawach szuka tych oszczędnośąci
nie tu gdzie powinien, a do tego na grupie szuka poparcia swoich błędnych
tez, zakładajac z góry, że to co on sobie umyśli będzie najlepszym
rozwiązaniem :)
Przy tym wszystkim naczytał się dużo złych rzeczy o niefachowości wykonawców
oraz o tym w jaki sposób potrafią naciągać, dlatego szuka dziury w całym,
węsząc wszędzie podstęp i spisek ;D
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 18:36:04 - /// Kaszpir ///
> nie miał zamiaru tej podłogówki tam instalować lub też podsyca dyskusję
> tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie
> chodzi.
Gdybym nie miał zamiaru nie zawracałbym Wam dupy.
Po prostu dla mnie podłogówka to coś nowego , coś czego u nikogo nie
widziałem. Coś o czym słyszy się dziwne rzeczy (fruwający kurz , problemy
reumatyczne i itd ..). Podłogówka ma sporo zwolenników i przeciwników ...
Przeciwnicy uważają że podłógówka to tylko gres a ja nie chce w calym domu
gresu ...
Czytałem o tym sporo , a jako że wykonawca oferuje w standardziej
instalcję mieszaną zacząłem sie zastanawiać czy nie wejść w podłogówkę , tym
bardziej że były tutaj głosy że podłogówka jest tańsza niz grzejniki i itd ,
a to jest ewidentna bzdura ...
Przeraziła mnie lekko wielkość grzejników. bo w salonie wyszło że chyba
optymalny byłby grzejnik o mocy 3200W czyli 60x240 a to jednak kolubryna ...
Jednakże stwierdziłem że zaryzykuję i zamontuję podłogówke. Na początek
bez pogodówki i siłowników. Mam nadzieje że rozdzielacz 9-sekcyjny z
przepływomierzem na początek wystarczy (ten przepływmonierz to są te
rotametry) ?.
Na stronie KAN znalazłem kalkulator podłogowki i lekko sie zdziwiłem.
uzupełniłem wszystkie pola i wyszło mi że w pokojach w panelami rury powinny
być co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
Fakt kalkulator obejmował gres lub parkiet , ale sądze że panel + podkład
bedzie równoznaczny stratami co sam parkiet.
Mam nadzieję że nie będę żałował że zamontowalem podłogówkę...
> tylko po to, aby rozmowa toczyła się wokół jego wątku. O nic więcej tu nie
> chodzi.
Gdybym nie miał zamiaru nie zawracałbym Wam dupy.
Po prostu dla mnie podłogówka to coś nowego , coś czego u nikogo nie
widziałem. Coś o czym słyszy się dziwne rzeczy (fruwający kurz , problemy
reumatyczne i itd ..). Podłogówka ma sporo zwolenników i przeciwników ...
Przeciwnicy uważają że podłógówka to tylko gres a ja nie chce w calym domu
gresu ...
Czytałem o tym sporo , a jako że wykonawca oferuje w standardziej
instalcję mieszaną zacząłem sie zastanawiać czy nie wejść w podłogówkę , tym
bardziej że były tutaj głosy że podłogówka jest tańsza niz grzejniki i itd ,
a to jest ewidentna bzdura ...
Przeraziła mnie lekko wielkość grzejników. bo w salonie wyszło że chyba
optymalny byłby grzejnik o mocy 3200W czyli 60x240 a to jednak kolubryna ...
Jednakże stwierdziłem że zaryzykuję i zamontuję podłogówke. Na początek
bez pogodówki i siłowników. Mam nadzieje że rozdzielacz 9-sekcyjny z
przepływomierzem na początek wystarczy (ten przepływmonierz to są te
rotametry) ?.
Na stronie KAN znalazłem kalkulator podłogowki i lekko sie zdziwiłem.
uzupełniłem wszystkie pola i wyszło mi że w pokojach w panelami rury powinny
być co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
Fakt kalkulator obejmował gres lub parkiet , ale sądze że panel + podkład
bedzie równoznaczny stratami co sam parkiet.
Mam nadzieję że nie będę żałował że zamontowalem podłogówkę...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-08 00:02:42 - Adam Szendzielorz
On 6 Lis, 18:36, /// Kaszpir /// wrote:
> Na stronie KAN znalaz em kalkulator pod ogowki i lekko sie zdziwi em.
> uzupe ni em wszystkie pola i wysz o mi e w pokojach w panelami rury powinny
> by co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
> Fakt kalkulator obejmowa gres lub parkiet , ale s dze e panel + podk ad
> bedzie r wnoznaczny stratami co sam parkiet.
Panel + podklad to 11mm. Parkiet to przynajmniej dwa, trzy razy tyle!
Roznice miedzy panelami a gresem nie beda na pewno az tak duze.
BTW. Siedze wlasnie w pokoju gdzie przedwczoraj kladlismy panele i
jest cieplutko - zasilanie 22stC, w pokoju ok 19stC, podloga zupelnie
neutralna :) Salon 40m2 z duzym wykuszem (3 x 2) i oknem tarasowym
(2,5 x 2,5) + dwa mniejsze okna, mam tu rurki w rozkladzie 15cm.
pozdr.
--
Adam Sz.
> Na stronie KAN znalaz em kalkulator pod ogowki i lekko sie zdziwi em.
> uzupe ni em wszystkie pola i wysz o mi e w pokojach w panelami rury powinny
> by co 10cm a tam gdzie gres co 25cm ..
> Fakt kalkulator obejmowa gres lub parkiet , ale s dze e panel + podk ad
> bedzie r wnoznaczny stratami co sam parkiet.
Panel + podklad to 11mm. Parkiet to przynajmniej dwa, trzy razy tyle!
Roznice miedzy panelami a gresem nie beda na pewno az tak duze.
BTW. Siedze wlasnie w pokoju gdzie przedwczoraj kladlismy panele i
jest cieplutko - zasilanie 22stC, w pokoju ok 19stC, podloga zupelnie
neutralna :) Salon 40m2 z duzym wykuszem (3 x 2) i oknem tarasowym
(2,5 x 2,5) + dwa mniejsze okna, mam tu rurki w rozkladzie 15cm.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-08 07:53:18 - /// Kaszpir ///
> BTW. Siedze wlasnie w pokoju gdzie przedwczoraj kladlismy panele i
> jest cieplutko - zasilanie 22stC, w pokoju ok 19stC, podloga zupelnie
> neutralna :) Salon 40m2 z duzym wykuszem (3 x 2) i oknem tarasowym
> (2,5 x 2,5) + dwa mniejsze okna, mam tu rurki w rozkladzie 15cm.
Czyli co kazać instalatorowi wszędzie dać co 15cm rurki niezależnie
czy to gres czy panele ?
Po prostu nie chce aby było za zimno , ale też nie chce aby podłoga
była za gorąca ...
> jest cieplutko - zasilanie 22stC, w pokoju ok 19stC, podloga zupelnie
> neutralna :) Salon 40m2 z duzym wykuszem (3 x 2) i oknem tarasowym
> (2,5 x 2,5) + dwa mniejsze okna, mam tu rurki w rozkladzie 15cm.
Czyli co kazać instalatorowi wszędzie dać co 15cm rurki niezależnie
czy to gres czy panele ?
Po prostu nie chce aby było za zimno , ale też nie chce aby podłoga
była za gorąca ...
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-08 11:10:26 - Adam Szendzielorz
On 8 Lis, 07:53, /// Kaszpir ///
wrote:
> Czyli co kazać instalatorowi wszędzie dać co 15cm rurki niezależnie
> czy to gres czy panele ?
No najlepiej to by jednak bylo policzyc ta podlogowke.. Najpierw
zapotrzebowanie na cieplo, a potem na jego podstawie - grzejniki
podlogowe. Potem mozna troche zagescic rurki (na wszelki wypadek lub
poprostu po to zeby temperatura podlog mogla byc jeszcze nizsza).
> Po prostu nie chce aby było za zimno , ale też nie chce aby podłoga
> była za gorąca ...
Zeby podloga byla goraca to by Ci musieli dac rurki co 40cm chyba ;-)
Generalnie - trzeba przeliczyc.
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Czyli co kazać instalatorowi wszędzie dać co 15cm rurki niezależnie
> czy to gres czy panele ?
No najlepiej to by jednak bylo policzyc ta podlogowke.. Najpierw
zapotrzebowanie na cieplo, a potem na jego podstawie - grzejniki
podlogowe. Potem mozna troche zagescic rurki (na wszelki wypadek lub
poprostu po to zeby temperatura podlog mogla byc jeszcze nizsza).
> Po prostu nie chce aby było za zimno , ale też nie chce aby podłoga
> była za gorąca ...
Zeby podloga byla goraca to by Ci musieli dac rurki co 40cm chyba ;-)
Generalnie - trzeba przeliczyc.
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 21:49:51 - Adam Szendzielorz
On 5 Lis, 11:27, /// Kaszpir ///
wrote:
> Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
> będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
> podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
w salonie - w sumie 40m2, zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z
wypiciem dwoch browarkow i odganianiem mojego pieska bo natarczywie
chcial nam pomagac ;D
szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG (moge sie pobawic wyzynarka?
prooosze...) ;) ;D
> Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
No patrz pan, ja robilem sam, byla to moja pierwsza wykonana
podlogowka w zyciu i wszystko funguje perfekt, a obliczenia mialem
zrobione lepiej niz 95% fachowcow ktorzy robia to latami :-)
> Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
> minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
> ułożenie , brak dylatacji i itd ..)
Wymyslasz problemy :)
> Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
> Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
> domu - grzejniki tradycyjne.
Szkoda. Ja mysle, ze bedziesz zalowal. No ale Twoj dom, Twoja decyzja.
Podjales ja wiec bedziesz wiedzial kogo zona ma walic walkiem przez
glowe za to w przyszlosci :-))
pozdr.
--
Adam Sz.
wrote:
> Po przeczytaniu setek opinii stwierdziłem że w pomieszczeniach gdzie
> będą standardowe panele 8mm + folia + podkłady piankowe 6mm ogrzewanie
> podłogowe nie jest najlepszym pomysłem.
A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
w salonie - w sumie 40m2, zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z
wypiciem dwoch browarkow i odganianiem mojego pieska bo natarczywie
chcial nam pomagac ;D
szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG (moge sie pobawic wyzynarka?
prooosze...) ;) ;D
> Dodatkowo do podłogówki trzeba naprawdę dobrego fachowca.
No patrz pan, ja robilem sam, byla to moja pierwsza wykonana
podlogowka w zyciu i wszystko funguje perfekt, a obliczenia mialem
zrobione lepiej niz 95% fachowcow ktorzy robia to latami :-)
> Dodatkowo szansa schrzanienia czegoś w przypadku grzejników jest
> minimalna , w przypadku podłogówki jest na to dużo większa szansa (źle
> ułożenie , brak dylatacji i itd ..)
Wymyslasz problemy :)
> Zostaję jednak przy tym co miało być w standardzie.
> Czyli przedpokój , łazienka i kuchnia - ogrzewanie podłogowe a reszta
> domu - grzejniki tradycyjne.
Szkoda. Ja mysle, ze bedziesz zalowal. No ale Twoj dom, Twoja decyzja.
Podjales ja wiec bedziesz wiedzial kogo zona ma walic walkiem przez
glowe za to w przyszlosci :-))
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:45:08 - Kris
>Użytkownik Adam Szendzielorz
>news:c868a247-b148-40ca-8c14->75c47602e301@j18g2000yqd.googlegroups.com...
>A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
>w salonie - w sumie 40m2,
to jesteś do przodu 3600zł(60zł x 40m)
zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z
>wypiciem dwoch browarkow
korekta:
3600zł-(2*2.50zł)= 3595zł
>i odganianiem mojego pieska bo natarczywie
>chcial nam pomagac ;D
>szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG (moge sie pobawic wyzynarka?
>prooosze...) ;) ;D
Fajny kundelek;)))
>Szkoda. Ja mysle, ze bedziesz zalowal. No ale Twoj dom, Twoja decyzja.
>Podjales ja wiec bedziesz wiedzial kogo zona ma walic walkiem przez
>glowe za to w przyszlosci :-))
Ja żałuje że nie mam podlogowki np w sypialni codziennie w nocy wchodzac do
łozka i rano wychodząć z łózka. Po domu chodze na bosaka, nie uzywam kapci
itp.
A w pomieszczeniah gdzie mam podłogówe komfort jest nieporównywalnie
wiekszy.
--
Pozdrawiam
Kris
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:22:51 - Maniek4
Użytkownik Kris
news:ib1tso$oa0$1@news.onet.pl...
> Ja żałuje że nie mam podlogowki np w sypialni codziennie w nocy wchodzac
> do łozka i rano wychodząć z łózka. Po domu chodze na bosaka, nie uzywam
> kapci itp.
> A w pomieszczeniah gdzie mam podłogówe komfort jest nieporównywalnie
> wiekszy.
Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka
piety. Miedzy gresem z podlogowka a parkietem bez podlogowki nie ma pewnie
zadnej roznicy. W sypialni gresu miec nie bede, wiec problemu nie ma. Pewnie
przy wiekszych mrozach cos sie zmieni, ale zeby tak nie wiadomo co?
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:33:02 - Adam Szendzielorz
On 6 Lis, 00:22, Maniek4 wrote:
> Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka
> piety.
Moze tylko Ci sie tak wydaje ? Nie moga byc zimne! Wtedy by podlogi
wogole nie grzaly.. Musisz miec przynajmniej takie, ze nie chlodza
gola stopa :) Nie musi byc uczucia ciepla ale nie moze byc odczucia
zimna! A bez podlogowki - mroooooooz...
pozdr.
--
Adam Sz.
> Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka
> piety.
Moze tylko Ci sie tak wydaje ? Nie moga byc zimne! Wtedy by podlogi
wogole nie grzaly.. Musisz miec przynajmniej takie, ze nie chlodza
gola stopa :) Nie musi byc uczucia ciepla ale nie moze byc odczucia
zimna! A bez podlogowki - mroooooooz...
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:50:58 - Maniek4
Uzytkownik Adam Szendzielorz
news:2aa6dfd0-1796-4dff-9df8-3a1d04501c47@k14g2000pre.googlegroups.com...
> On 6 Lis, 00:22, Maniek4
>
>> Co Wy macie z tymi podlogowkami? U mnie podlogi zimne jak nieboszczyka
>> piety.
>
> Moze tylko Ci sie tak wydaje ? Nie moga byc zimne! Wtedy by podlogi
> wogole nie grzaly.. Musisz miec przynajmniej takie, ze nie chlodza
> gola stopa :) Nie musi byc uczucia ciepla ale nie moze byc odczucia
> zimna! A bez podlogowki - mroooooooz...
No wlasnie laze w kapciach bo mi zimno w nogi. Jak przyjda znajomi na wodke
to na poczatku wielkie zdziwienie, ze podlogi tak jak u nich z grzejnikami a
w domu cieplo. Aktualnie temp. zasilania 23C a w domu 19 - 20C. Fakt, ze jak
wyjde do nieogrzewanej kotlowni to posadzka jest nieco chlodniejsza, ale tam
tez jest gres. Gdyby byly jakies np. panele to podejzewam, ze roznicy bym
nie zauwazyl.
Pozdro.. TK
Re: Polaczenie podlogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:55:18 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib2593$drf$1@news.onet.pl...
> No wlasnie laze w kapciach bo mi zimno w nogi. Jak przyjda znajomi na
> wodke to na poczatku wielkie zdziwienie, ze podlogi tak jak u nich z
> grzejnikami a w domu cieplo. Aktualnie temp. zasilania 23C a w domu 19 -
> 20C.
Czyli podłogówka zrobiona dobrze i tak ma być.
news:ib2593$drf$1@news.onet.pl...
> No wlasnie laze w kapciach bo mi zimno w nogi. Jak przyjda znajomi na
> wodke to na poczatku wielkie zdziwienie, ze podlogi tak jak u nich z
> grzejnikami a w domu cieplo. Aktualnie temp. zasilania 23C a w domu 19 -
> 20C.
Czyli podłogówka zrobiona dobrze i tak ma być.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:36:23 - Adam Szendzielorz
On 5 Lis, 22:45, Kris wrote:
> >A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
> >w salonie - w sumie 40m2,
>
> to jesteś do przodu 3600zł(60zł x 40m)
Kurcze a panele kosztowaly jakos 2000 pln. W takim razie poloze
jeszcze cala piwnice i zarobie na nowy samochod! ;D
> zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z>wypiciem dwoch browarkow
>
> korekta:
> 3600zł-(2*2.50zł)= 3595zł
Nie no, po dwa piwka. Kumplowi wypadalo postawic za pomoc nie? :)
Czyli juz tylko 3590 ;)
> >szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG(moge sie pobawic wyzynarka?
> >prooosze...) ;) ;D
>
> Fajny kundelek;)))
szyna.civ.pl/mikolaj.jpg
Wczoraj zezarl mikolaja, wiec informacja dla wszystkich - MIKOLAJA W
TYM ROKU NIET! ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
> >A ja wlasnie skonczylem klasc panele 8mm AC4 z podkladem pianomat 3mm
> >w salonie - w sumie 40m2,
>
> to jesteś do przodu 3600zł(60zł x 40m)
Kurcze a panele kosztowaly jakos 2000 pln. W takim razie poloze
jeszcze cala piwnice i zarobie na nowy samochod! ;D
> zajelo mi to z kumplem dokladnie 6h (razem z>wypiciem dwoch browarkow
>
> korekta:
> 3600zł-(2*2.50zł)= 3595zł
Nie no, po dwa piwka. Kumplowi wypadalo postawic za pomoc nie? :)
Czyli juz tylko 3590 ;)
> >szyna.civ.pl/hm/IMG_0382.JPG(moge sie pobawic wyzynarka?
> >prooosze...) ;) ;D
>
> Fajny kundelek;)))
szyna.civ.pl/mikolaj.jpg
Wczoraj zezarl mikolaja, wiec informacja dla wszystkich - MIKOLAJA W
TYM ROKU NIET! ;)
pozdr.
--
Adam Sz.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 19:00:33 - /// Kaszpir ///
Mam wycenę ...
img560.imageshack.us/img560/7972/wycena.jpg
Dodatkowo załączam to co podał mi wykonawca:
W załączniku przesyłam kosztorys wykonania podłogówki w 3 sypialniach i
pokoju dziennym.
Od podanej ceny proszę odjąć pozycję 3 lub 7 w zależności jaki wybrałby Pan
materiał (polietylen lub Pex).
Koszt założenia grzejników w sypialniach i pokoju dziennym to 1200 zł +
przewody 150 zł.
Wykonanie dodatkowego ogrzewania podłogowego kosztowałoby 300 zł.
Do instalacji hydraulik sugeruje podłączenie 3 pompy - będzie tylko jeden
grzejnik w łazience, przy układzie 2 pomp temperatura grzejnika pozostałaby
taka jak w podłogówce czyli niższa.
Podsumowując dopłata przy wyborze tańszego materiału bez 3 pompy wynosi 2000
zł.
Instalator prosił o podanie marki pieca, co też może mieć wpływ na koszt
instalacji.
Co o tym sądzicie ?
Brakuje mi w tym sterowania chyba (w kosztorysie). No chyba że jest ...
Co o tym sądzicie ?
img560.imageshack.us/img560/7972/wycena.jpg
Dodatkowo załączam to co podał mi wykonawca:
W załączniku przesyłam kosztorys wykonania podłogówki w 3 sypialniach i
pokoju dziennym.
Od podanej ceny proszę odjąć pozycję 3 lub 7 w zależności jaki wybrałby Pan
materiał (polietylen lub Pex).
Koszt założenia grzejników w sypialniach i pokoju dziennym to 1200 zł +
przewody 150 zł.
Wykonanie dodatkowego ogrzewania podłogowego kosztowałoby 300 zł.
Do instalacji hydraulik sugeruje podłączenie 3 pompy - będzie tylko jeden
grzejnik w łazience, przy układzie 2 pomp temperatura grzejnika pozostałaby
taka jak w podłogówce czyli niższa.
Podsumowując dopłata przy wyborze tańszego materiału bez 3 pompy wynosi 2000
zł.
Instalator prosił o podanie marki pieca, co też może mieć wpływ na koszt
instalacji.
Co o tym sądzicie ?
Brakuje mi w tym sterowania chyba (w kosztorysie). No chyba że jest ...
Co o tym sądzicie ?
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-04 20:15:33 - Maniek4
Użytkownik /// Kaszpir ///
news:iausc4$a12$1@inews.gazeta.pl...
> Mam wycenę ...
>
> img560.imageshack.us/img560/7972/wycena.jpg
>
> Dodatkowo załączam to co podał mi wykonawca:
> Co o tym sądzicie ?
> Brakuje mi w tym sterowania chyba (w kosztorysie). No chyba że jest ...
> Co o tym sądzicie ?
Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki jest
jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust sprzegla
hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie wypowiadam,
sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da sie taniej jak
sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 09:50:33 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:iav0ol$iqt$1@news.onet.pl...
> Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki
> jest jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust sprzegla
> hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie
> wypowiadam, sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da
> sie taniej jak sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.
Trzecia do CWU.
Po co sprzęgło ?
Zasilasz grzejniki wprost z pieca, a podłogówkę z mieszacza i to w
zupełności wystarczy.
Sprzęgła są potrzebne tylko tam, gdzie instalacje są mocno rozbudowane i
mają kilka źródeł ciepła dla CO.
news:iav0ol$iqt$1@news.onet.pl...
> Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki
> jest jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust sprzegla
> hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie
> wypowiadam, sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da
> sie taniej jak sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.
Trzecia do CWU.
Po co sprzęgło ?
Zasilasz grzejniki wprost z pieca, a podłogówkę z mieszacza i to w
zupełności wystarczy.
Sprzęgła są potrzebne tylko tam, gdzie instalacje są mocno rozbudowane i
mają kilka źródeł ciepła dla CO.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 20:13:02 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib0ggr$qr6$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:iav0ol$iqt$1@news.onet.pl...
>
>> Nie wiem po co trzy pompy w CO? Moze cos przeoczylem, ale do podlogowki
>> jest jedna, do grzejnikow druga. Brakuje w instalacji na moj gust
>> sprzegla hydraulicznego niestety za kolejne pare setek. Co do cen sie nie
>> wypowiadam, sa tu ludzie bardziej na biezaco, ale na pierwszy rzut oka da
>> sie taniej jak sie wie co do czego i bez rezygnacji z jakosci.
>
> Trzecia do CWU.
> Po co sprzęgło ?
> Zasilasz grzejniki wprost z pieca, a podłogówkę z mieszacza i to w
> zupełności wystarczy.
Pompa jedna, pompa druga.
> Sprzęgła są potrzebne tylko tam, gdzie instalacje są mocno rozbudowane i
> mają kilka źródeł ciepła dla CO.
Ciekawe. Zwykle chetnie sie od Ciebie ucze, ale w tym przypadku co do
calosci pozwole sie nie zgodzic.
Dwie pompy podlaczone bezposrednio za kotlem moga powodowac pewne problemy.
Sprzeglo oddziela oba uklady od zrodla ciepla, ktore np. nie beda sobie
podbierac wody i calosc wydaje sie byc bardziej zrownowazona, a dodatkowa
pompa kotlowa wydaje sie wprowadzac wiecej zamieszania niz pozytku w
ukladzie bez sprzegla.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:30:50 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib1kvt$oac$1@news.onet.pl...
> Ciekawe. Zwykle chetnie sie od Ciebie ucze, ale w tym przypadku co do
> calosci pozwole sie nie zgodzic.
> Dwie pompy podlaczone bezposrednio za kotlem moga powodowac pewne
> problemy. Sprzeglo oddziela oba uklady od zrodla ciepla, ktore np. nie
> beda sobie podbierac wody i calosc wydaje sie byc bardziej zrownowazona, a
> dodatkowa pompa kotlowa wydaje sie wprowadzac wiecej zamieszania niz
> pozytku w ukladzie bez sprzegla.
Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
podbierały sobie wodę.
W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać
obieg podłogówki.
news:ib1kvt$oac$1@news.onet.pl...
> Ciekawe. Zwykle chetnie sie od Ciebie ucze, ale w tym przypadku co do
> calosci pozwole sie nie zgodzic.
> Dwie pompy podlaczone bezposrednio za kotlem moga powodowac pewne
> problemy. Sprzeglo oddziela oba uklady od zrodla ciepla, ktore np. nie
> beda sobie podbierac wody i calosc wydaje sie byc bardziej zrownowazona, a
> dodatkowa pompa kotlowa wydaje sie wprowadzac wiecej zamieszania niz
> pozytku w ukladzie bez sprzegla.
Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
podbierały sobie wodę.
W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać
obieg podłogówki.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:44:45 - Plumpi
Użytkownik Plumpi napisał w wiadomości
news:ib1t2c$lcc$1@news.onet.pl...
> Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
> grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
> podbierały sobie wodę.
> W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać
> obieg podłogówki.
P.S.
W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło będzie
potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo poprzez
CWU na jedenj pompie.
news:ib1t2c$lcc$1@news.onet.pl...
> Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
> grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
> podbierały sobie wodę.
> W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać
> obieg podłogówki.
P.S.
W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło będzie
potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo poprzez
CWU na jedenj pompie.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:50:27 - M
W dniu 2010-11-05 22:44, Plumpi pisze:
> Użytkownik Plumpi napisał w wiadomości
> news:ib1t2c$lcc$1@news.onet.pl...
>
>> Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
>> grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
>> podbierały sobie wodę.
>> W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można
>> wyłączać obieg podłogówki.
>
> P.S.
> W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
> Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło
> będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo
> poprzez CWU na jedenj pompie.
Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając
sprzęgło można dowolnie włączać lub wyłączać obie pompy i nic się nie
stanie.
M.
> Użytkownik Plumpi
> news:ib1t2c$lcc$1@news.onet.pl...
>
>> Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
>> grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
>> podbierały sobie wodę.
>> W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można
>> wyłączać obieg podłogówki.
>
> P.S.
> W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
> Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło
> będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo
> poprzez CWU na jedenj pompie.
Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając
sprzęgło można dowolnie włączać lub wyłączać obie pompy i nic się nie
stanie.
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 22:57:15 - Kris
Użytkownik M
news:ib1u73$a53$1@node1.news.atman.pl...
> Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając
Mało które sterowniki dołaczane do kotłow CO maja osobne wyjścia na CO i
CWU. Z reguły maja wyjście do sterowania jedna pompą.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-05 23:21:05 - Plumpi
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ib1ujf$qqf$1@news.onet.pl...
>> Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając
> Mało które sterowniki dołaczane do kotłow CO maja osobne wyjścia na CO i
> CWU. Z reguły maja wyjście do sterowania jedna pompą.
Wręcz przeciwnie.
Obecnie już mało które sterowniki mają jedno wyjście na pompę. Stanowcza
większość ma oddzielne zasilanie pomp CO i CWU.
Pompy mogą działać niezależnie. Można ustawiać pracę równoległą tych
pomp, albo priorytety.
Po ustawieniu priorytetu CWU, po wykryciu spadku temperatury w CWU,
uruchamia się pompa CWU, a pompa CO na ten czas zostaje zatrzymana. Taka
praca z priorytetem CWU pozwala na czas ładowania CWU podniesienie
temperatury wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni ponad zadaną temperaturę
w kotle. Dzięki temu skraca się czas ładowania CWU. Po zakończeniu
ładowania CWU, pompa CWU się zatrzymuje, startuje ponownie pompa CO, a
temperatura wody w kotle powraca do zadanej.
Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.
news:ib1ujf$qqf$1@news.onet.pl...
>> Zaraz. Ale chyba piec ma oddzielny obieg na zbiornik CWU i CO? Mając
> Mało które sterowniki dołaczane do kotłow CO maja osobne wyjścia na CO i
> CWU. Z reguły maja wyjście do sterowania jedna pompą.
Wręcz przeciwnie.
Obecnie już mało które sterowniki mają jedno wyjście na pompę. Stanowcza
większość ma oddzielne zasilanie pomp CO i CWU.
Pompy mogą działać niezależnie. Można ustawiać pracę równoległą tych
pomp, albo priorytety.
Po ustawieniu priorytetu CWU, po wykryciu spadku temperatury w CWU,
uruchamia się pompa CWU, a pompa CO na ten czas zostaje zatrzymana. Taka
praca z priorytetem CWU pozwala na czas ładowania CWU podniesienie
temperatury wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni ponad zadaną temperaturę
w kotle. Dzięki temu skraca się czas ładowania CWU. Po zakończeniu
ładowania CWU, pompa CWU się zatrzymuje, startuje ponownie pompa CO, a
temperatura wody w kotle powraca do zadanej.
Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-07 19:31:45 - M
W dniu 2010-11-05 23:21, Plumpi pisze:
> Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
> i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.
Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to
być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.
M.
> Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy CWU
> i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.
Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to
być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.
M.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-07 19:46:45 - Plumpi
Użytkownik M napisał w wiadomości
news:ib6rah$9g4$1@node1.news.atman.pl...
>> Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy
>> CWU
>> i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.
>
> Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to
> być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.
Ale jedna pompa może zasilac CO i CWU. W przypadku CWU chodzi o wodę
kotłową, tę która grzeje wodę użytkową.
news:ib6rah$9g4$1@node1.news.atman.pl...
>> Tyle, że często instalatorzy nie wykorzystują dodatkowego wyjścia pompy
>> CWU
>> i całość pracuje z jedną pompą CO zasilającą także CWU.
>
> Czegoś nie rozumiem. Woda CO nie miesza się z CWU więc chyba nie może to
> być ta sama pompa. Ciśnienie w CWU jest inne niż w CO.
Ale jedna pompa może zasilac CO i CWU. W przypadku CWU chodzi o wodę
kotłową, tę która grzeje wodę użytkową.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:33:17 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib1tsf$o8s$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Plumpi
> news:ib1t2c$lcc$1@news.onet.pl...
>
>> Na tak małym układzie zbyt duże są opory przepływów w podłogówce i
>> grzejnikach i zbyt duże przekroje wylotów w kotle, aby pompy wzajemnie
>> podbierały sobie wodę.
U mnie wyjscie z kotla to bodaj 22mm. Dla sporej instalacji to raczej nie
tak znowu wiele. Za to pompy moga sie wylaczac na przemian bez wplywu na
pracujaca czesc instalacji.
>> W przypadku CWU robi się priorytet i na czas ładowania CWU można wyłączać
>> obieg podłogówki.
Za mnie robi to sterownik zaworem trojdroznym.
> P.S.
> W tym przypadku sam kocioł będzie pełnił rolę sprzegła :D
Moze jakis weglowy...
> Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło
> będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo
> poprzez CWU na jedenj pompie.
Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna
pompa w kotle.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:40:01 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib2480$b8l$1@news.onet.pl...
> Moze jakis weglowy...
Cały czas jest tu mowa o ekogroszku, a nie tak jak u Ciebie kotle gazowym :)
>> Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło
>> będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo
>> poprzez CWU na jedenj pompie.
>
> Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna
> pompa w kotle.
O! To jakieś nowatorskie rozwiązanie. Podłogówka + grzejniki + CWU +
sprzęgło + zawór 3-drożny i do tego jedna pompa ?
Chętnie bym zobaczył taki układ działający. Będzie zapewne ewenementem na
skalę śwuiatową :)
news:ib2480$b8l$1@news.onet.pl...
> Moze jakis weglowy...
Cały czas jest tu mowa o ekogroszku, a nie tak jak u Ciebie kotle gazowym :)
>> Poza tym weź jeszcze pod uwagę, że proponowane przez Ciebie sprzęgło
>> będzie potrzebowało czwartej pompy. Chyba, że zasilisz je wodą szeregowo
>> poprzez CWU na jedenj pompie.
>
> Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna
> pompa w kotle.
O! To jakieś nowatorskie rozwiązanie. Podłogówka + grzejniki + CWU +
sprzęgło + zawór 3-drożny i do tego jedna pompa ?
Chętnie bym zobaczył taki układ działający. Będzie zapewne ewenementem na
skalę śwuiatową :)
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 00:59:09 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib24kj$c80$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:ib2480$b8l$1@news.onet.pl...
>
>> Moze jakis weglowy...
>
> Cały czas jest tu mowa o ekogroszku, a nie tak jak u Ciebie kotle gazowym
> :)
A no to moze i tak.
>> Zasile je zaworem trojdroznym przelaczanym priorytetowo, wystarczy jedna
>> pompa w kotle.
>
> O! To jakieś nowatorskie rozwiązanie. Podłogówka + grzejniki + CWU +
> sprzęgło + zawór 3-drożny i do tego jedna pompa ?
> Chętnie bym zobaczył taki układ działający. Będzie zapewne ewenementem na
> skalę śwuiatową :)
No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a moim
zdaniem wystarcza trzy.
Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w kotle.
Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna mala druga
wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z kazdym kotlem.
Pozdro.. TK
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-06 13:17:36 - Plumpi
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:ib25oc$evg$1@news.onet.pl...
> No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a
> moim zdaniem wystarcza trzy.
> Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w
> kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna
> mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z
> kazdym kotlem.
Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na
temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do
temperatury wody w kotle ?
Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych
podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza
(ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury
jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie
będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja
temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie huśtać.
Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować
pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ bedzie
powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia kotła.
Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał problemy
z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie temperatury wody w
kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie się długo nagrzewał.
Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po
obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?
Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka
potrzebuje bardzo niskiej temperatury.
Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i
niewskazane.
Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła).
Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki,
podłogówka i CWU + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia
wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym podłogówka
z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.
Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i
podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO.
Układ będzie hulał, że aż miło :)
Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go
podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała
poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę podłogi
ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym grzejnikami
ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego
to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym
podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.
news:ib25oc$evg$1@news.onet.pl...
> No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a
> moim zdaniem wystarcza trzy.
> Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w
> kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna
> mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z
> kazdym kotlem.
Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na
temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do
temperatury wody w kotle ?
Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych
podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza
(ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury
jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie
będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja
temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie huśtać.
Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować
pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ bedzie
powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia kotła.
Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał problemy
z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie temperatury wody w
kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie się długo nagrzewał.
Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po
obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?
Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka
potrzebuje bardzo niskiej temperatury.
Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i
niewskazane.
Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła).
Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki,
podłogówka i CWU + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia
wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym podłogówka
z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.
Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i
podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO.
Układ będzie hulał, że aż miło :)
Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go
podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała
poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę podłogi
ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym grzejnikami
ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego
to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym
podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.
Re: Połączenie podłogówki z grzejnikami ?
2010-11-07 00:48:23 - Maniek4
Użytkownik Plumpi
news:ib3h12$o24$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:ib25oc$evg$1@news.onet.pl...
>
>> No nie rob sobie jaj przy prawie sobocie. Pisales o czterech pompach a
>> moim zdaniem wystarcza trzy.
>> Jedna pompa kotlowa obsluguje CWU i sprzeglo, po drodze jest zawor w
>> kotle. Za sprzeglem reszta instalacji, dwie pompy do obu obiegow. Jedna
>> mala druga wieksza. Zastosowanie takiego ukladu jest chyba mozliwe z
>> kazdym kotlem.
>
> Czy wiesz o tym, że w ten sposób nie bedziesz miał możliwości wpływania na
> temeperaturę CWU i będzie on zawsze ładowany do temperatury zbliżonej do
> temperatury wody w kotle ?
To nie mozna ustawic zadania grzania do zadanej temperatury?
> Czy wiesz o tym, że na czas ładowania CWU sterowniki kotłów retortowych
> podnoszą temperaturę wody w kotle o kilka-kilkanaście stopni Celsjusza
> (ustawia się w parametrach sterownika lub wartość podnoszenia temperatury
> jest fabryczna) po to, żeby szybciej ładować CWU ? Jak na ten czas nie
> będziesz wyłączał CO to bedziesz przegrzewał podłogówkę, a regulacja
> temperatury w pomieszczeniu będzi się niepotrzebnie huśtać.
A mieszacz?
To samo mam w gazowym a sterownik i tak pilnuje temp. mieszacza.
> Co prawda można podłączyć pompę kotła na stałe, a wyjściem CO sterować
> pompami podłogówki i grzejników. Jednak weź pod uwagę, że taki układ
> bedzie powodował natychmiastowe wychłodzenie CWU w razie wygaśnięcia
> kotła.
Zawor trojdrogowy powinien zalatwic sprawe, no chyba ze sterownik tego nie
obsluguje.
> Tak wiec nie jest to zbyt dobre rozwiązanie, bo albo będziesz miał
> problemy z grzaniem CO, albo będziesz musiał wyłączyć podnoszenie
> temperatury wody w kotle podczas grzania CWU, co spowoduje, że CWU będzie
> się długo nagrzewał.
> Poza tym jak rozumiem podłogówka i grzejniki będą ze sprzęgła już po
> obniżeniu temperatury zaworem mieszającym ?
Nie. Mieszacz jest na obwodzie podlogowki, grzejniki to obieg bezposredni.
> Zatem trzeba będzie dość mocno przewymiarowywać grzejniki, bo podłogówka
> potrzebuje bardzo niskiej temperatury.
A no, dla tego obiegi trzeba rozdzielic.
> Uważm, że w tym przypadku sprzegło w tym układzie jest zbyteczne i
> niewskazane.
Jezeli pojemnosc kotla jest duza, rury z kotla o duzej srednicy to byc moze
tak.
> Wystarczy wyjść z kotła rurą stalową 1 - 2 cali (w zależności od kotła).
> Wspawać w tę rurę 3 króćce 3/4 lub 1 calowe dla obiegów grzejniki,
> podłogówka i CWU + dodatkowe króćce do zabezpieczeń czy naczynia
> wzbiorczego jeżeli układ otwarty.
> Na każdym obiegu grzejniki, podłogówka i CWU dać pompę, przy czym
> podłogówka z zaworem mieszającym i sprawa załatwiona.
No, to to samo co ze sprzeglem tylko bez.
> Ze sterownika kotła zasilić oddzielnie pompę CWU, a pompy grzejników i
> podłogówki podłączyć razem do wyjścia sterownika zasilającego pompę CO.
> Układ będzie hulał, że aż miło :)
> Jeżeli sterownik kotła umożliwia sterowanie regulatorem pogodowym to go
> podłączyć i ustawić parametry tak, żeby temperatura kotła nie spadała
> poniżej 60stC. Następnie ustawić krzywą grzewczą. Zadaną temperaturę
> podłogi ustawić zaworem, zaś temperaturę w pomieszczeniu dogrzewanym
> grzejnikami ustawić zaworami termostatycznymi przy grzejnikach.
> Jeżeli sterownik kotła nie ma możliwości podłaczenia regulatora pogodowego
> to można się pokusić o proporcjonalne sterowanie zaworem mieszajacym
> podłogówki. Tyle, że to już troche kosztuje.
Bedzie git.
Pozdro.. TK
