O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w Polsce kupujący mieszkanie za 200 000 zł

Naiwnych którzy w szczycie bańki spekulacyjnej nieruchomości kupili
mieszkania płacąc 3000, 5000 a nawet 9000 zł za metr kwadratowy w Polsce nie
brakuje. Wzięli kredyty we franku, który już poszedł 50% w górę i dalej
rośnie, a zarabiają w złotówkach. Niby nie grali na giełdzie z powodu
ryzyka, ale w komplecie połączyli kilka czynników ryzyka: opcję walutową,
duży lewar, zakład o to że przez 30 lat będzie zdrowie i praca i załozenie
wzrostu cen nieruchomości.

Głupio się ożenić, drogo kupić i tanio sprzedać każdy głupi potrafi.

Różne historie ludzie opowiadają, ale najlepiej rozmawia sie o konkretach.
No to teraz konkretny przykład nieruchomości, którą miałem okazję wczoraj
poznać organoleptycznie.
Wejdź na stronę maps.google.pl/
Wpisz w wyszukiwarkę: Delmestraße 96, Bremen, Deutschland
Kliknij zdjęcie po lewej stronie aby zobaczyć nieruchomość w Street View.

Kamienica jak widać w centrum miasta. Po południowej stronie jest
niewidoczny z tej ulicy taras na 1 piętrze. Jest gotowa do zamieszkania, ale
nowi właściciele zdecydowali się wypruć zupełnie zdrową instalację
elektryczną, zerwać podwieszane sufity, wewnętrzne futryny, płytki i
wykładziny. Ja bym stolarkę i instalacje zostawił, bo one i tak są zrobione
porządniej niż w nowych budynkach w Polsce. Okna zespolone drewniane w
stanie idealnym. Zero wilgoci. Dach zdrowy.
Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów, żadnych
funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie ma części
wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody. Ewentualne remonty raz na
kilkadziesiąt lat jak u wszystkich. Piwnica, parter, piętro i drugie piętro.
Chyba też strych, ale nie oglądałem. W sumie 300 metrów kwadratowych.

I teraz najlepsze.
Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za dwuletnie
lub trzyletnie dochody, a o pracę tam łatwiej niż u nas.

U nas idioci kupili zapleśniałe klitki za i płacą na remonty cieknących
dachów, dojazdy z przedmieścia. W dodatku są niewolnikami rosnącego franka i
kredytów na 30 lat. Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:
> idioci kupili zapleśniałe klitki

I w dodatku nie trzymają tam hektolitrów wody gazowanej w zgrzewkach,
no ja pierdzielę, co za idioci, naprawdę idioci, słów mi brak, tacy idioci.
P.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:

> Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.

I zapasu wody mineralnej!

--
bans

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 09:52, bans pisze:
> W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:
>
>> Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.
>
> I zapasu wody mineralnej!
>

w wannie!

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

to wyglada na jakas meliniarska okolice

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

> Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów, żadnych
> funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie ma części
> wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody.

Warto zauważyć, że dla przykładu w takim Hamburgu woda kosztuje 151,25E
(586,85zł) miesięcznie (przy zużyciu 18m3). We Wrocławiu za taką samą ilość
płaci się 119,97zł.

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik =Marcos= napisał w
wiadomości news:ig70jr$7bc$1@inews.gazeta.pl...
>> Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów, żadnych
>> funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie ma części
>> wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody.
>
> Warto zauważyć, że dla przykładu w takim Hamburgu woda kosztuje 151,25E
> (586,85zł) miesięcznie (przy zużyciu 18m3). We Wrocławiu za taką samą
> ilość płaci się 119,97zł.

Czyli 33 zł za m3. U nas bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę czyli 28
zł. Gdyby była droższa, to byśmy oszczędzali i zeszli do 2m3 dzięki
wykorzystaniu deszczówki, perlatorów itp.

Płacą 4 razy drożej za wodę, taniej za mieszkania, zarabiają 6-8 razy
więcej.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 13:47, Jan Werbinski pisze:
> bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę

Weź pod uwagę, że większość ludzi często się kąpie i trudno im z tego
zrezygnować.
P.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Pan Piskorz napisał w wiadomości
news:ig7386$evp$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-01-07 13:47, Jan Werbinski pisze:
>> bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę
>
> Weź pod uwagę, że większość ludzi często się kąpie i trudno im z tego
> zrezygnować.

To nie jest argument dla Werbińskiego. Werbiński jest zawsze wykąpany.
;)

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Anna Izabela wrote in message
news:ig766u$o5s$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Pan Piskorz napisał w wiadomości
> news:ig7386$evp$1@inews.gazeta.pl...
>>W dniu 2011-01-07 13:47, Jan Werbinski pisze:
>>> bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę
>>
>> Weź pod uwagę, że większość ludzi często się kąpie i trudno im z tego
>> zrezygnować.
>
> To nie jest argument dla Werbińskiego. Werbiński jest zawsze wykąpany.
> ;)
>
> AI

Hm, nowy nick? Po co?

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 14:58, Anna Izabela pisze:
>
> Użytkownik Pan Piskorz napisał w wiadomości
> news:ig7386$evp$1@inews.gazeta.pl...
>> W dniu 2011-01-07 13:47, Jan Werbinski pisze:
>>> bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę
>>
>> Weź pod uwagę, że większość ludzi często się kąpie i trudno im z tego
>> zrezygnować.
>
> To nie jest argument dla Werbińskiego. Werbiński jest zawsze wykąpany.
> ;)

Na zapas.
Przynajmniej tygodniowy.

--
RomanS
___________________
Ja zawsze mam rację.
Raz mi się wydawało, że nie mam racji, ale okazało się, że byłem w błędzie.
(G. J. Gigol)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Anna Izabela napisał w wiadomości
news:ig766u$o5s$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Pan Piskorz napisał w wiadomości
> news:ig7386$evp$1@inews.gazeta.pl...
>>W dniu 2011-01-07 13:47, Jan Werbinski pisze:
>>> bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę
>>
>> Weź pod uwagę, że większość ludzi często się kąpie i trudno im z tego
>> zrezygnować.
>
> To nie jest argument dla Werbińskiego. Werbiński jest zawsze wykąpany.
> ;)

A Ty jesteś zawsze niedopchnięta.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Pan Piskorz napisał w wiadomości
news:ig7386$evp$1@inews.gazeta.pl...
>W dniu 2011-01-07 13:47, Jan Werbinski pisze:
>> bez oszczędzania idzie 4m3/miesiąc/osobę
>
> Weź pod uwagę, że większość ludzi często się kąpie i trudno im z tego
> zrezygnować.
> P.

Większość bierze prysznic. Kąpiel 2-3 razy dziennie to 2 godziny, a prysznic
to 20 minut.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

> Wpisz w wyszukiwarkę: Delmestraße 96, Bremen, Deutschland

> I teraz najlepsze.
> Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za dwuletnie
> lub trzyletnie dochody, a o pracę tam łatwiej niż u nas.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
>

No fakt okazja nie lada, jest tam chyba tylko jeden minus:

po jaką cholerę mi mieszkanie w Bremen, Paryżu czy innym Londynie?
kupować tylko po to żeby się przed sąsiadami pochwalić, że okazyjnie się
kupiło?
przecież te barany o których pisałeś mieszkają w Polsce, a nie w DE. Jakby
mieszkali w DE to by sobie kupili okazyjną kamienicę w Bremen, a tak płacą
takie ceny jakie są w PL. Oni też chętnie zarabialiby kilka razy więcej i
płacili po 1000PLN za m2, tylko jakoś nikt u nas nie chce w takiej cenie
sprzedawać - nie wiedzieć czemu.

jasiek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik jasiek napisał w wiadomości
news:ig75r6$n4i$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Wpisz w wyszukiwarkę: Delmestraße 96, Bremen, Deutschland
>
>> I teraz najlepsze.
>> Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za
>> dwuletnie lub trzyletnie dochody, a o pracę tam łatwiej niż u nas.
>>
>> --
>> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
>> Prywatna www.janwer.com/
>> Nasza siec www.fredry.net/
>>
>
> No fakt okazja nie lada, jest tam chyba tylko jeden minus:
>
> po jaką cholerę mi mieszkanie w Bremen, Paryżu czy innym Londynie?
> kupować tylko po to żeby się przed sąsiadami pochwalić, że okazyjnie się
> kupiło?

To jest przykład. Analogicznie po cholerę mi mieszkanie w Warszawie?

> przecież te barany o których pisałeś mieszkają w Polsce, a nie w DE.
> Jakby mieszkali w DE to by sobie kupili okazyjną kamienicę w Bremen, a tak
> płacą takie ceny jakie są w PL. Oni też chętnie zarabialiby kilka razy
> więcej i płacili po 1000PLN za m2, tylko jakoś nikt u nas nie chce w
> takiej cenie sprzedawać - nie wiedzieć czemu.

Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym kraju bez
autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie zarabiają kilka
razy mniej.
Ja też nie wiem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 16:14:10 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

> Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym kraju bez
> autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie zarabiają kilka
> razy mniej.
> Ja też nie wiem.

Samo frajerstwo kupujacych nie wystarcza. Potrzeban jest wspolpraca bankow.
Dlatego wlasnie jestem zwolennikiem obciazenia ich dodatkowym podatkiem.

--
Premier Donald tusk ostrzega Polaków
www.youtube.com/watch?v=JrnhFZilEeg

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik KRZYZAK napisał w wiadomości
news:11ocun4c54gi9.16y6r2s49bisk$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 16:14:10 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>> Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym kraju bez
>> autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie zarabiają
>> kilka
>> razy mniej.
>> Ja też nie wiem.
>
> Samo frajerstwo kupujacych nie wystarcza. Potrzeban jest wspolpraca
> bankow.
> Dlatego wlasnie jestem zwolennikiem obciazenia ich dodatkowym podatkiem.

Ten podatek zapłacimy właśnie my, czyli klienci. Zauważ że ostatnio wiele
bezpłatnych produktów stało się płatnymi (Inteligo karta, Polbank, Getin i
inne). Oni już przerzucili na klientów podatek, którego jeszcze nie ma.

Frajerzy są i będą goleni. Muszą myśleć. Zabronisz bankom, to znajdą się
inni. Lepszym sposobem byłoby nauczanie podstaw finansów już w szkole
podstawowej. Jak by szczeniak umiał obliczyć procent składany od pożyczania
truskawek, to by nie podpisywał głupich umów kredytowych. Albo gdyby musiał
policzyć ile jabłek musi odłożyć jeż przez 80 dni, żeby potem zimować przez
40, to by nie głosował na kurwy polityczne podczas wyborów.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 16:40:50 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

> Ten podatek zapłacimy właśnie my, czyli klienci.

Zaplaca do spoly ci, ktorzy generuja takie banieczki. Czyli dobrze.

> Zauważ że ostatnio wiele
> bezpłatnych produktów stało się płatnymi (Inteligo karta, Polbank, Getin i
> inne). Oni już przerzucili na klientów podatek, którego jeszcze nie ma.

No i dobrze. Zawsze uwazalem, ze takie produkty powinny byc platne. Wtedy
placa za nie ci, ktorzy je wykorzystuja, a nie wszyscy.

>
> Frajerzy są i będą goleni. Muszą myśleć. Zabronisz bankom, to znajdą się
> inni. Lepszym sposobem byłoby nauczanie podstaw finansów już w szkole
> podstawowej.

Gowno da nauczanie finansow, bo gdzies trzeba mieszkac. Developer nie
frajer i wie, ze jak jest latwy kredyt, to chetny sie zawsze znajdzie.
Ostatnio okazalo sie, ze oplaca sie budowac 40% tansze mieszkania:)

--
Premier Donald tusk ostrzega Polaków
www.youtube.com/watch?v=JrnhFZilEeg

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik KRZYZAK napisał w wiadomości
news:it17xg9q2b7t$.x3vst2llwg6e$.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 16:40:50 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>
>> Ten podatek zapłacimy właśnie my, czyli klienci.
>
> Zaplaca do spoly ci, ktorzy generuja takie banieczki. Czyli dobrze.

Czyli ci, którzy mają jakieś pieniądze. A pośrednio także ci, którzy ich nie
mają. I dobrze.

>> Zauważ że ostatnio wiele
>> bezpłatnych produktów stało się płatnymi (Inteligo karta, Polbank, Getin
>> i
>> inne). Oni już przerzucili na klientów podatek, którego jeszcze nie ma.
>
> No i dobrze. Zawsze uwazalem, ze takie produkty powinny byc platne. Wtedy
> placa za nie ci, ktorzy je wykorzystuja, a nie wszyscy.

Na szczęście nie ma obowiązku ich używać i są jeszcze banki bezpłatne.

>>
>> Frajerzy są i będą goleni. Muszą myśleć. Zabronisz bankom, to znajdą się
>> inni. Lepszym sposobem byłoby nauczanie podstaw finansów już w szkole
>> podstawowej.
>
> Gowno da nauczanie finansow, bo gdzies trzeba mieszkac. Developer nie
> frajer i wie, ze jak jest latwy kredyt, to chetny sie zawsze znajdzie.
> Ostatnio okazalo sie, ze oplaca sie budowac 40% tansze mieszkania:)

Jak pokazuje przykład krajów trzeciego świata oraz historia PRL mylisz się.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> są jeszcze banki bezpłatne.

Banki?
Z pewnością nie.
--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
news:ig7ft2$g5j$3@cougar.axelspringer.pl...
> Jan Werbinski wrote:
> > są jeszcze banki bezpłatne.
>
>
> Banki?
> Z pewnością nie.

mBank chyba jest darmowy jeśli nie brać płatnych usług

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 18:07:13 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

>>> są jeszcze banki bezpłatne.
>>
>> Banki?
>> Z pewnością nie.
>
> mBank chyba jest darmowy jeśli nie brać płatnych usług

Autobus jest darmowy, jeśli do niego nie wsiadać.

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> news:ig7ft2$g5j$3@cougar.axelspringer.pl...
>
>> Jan Werbinski wrote:
>> > są jeszcze banki bezpłatne.
>>
>>
>> Banki?
>> Z pewnością nie.
>
>
> mBank chyba jest darmowy

Nieprawda.

> jeśli nie brać płatnych usług

???
Czytałeś to przed wysłaniem?

--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
news:ig7kv0$ors$3@cougar.axelspringer.pl...
> Jan Werbinski wrote:
> > Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> > news:ig7ft2$g5j$3@cougar.axelspringer.pl...
> >
> >> Jan Werbinski wrote:
> >> > są jeszcze banki bezpłatne.
> >>
> >>
> >> Banki?
> >> Z pewnością nie.
> >
> >
> > mBank chyba jest darmowy
>
> Nieprawda.
>
>
> > jeśli nie brać płatnych usług
>
>
> ???
> Czytałeś to przed wysłaniem?

Mam mBank od lat i nie płacę za nic. Ale podobno coś tam mają płatnego, więc
trzeba uważać.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:34:22 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

>>>> > są jeszcze banki bezpłatne.
>>>>
>>>> Banki?
>>>> Z pewnością nie.
>>>
>>> mBank chyba jest darmowy
>>
>> Nieprawda.
>>
>>> jeśli nie brać płatnych usług
>>
>> ???
>> Czytałeś to przed wysłaniem?
>
> Mam mBank od lat

A nazywasz się BRE ?

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
news:1sxbd1on4hgib.dlg@wazzenon.pl...
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 19:34:22 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>>>>> > są jeszcze banki bezpłatne.
>>>>>
>>>>> Banki?
>>>>> Z pewnością nie.
>>>>
>>>> mBank chyba jest darmowy
>>>
>>> Nieprawda.
>>>
>>>> jeśli nie brać płatnych usług
>>>
>>> ???
>>> Czytałeś to przed wysłaniem?
>>
>> Mam mBank od lat
>
> A nazywasz się BRE ?

Nie, a jednak mam.
BRE też kiedyś miałem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
>> Czytałeś to przed wysłaniem?
>
>
> Mam mBank od lat i nie płacę za nic.

Ale napisałeś, że jeśli nie liczyć usług płatnych, to coś tam jest
bezpłatne.
To się kupy nie trzyma.

(i dalej nie odróżniasz banku od konta czy usługi)

--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
news:ig9oud$3a6$1@cougar.axelspringer.pl...
> Jan Werbinski wrote:
> > Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> >> Czytałeś to przed wysłaniem?
> >
> >
> > Mam mBank od lat i nie płacę za nic.
>
>
> Ale napisałeś, że jeśli nie liczyć usług płatnych, to coś tam jest
> bezpłatne.
> To się kupy nie trzyma.
>
> (i dalej nie odróżniasz banku od konta czy usługi)
>

Odróżniam. I dalej uparcie używam potocznego rozumienia tego słowa.
Mam bank, niedaleko mam sklep, supermarket, urząd, a trochę dalej mam rząd,
sejm.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia pięknego Fri, 07 Jan 2011 19:34:22 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

> Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> news:ig7kv0$ors$3@cougar.axelspringer.pl...
>> Jan Werbinski wrote:
>> > Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
>> > news:ig7ft2$g5j$3@cougar.axelspringer.pl...
>> >
>> >> Jan Werbinski wrote:
>> >> > są jeszcze banki bezpłatne.
>> >>
>> >>
>> >> Banki?
>> >> Z pewnością nie.
>> >
>> >
>> > mBank chyba jest darmowy
>>
>> Nieprawda.
>>
>>
>> > jeśli nie brać płatnych usług
>>
>>
>> ???
>> Czytałeś to przed wysłaniem?
>
> Mam mBank od lat i nie płacę za nic. Ale podobno coś tam mają płatnego,
> więc trzeba uważać.

płacisz, tylko woda z wanny zaćmiła ci umysł i nie zauważasz.

--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia pięknego Sun, 09 Jan 2011 06:01:32 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
wystukał:

>> płacisz, tylko woda z wanny zaćmiła ci umysł i nie zauważasz.
>
> Pan płaci, Pani płaci, społeczeństwo. O to Ci chodziło?

nie, to Ty płacisz, ja z gównianymi bankami nie gadam

--
mst gazeta <.> pl
-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię, to grunt zabija! T.Pratchett

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> Mam mBank od lat i nie płacę za nic. Ale podobno coś tam mają
> płatnego, więc trzeba uważać.

tanie gówno...

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:4d273403$0$2440$65785112@news.neostrada.pl...

> Albo gdyby musiał policzyć ile jabłek musi odłożyć jeż przez 80 dni, żeby
> potem zimować przez
40, to by nie głosował na kurwy polityczne podczas wyborów.

Jeż obłożony tonami jabłek zdechłby bo jabłek nie jada.
Na kogo głosuje ktoś kto w bajki o jeżu i jabłkach jeszcze wierzy :-)

Feah

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

KRZYZAK wrote:
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 16:14:10 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>> Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym
>> kraju bez autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie
>> zarabiają kilka razy mniej.
>> Ja też nie wiem.
>
> Samo frajerstwo kupujacych nie wystarcza. Potrzeban jest wspolpraca
> bankow. Dlatego wlasnie jestem zwolennikiem obciazenia ich dodatkowym
> podatkiem.

a ja sądzę że najlepiej znacjonalizować a pieniądze rozdać biedny :)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

> Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym kraju bez
> autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie zarabiają kilka
> razy mniej.
> Ja też nie wiem.
>

Co Ty jeszcze robisz w tym niedorozwiniętym kraju.
Ja też nie wiem.

emarcin

PS. Bremen czeka.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik emarcin napisał w wiadomości
news:4d27575c$0$2445$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym kraju bez
>> autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie zarabiają
>> kilka razy mniej.
>> Ja też nie wiem.
>>
>
> Co Ty jeszcze robisz w tym niedorozwiniętym kraju.
> Ja też nie wiem.

Delektuję się patrząc na niewolników.

> emarcin
>
> PS. Bremen czeka.

Przecież byłem wczoraj.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d275cd4$0$2453$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik emarcin napisał w wiadomości
> news:4d27575c$0$2445$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Nie wiedzieć czemu ludzie płacą drożej za m2 w niedorozwiniętym kraju
>>> bez autostrad, na skraju zapaści gospodarczej (deficyt), gdzie zarabiają
>>> kilka razy mniej.
>>> Ja też nie wiem.
>>>
>>
>> Co Ty jeszcze robisz w tym niedorozwiniętym kraju.
>> Ja też nie wiem.
>
> Delektuję się patrząc na niewolników.

Sam jestes niewolnik, racjonalizujacy swoje nedzne zycie w przytulkach, bo
sie nie oplaca.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

czeŚĆ,
... a dzień taki sam u nas jak u Was,
napisał emarcin na pl.pregierz do nas:

> > Ja też nie wiem.
> Co Ty jeszcze robisz w tym niedorozwiniętym kraju.

Troluje :o)

> emarcin

pozdrawiam
Wiki

--
wiktor [wiki] matlakiewicz
(> - - ^.^_, wiki.smutek.pl

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:

>
> U nas idioci kupili zapleśniałe klitki za i płacą na remonty cieknących
> dachów, dojazdy z przedmieścia. W dodatku są niewolnikami rosnącego
> franka i kredytów na 30 lat. Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.
>

dobre rady dawać po fakcie, to każdy gupi potrafi :]
--
zimo wypierdalaj, bo chcemy budować boiska!

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Diabełson napisał w wiadomości
news:7OGVo.1658$NG3.884@newsfe22.ams2...
>W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:
>
>>
>> U nas idioci kupili zapleśniałe klitki za i płacą na remonty cieknących
>> dachów, dojazdy z przedmieścia. W dodatku są niewolnikami rosnącego
>> franka i kredytów na 30 lat. Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.
>>
>
> dobre rady dawać po fakcie, to każdy gupi potrafi :]

Moja rada na dziś. Czekać z zakupem domów. Nie zadłużać się na dłużej, niż
kilka lat. Nie kupować solarów jeżeli mają się zwrócić dłużej, niż po 5
latach. Nie kupować pompy ciepła, jeżeli jej wyższa do alternatywy cena
zwróci się na różnicy kosztów dłużej niż 5 lat. Podpisz intercyzę. Ocieplić
dom, ale koszt ocieplenia ma się zwrócić w mniejszych rachunkach za energię
nie dłużej niż przez 10 lat. Nie licz na ZUS i państwo. Miej zapas wody
pitnej i jedzenia na minimum tydzień. Bądź przygotowany na przetrwanie
tygodnia bez ogrzewania i prądu.

Wystarczy?
:)

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 17:14:13 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

> Miej zapas wody
> pitnej i jedzenia na minimum tydzień. Bądź przygotowany na przetrwanie
> tygodnia bez ogrzewania i prądu.

Kupowac zlote krugerandy. To bezpieczniejsza inwestycja niz nieruchomosci.
Sa podstawy przypuszczac, ze liberalny rzad PO przed niczym sie nie cofnie

--
Premier Donald tusk ostrzega Polaków
www.youtube.com/watch?v=JrnhFZilEeg

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik KRZYZAK napisał w wiadomości
news:1dm5c3li65m6h$.mokl22u383t1.dlg@40tude.net...
> Dnia Fri, 7 Jan 2011 17:14:13 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>> Miej zapas wody
>> pitnej i jedzenia na minimum tydzień. Bądź przygotowany na przetrwanie
>> tygodnia bez ogrzewania i prądu.
>
> Kupowac zlote krugerandy. To bezpieczniejsza inwestycja niz nieruchomosci.
> Sa podstawy przypuszczac, ze liberalny rzad PO przed niczym sie nie cofnie

Może one podrożeją, a może nie. Złoto już sporo podrożało i ja osobiście go
nie lubię w tej cenie.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W Jan Werbinski napisal:
> Może one podrożeją, a może nie. Złoto już sporo podrożało i ja osobiście go
> nie lubię w tej cenie.

Polubisz. W zeszłym roku natknąłem się na oszacowanie, że po ruchac emisyjnych
FED z roku 2008 i 2009 deprecjacja dolara wyniesie ok. 70%, znaczy się: spadnie
do 1/3 wartości.

Wzrost cen złota w USD za ostatie lata wynosił (r/r):
2005 17,9%
2006 23,1%
2007 30,3%
2008 5%
2009 12%
2010 30%

I tak sobie rosnie od 11 lat, a działania Bernanke i FED-u walnie się do tego przyczyniają.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jacek_P napisał w wiadomości
news:ig7j6a$b01$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>W Jan Werbinski napisal:
>> Może one podrożeją, a może nie. Złoto już sporo podrożało i ja osobiście
>> go
>> nie lubię w tej cenie.
>
> Polubisz. W zeszłym roku natknąłem się na oszacowanie, że po ruchac
> emisyjnych
> FED z roku 2008 i 2009 deprecjacja dolara wyniesie ok. 70%, znaczy się:
> spadnie
> do 1/3 wartości.

Naganiają na złoto coraz bardziej. Kiedyś naganiali na nieruchomości.

> Wzrost cen złota w USD za ostatie lata wynosił (r/r):
> 2005 17,9%
> 2006 23,1%
> 2007 30,3%
> 2008 5%
> 2009 12%
> 2010 30%
>
> I tak sobie rosnie od 11 lat, a działania Bernanke i FED-u walnie się do
> tego przyczyniają.

Ale przedtem kilkanaście lat taniało. Dopiero odrobiło straty. Widzę lepsze
inwestycje. Nie twierdzę, że złoto nie podrożeje jeszcze z dziesięć razy
przez dwa lata, ale ja po prostu nie wchodzę do tego pociągu.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> Złoto już sporo podrożało i ja osobiście
> go nie lubię w tej cenie.

A nieosobiście uwielbiasz?
Jak?

--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
news:ig7ksh$ors$2@cougar.axelspringer.pl...
> Jan Werbinski wrote:
> > Złoto już sporo podrożało i ja osobiście
> > go nie lubię w tej cenie.
>
>
> A nieosobiście uwielbiasz?
> Jak?

Nieosobiście? Spytaj nie moją osobę.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> news:ig7ksh$ors$2@cougar.axelspringer.pl...
>
>> Jan Werbinski wrote:
>> > Złoto już sporo podrożało i ja osobiście
>> > go nie lubię w tej cenie.
>>
>>
>> A nieosobiście uwielbiasz?
>> Jak?
>
>
> Nieosobiście? Spytaj nie moją osobę.
>
>
Czyli nie wyszedłbyś na nieuka, gdybyś napisał, że nie lubisz złota w
danej cenie?
To osobiście miało coś zamaskowć?
Jakieś braki?
Kompleksy?
Po co to (całkowicie zbędne) osobiście?

--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W Bydlę napisal:
> To osobiście miało coś zamaskowć?
> Jakieś braki? Kompleksy?
> Po co to (całkowicie zbędne) osobiście?

Może jest maklerem? Osobiście nie lubi,
a zawodowo musi tym handlować? ;)

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jacek_P wrote:
> W Bydlę napisal:
>
>>To osobiście miało coś zamaskowć?
>>Jakieś braki? Kompleksy?
>>Po co to (całkowicie zbędne) osobiście?
>
>
> Może jest maklerem? Osobiście nie lubi,

OK, zatrzymajmy się nad tym.

Osobiście, czyli będąc na miejscu i czyniąc co czynił.
Nie przez umyślnego, pełnomocnika, tylko osobiście.

> a zawodowo musi tym handlować? ;)

Myslisz, zdaje się, prywatne zdanie, od osobistego udziału w czymś.

Osobiście można komuś pomagać w nauce - np. robiąc mu korektę czy
tłumacząc wzór, a nieosobiście, np. wysyłając pieniądze na tutora.

Nie można czegoś lubić (czy nie lubić) osobiście.

--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W Bydlę napisal:
> Myslisz, zdaje się, prywatne zdanie, od osobistego udziału w czymś.
> (...)
> Nie można czegoś lubić (czy nie lubić) osobiście.

Myślisz potocznie, a ja niestety mam zbyt często kontakty z US.
Tam jest BARDZO istotne rozróżnienie 'osobiście' i 'na cele DG'.
I to skarbowe 'osobiście' jest dalekie znaczeniowo od twojego
'osobiście' rozumianego jako 'bezpośrednio'.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jacek_P wrote:
> W Bydlę napisal:
>
>>Myslisz, zdaje się, prywatne zdanie, od osobistego udziału w czymś.
>>(...)
>>Nie można czegoś lubić (czy nie lubić) osobiście.
>
>
> Myślisz potocznie, a ja niestety mam zbyt często kontakty z US.
> Tam jest BARDZO istotne rozróżnienie 'osobiście' i 'na cele DG'.

Dawaj ten przepis o tym, że w języku polskim można coś lubić osobiście.

--
Bydlę

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W Bydlę napisal:
> Dawaj ten przepis o tym, że w języku polskim można coś lubić osobiście.

He, he, jeżeli US wykaże mu, że lubiąc osobiście dostawał takiej ekstazy,
jak po płatnej usłudze, to ani chybi będzie musiał odprowadzić zaległy PIT
i VAT :D

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
news:ig9p1i$3a6$2@cougar.axelspringer.pl...
> Jan Werbinski wrote:
> > Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> > news:ig7ksh$ors$2@cougar.axelspringer.pl...
> >
> >> Jan Werbinski wrote:
> >> > Złoto już sporo podrożało i ja osobiście
> >> > go nie lubię w tej cenie.
> >>
> >>
> >> A nieosobiście uwielbiasz?
> >> Jak?
> >
> >
> > Nieosobiście? Spytaj nie moją osobę.
> >
> >
> Czyli nie wyszedłbyś na nieuka, gdybyś napisał, że nie lubisz złota w
> danej cenie?
> To osobiście miało coś zamaskowć?
> Jakieś braki?
> Kompleksy?
> Po co to (całkowicie zbędne) osobiście?

Rzuciłem Ci na przynętę. Żebyś się pastwił. Dla odwrócenia uwagi.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 09.01.2011 05:54, Jan Werbinski pisze:
> Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
> news:ig9p1i$3a6$2@cougar.axelspringer.pl...
>> Jan Werbinski wrote:
>> > Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
>> > news:ig7ksh$ors$2@cougar.axelspringer.pl...
>> >
>> >> Jan Werbinski wrote:
>> >> > Złoto już sporo podrożało i ja osobiście
>> >> > go nie lubię w tej cenie.
>> >>
>> >>
>> >> A nieosobiście uwielbiasz?
>> >> Jak?
>> >
>> >
>> > Nieosobiście? Spytaj nie moją osobę.
>> >
>> >
>> Czyli nie wyszedłbyś na nieuka, gdybyś napisał, że nie lubisz złota w
>> danej cenie?
>> To osobiście miało coś zamaskowć?
>> Jakieś braki?
>> Kompleksy?
>> Po co to (całkowicie zbędne) osobiście?
>
> Rzuciłem Ci na przynętę. Żebyś się pastwił. Dla odwrócenia uwagi.

Jakieś to takie śliskie z Twojej strony. Zresztą wielu takich teraz jest
w sieci.
Żadnego charakteru, odpowiedzialnośći, godności tylko wymigiwanie się i
próby maskowania swoich ułomności.
Nie stać Cię, żeby przyznać się do błędu i podziękować?

I tak dobrze, że nie zjebałeś go za zwróconą uwagę, bo i takich jest
wielu :)

--
Pozdrawiam - Wiesiaczek

Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Łatwiej dostać przez łeb.

-----

| Kupowac zlote krugerandy.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

On Fri, 7 Jan 2011, KRZYZAK wrote:

> Kupowac zlote krugerandy. To bezpieczniejsza inwestycja niz nieruchomosci.
> Sa podstawy przypuszczac, ze liberalny rzad PO przed niczym sie nie cofnie

Masz na myśli podatek katastr(of)alny czy nakaz sprzedaży złota
państwu, ostatnio ćwiczony w zeszłym wieku w USA?
(ale to ostatnie oznaczałoby konieczność kupienia złota na szarym rynku,
żeby papierów nie było).

pzdr, Gotfryd

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 17:14, Jan Werbinski pisze:
> Użytkownik Diabełson napisał w wiadomości
> news:7OGVo.1658$NG3.884@newsfe22.ams2...
>> W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:
>>
>>>
>>> U nas idioci kupili zapleśniałe klitki za i płacą na remonty cieknących
>>> dachów, dojazdy z przedmieścia. W dodatku są niewolnikami rosnącego
>>> franka i kredytów na 30 lat. Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.
>>>
>>
>> dobre rady dawać po fakcie, to każdy gupi potrafi :]
>
> Moja rada na dziś. Czekać z zakupem domów. Nie zadłużać się na dłużej,
> niż kilka lat. Nie kupować solarów jeżeli mają się zwrócić dłużej, niż
> po 5 latach. Nie kupować pompy ciepła, jeżeli jej wyższa do alternatywy
> cena zwróci się na różnicy kosztów dłużej niż 5 lat. Podpisz intercyzę.
> Ocieplić dom, ale koszt ocieplenia ma się zwrócić w mniejszych
> rachunkach za energię nie dłużej niż przez 10 lat. Nie licz na ZUS i
> państwo. Miej zapas wody pitnej i jedzenia na minimum tydzień. Bądź
> przygotowany na przetrwanie tygodnia bez ogrzewania i prądu.
>
> Wystarczy?
> :)
>
dobry żart tynfa...znaczy tak
a tak na poważnie, to się zgadzam z tym powyżej, no może niekoniecznie z
tą wodą. Powiedz, Ty jakiś Jańcio Wodnik jesteś cy co?

--
zimo wypierdalaj, bo chcemy budować boiska!

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Diabełson napisał w wiadomości
news:d5HVo.1661$NG3.676@newsfe22.ams2...
>W dniu 2011-01-07 17:14, Jan Werbinski pisze:
>> Użytkownik Diabełson napisał w wiadomości
>> news:7OGVo.1658$NG3.884@newsfe22.ams2...
>>> W dniu 2011-01-07 09:28, Jan Werbinski pisze:
>>>
>>>>
>>>> U nas idioci kupili zapleśniałe klitki za i płacą na remonty cieknących
>>>> dachów, dojazdy z przedmieścia. W dodatku są niewolnikami rosnącego
>>>> franka i kredytów na 30 lat. Durnie. Jeszcze tylko im solarów brakuje.
>>>>
>>>
>>> dobre rady dawać po fakcie, to każdy gupi potrafi :]
>>
>> Moja rada na dziś. Czekać z zakupem domów. Nie zadłużać się na dłużej,
>> niż kilka lat. Nie kupować solarów jeżeli mają się zwrócić dłużej, niż
>> po 5 latach. Nie kupować pompy ciepła, jeżeli jej wyższa do alternatywy
>> cena zwróci się na różnicy kosztów dłużej niż 5 lat. Podpisz intercyzę.
>> Ocieplić dom, ale koszt ocieplenia ma się zwrócić w mniejszych
>> rachunkach za energię nie dłużej niż przez 10 lat. Nie licz na ZUS i
>> państwo. Miej zapas wody pitnej i jedzenia na minimum tydzień. Bądź
>> przygotowany na przetrwanie tygodnia bez ogrzewania i prądu.
>>
>> Wystarczy?
>> :)
>>
> dobry żart tynfa...znaczy tak
> a tak na poważnie, to się zgadzam z tym powyżej, no może niekoniecznie z
> tą wodą. Powiedz, Ty jakiś Jańcio Wodnik jesteś cy co?

Woda pitna u mnie. Parę zgrzewek gazowanej, co ją i tak kupuję w Makro (3 zł
za 6x1,5l). 80 litrów w bojlerze CW. Wino w balonach (nie woda, ale też da
się wypić).
W czym widzisz problem? Widzisz tu jakiś koszt poza 6 zł za dodatkowe dwie
zgrzewki, które i tak się zwraca dzięki robieniu większych zakupów rzadziej,
co daje oszczędność czasu i paliwa.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 09:28:52 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

> Kamienica jak widać w centrum miasta. Po południowej stronie jest
> niewidoczny z tej ulicy taras na 1 piętrze. Jest gotowa do zamieszkania, ale
> nowi właściciele zdecydowali się wypruć zupełnie zdrową instalację
> elektryczną, zerwać podwieszane sufity, wewnętrzne futryny, płytki i
> wykładziny. Ja bym stolarkę i instalacje zostawił, bo one i tak są zrobione
> porządniej niż w nowych budynkach w Polsce. Okna zespolone drewniane w
> stanie idealnym. Zero wilgoci. Dach zdrowy.
> Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów, żadnych
> funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie ma części
> wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody. Ewentualne remonty raz na
> kilkadziesiąt lat jak u wszystkich. Piwnica, parter, piętro i drugie piętro.
> Chyba też strych, ale nie oglądałem. W sumie 300 metrów kwadratowych.
>
> I teraz najlepsze.
> Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za dwuletnie
> lub trzyletnie dochody,

Ale najciekawsze będzie to, kiedy się ujawni ten SĘK :-)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 20:22:08 +0100, Ikselka napisał(a):

>> Kamienica jak widać w centrum miasta. Po południowej stronie jest
>> niewidoczny z tej ulicy taras na 1 piętrze. Jest gotowa do zamieszkania, ale
>> nowi właściciele zdecydowali się wypruć zupełnie zdrową instalację
>> elektryczną, zerwać podwieszane sufity, wewnętrzne futryny, płytki i
>> wykładziny. Ja bym stolarkę i instalacje zostawił, bo one i tak są zrobione
>> porządniej niż w nowych budynkach w Polsce. Okna zespolone drewniane w
>> stanie idealnym. Zero wilgoci. Dach zdrowy.
>> Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów, żadnych
>> funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie ma części
>> wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody. Ewentualne remonty raz na
>> kilkadziesiąt lat jak u wszystkich. Piwnica, parter, piętro i drugie piętro.
>> Chyba też strych, ale nie oglądałem. W sumie 300 metrów kwadratowych.
>>
>> I teraz najlepsze.
>> Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za dwuletnie
>> lub trzyletnie dochody,
>
> Ale najciekawsze będzie to, kiedy się ujawni ten SĘK :-)

Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
Abrahama...

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 7 Jan 2011 20:40:42 +0100, Yakhub napisał(a):

> Dnia Fri, 7 Jan 2011 20:22:08 +0100, Ikselka napisał(a):
>
>>> Kamienica jak widać w centrum miasta. Po południowej stronie jest
>>> niewidoczny z tej ulicy taras na 1 piętrze. Jest gotowa do zamieszkania, ale
>>> nowi właściciele zdecydowali się wypruć zupełnie zdrową instalację
>>> elektryczną, zerwać podwieszane sufity, wewnętrzne futryny, płytki i
>>> wykładziny. Ja bym stolarkę i instalacje zostawił, bo one i tak są zrobione
>>> porządniej niż w nowych budynkach w Polsce. Okna zespolone drewniane w
>>> stanie idealnym. Zero wilgoci. Dach zdrowy.
>>> Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów, żadnych
>>> funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie ma części
>>> wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody. Ewentualne remonty raz na
>>> kilkadziesiąt lat jak u wszystkich. Piwnica, parter, piętro i drugie piętro.
>>> Chyba też strych, ale nie oglądałem. W sumie 300 metrów kwadratowych.
>>>
>>> I teraz najlepsze.
>>> Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za dwuletnie
>>> lub trzyletnie dochody,
>>
>> Ale najciekawsze będzie to, kiedy się ujawni ten SĘK :-)
>
> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
> Abrahama...

:-)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
> Abrahama...
>
A co jej jest?

--
jp

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik jp napisał w wiadomości
news:ig9jk7$r0o$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>> Abrahama...
>>
> A co jej jest?

- Co by i nie było, to my dziedziczymy dwadzieścia procent, tylko Lutmann
musi mieć pewność, że Honigmann go wypuści, oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa
jeszcze dziś się przeniesie na łono Abrahama, to Malwina Fajnsztajn nie ma
nic przeciwko, tylko Lipszyc musi mieć pięćset dolary...

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sat, 8 Jan 2011 13:23:10 +0100, Anna Izabela napisał(a):

> - Co by i nie było, to my dziedziczymy dwadzieścia procent, tylko Lutmann
> musi mieć pewność, że Honigmann go wypuści, oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa
> jeszcze dziś się przeniesie na łono Abrahama, to Malwina Fajnsztajn nie ma
> nic przeciwko, tylko Lipszyc musi mieć pięćset dolary...

....nie gotówką! ;)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sat, 08 Jan 2011 13:00:07 +0100, jp napisał(a):

> W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>> Abrahama...
>>
> A co jej jest?

Co by jej nie było, to my dziedziczymy 20%, tylko Lutman musi mieć pięćset
dolary...

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
news:oyjjxeyuz5yj.dlg@wazzenon.pl...
> Dnia Sat, 08 Jan 2011 13:00:07 +0100, jp napisał(a):
>
>> W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>>> Abrahama...
>>>
>> A co jej jest?
>
> Co by jej nie było, to my dziedziczymy 20%, tylko Lutman musi mieć pięćset
> dolary...

Lipszyc. Lipszyc musi mieć pięćset dolary, Lutmann to musi mieć pewność, że
Honigmann go wypuści.

;)

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sat, 8 Jan 2011 13:33:04 +0100, Anna Izabela napisał(a):

> Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
> news:oyjjxeyuz5yj.dlg@wazzenon.pl...
>> Dnia Sat, 08 Jan 2011 13:00:07 +0100, jp napisał(a):
>>
>>> W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>>>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>>>> Abrahama...
>>>>
>>> A co jej jest?
>>
>> Co by jej nie było, to my dziedziczymy 20%, tylko Lutman musi mieć pięćset
>> dolary...
>
> Lipszyc. Lipszyc musi mieć pięćset dolary, Lutmann to musi mieć pewność, że
> Honigmann go wypuści.

No tak. Ale nie gotówką, tylko połowę. Na resztę zwolnienie od protestu.

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
news:141cwyvenon85$.dlg@wazzenon.pl...
> Dnia Sat, 8 Jan 2011 13:33:04 +0100, Anna Izabela napisał(a):
>
>> Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
>> news:oyjjxeyuz5yj.dlg@wazzenon.pl...
>>> Dnia Sat, 08 Jan 2011 13:00:07 +0100, jp napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>>>>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>>>>> Abrahama...
>>>>>
>>>> A co jej jest?
>>>
>>> Co by jej nie było, to my dziedziczymy 20%, tylko Lutman musi mieć
>>> pięćset
>>> dolary...
>>
>> Lipszyc. Lipszyc musi mieć pięćset dolary, Lutmann to musi mieć pewność,
>> że
>> Honigmann go wypuści.
>
> No tak. Ale nie gotówką, tylko połowę. Na resztę zwolnienie od protestu.

Tylko skąd pewność, że Rozencwajgowa by wyzionęła ducha?

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Anna Izabela wrote in message
news:ig9o0i$kk6$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
> news:141cwyvenon85$.dlg@wazzenon.pl...
>> Dnia Sat, 8 Jan 2011 13:33:04 +0100, Anna Izabela napisał(a):
>>
>>> Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
>>> news:oyjjxeyuz5yj.dlg@wazzenon.pl...
>>>> Dnia Sat, 08 Jan 2011 13:00:07 +0100, jp napisał(a):
>>>>
>>>>> W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>>>>>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>>>>>> Abrahama...
>>>>>>
>>>>> A co jej jest?
>>>>
>>>> Co by jej nie było, to my dziedziczymy 20%, tylko Lutman musi mieć
>>>> pięćset
>>>> dolary...
>>>
>>> Lipszyc. Lipszyc musi mieć pięćset dolary, Lutmann to musi mieć
>>> pewność, że
>>> Honigmann go wypuści.
>>
>> No tak. Ale nie gotówką, tylko połowę. Na resztę zwolnienie od protestu.
>
> Tylko skąd pewność, że Rozencwajgowa by wyzionęła ducha?
>
>
> AI

Same parchate łyżwy i pundelki... Oraz Pferdek, kóry bebla...

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Anna Izabela napisał w wiadomości
news:ig9o0i$kk6$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
> news:141cwyvenon85$.dlg@wazzenon.pl...
>> Dnia Sat, 8 Jan 2011 13:33:04 +0100, Anna Izabela napisał(a):
>>
>>> Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
>>> news:oyjjxeyuz5yj.dlg@wazzenon.pl...
>>>> Dnia Sat, 08 Jan 2011 13:00:07 +0100, jp napisał(a):
>>>>
>>>>> W dniu 2011-01-07 20:40, Yakhub pisze:
>>>>>> Oczywiście, jeżeli Rozencwajgowa jeszcze dziś się przeniesie na łono
>>>>>> Abrahama...
>>>>>>
>>>>> A co jej jest?
>>>>
>>>> Co by jej nie było, to my dziedziczymy 20%, tylko Lutman musi mieć
>>>> pięćset
>>>> dolary...
>>>
>>> Lipszyc. Lipszyc musi mieć pięćset dolary, Lutmann to musi mieć
>>> pewność, że
>>> Honigmann go wypuści.
>>
>> No tak. Ale nie gotówką, tylko połowę. Na resztę zwolnienie od protestu.
>
> Tylko skąd pewność, że Rozencwajgowa by wyzionęła ducha?

Tak przy okazji smutna refleksja, która mi się często nasuwa przy
studiowaniu dziejów Żydów polskich, a zwłaszcza przy wizytach na cmentarzu
żydowskim w Łodzi gdy patrzę na setki ponad stuletnich macew obrośniętych
bluszczem, a również gdy słucham Dudka...
Cały ten ogromny świat, wspaniały przecież, chociaż i w wielkiej częsci
biedny, brudny i prymitywny, caly ten ogromny świat ludzki, świat, którego
wkladu w literaturę, sztukę, naukę polską nikt przy zdrowych zmysłach nie
podważy, cały ten fascynujący świat bezpowrotnie zaginął, znikł, wyparował.
Nie ma. Żaden z moich znajomych pochodzący z podłódzkich miateczek,
Aleksandrowa, Strykowa, Lutomierska, Głowna i innych, nie tylko nie zna
żadnego Żyda, ale i nie ma zielonego pojęcia jak te miejscowości wygladały
zaledwie sto lat temu. Ta nieobecność, to zniknięcie, niemalże bez śladu, są
dla mnie uderzające, fakt - dla mnie, bo ja się interesuję tym żywo, co
obchodzi zwykłego człowieka, że naprawdę jakiś Rappaport dzwonił w interesie
do jakiegoś Goldberga, a jakaś Rozencwajgowa unosząc się na łokciu w łóżku
zażywała gorzkie lekarstwo podawane przez jakiegoś żydowskiego lekarza w
nadziei na wyzdrowienie?

Mnie jest żal.
Tęsknię za Tobą, Żydzie. (nie moje)

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W Anna Izabela napisal:
> Mnie jest żal.

W stylu 'żal mi wystrzelanych amerykańskich Indian'?

> Tęsknię za Tobą, Żydzie. (nie moje)

Niespecjalnie tęsknię. Może dlatego, że mam z nimi bezpośredni kontakt,
na Ukrainie i w Izraelu. Normalni ludzi za wyjątkiem ortodoksów, podobnie
jak przeciętni Polacy też są normalni poza grupą nawiedzonych moherów.
Przypisujesz im jakieś nadnaturalne cechy, indywidualne i grupowe, mitologizujesz
in plus, podobnie jak mkarwan - in minus. Ich obecność w polskim społeczeństwie
nie była neutralna, a w pamięci zapisali się zarówno fabrykanci-filantropi,
fundujący stypendia, budujący domy dla robotników (vide twoja Łódź),
jak i cwani lichwiarze bezwzględnie niszczący zadłużone rodziny, czy sklepikarze
w rasistowskim stylu wycinający polską konkurencję. Zgadnij, kto mocniej zapisze
się w pamięci: filantrop czy lichwiarz?

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jacek_P napisał w wiadomości
news:ig9qdi$8j4$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>W Anna Izabela napisal:
>> Mnie jest żal.
>
> W stylu 'żal mi wystrzelanych amerykańskich Indian'?
>
>> Tęsknię za Tobą, Żydzie. (nie moje)
>
> Niespecjalnie tęsknię. Może dlatego, że mam z nimi bezpośredni kontakt,
> na Ukrainie i w Izraelu. Normalni ludzi za wyjątkiem ortodoksów, podobnie
> jak przeciętni Polacy też są normalni poza grupą nawiedzonych moherów.
> Przypisujesz im jakieś nadnaturalne cechy, indywidualne i grupowe,
> mitologizujesz
> in plus,

Nic podobnego. Nigdzie o tym nie pisałam, że są wyjątkowo lepsi.

> Ich obecność w polskim społeczeństwie
> nie była neutralna, a w pamięci zapisali się zarówno
> fabrykanci-filantropi,
> fundujący stypendia, budujący domy dla robotników (vide twoja Łódź),
> jak i cwani lichwiarze bezwzględnie niszczący zadłużone rodziny, czy
> sklepikarze
> w rasistowskim stylu wycinający polską konkurencję.

Usiłujesz mi objaśnic rzeczy, które od lat są mi wiadome. :-D

Zgadnij, kto mocniej zapisze
> się w pamięci: filantrop czy lichwiarz?

Proszę, nie zadawaj mi dziecinnych pytań.

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W Anna Izabela napisal:
> Proszę, nie zadawaj mi dziecinnych pytań.

Zadaję 'dziecinne' pytania, bo wyjeżdżasz z infantylnie
emocjonalnym 'Tęsknię za tobą, Żydzie'.

A jak się potem dziwić, że filo- i antysemici są nierozerwalnie
związani i nie mogą bez siebie żyć.

--
Pozdrawiam,

Jacek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jacek_P napisał w wiadomości
news:ig9rn9$9bc$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
>W Anna Izabela napisal:
>> Proszę, nie zadawaj mi dziecinnych pytań.
>
> Zadaję 'dziecinne' pytania, bo wyjeżdżasz z infantylnie
> emocjonalnym 'Tęsknię za tobą, Żydzie'.

hmmm...
www.tesknie.com/

Infantylne, powiadasz?...
Może masz rację, przeniosę sie do wątku o wyższości swietlówek naz
zwyczajnymi żarówkami...

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sat, 8 Jan 2011 15:42:23 +0100, Anna Izabela napisał(a):

> Może masz rację, przeniosę sie do wątku o wyższości swietlówek naz
> zwyczajnymi żarówkami...

Za późno, na tym etapie wątku już musisz się doktoryzować z toksykologii
rtęci ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Borys Pogoreło napisał w wiadomości
news:zxyvzxixnkr2$.1tbzs9go2yiyi$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 8 Jan 2011 15:42:23 +0100, Anna Izabela napisał(a):
>
>> Może masz rację, przeniosę sie do wątku o wyższości swietlówek naz
>> zwyczajnymi żarówkami...
>
> Za późno, na tym etapie wątku już musisz się doktoryzować z toksykologii
> rtęci ;)

Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi?? Po uj komus długie godziny udowadniać
wyższość tej nad tamtą, koncząc dyspute w iście pręgierzowy sposób:
- ty kretynie!
- ty idioto!!!
;-O)))
A temat mnie nic a nic nie interesuje! ;-P

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sat, 8 Jan 2011 17:53:21 +0100, Anna Izabela napisał(a):

>> Za późno, na tym etapie wątku już musisz się doktoryzować z toksykologii
>> rtęci ;)
>
> Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi?? Po uj komus długie godziny udowadniać
> wyższość tej nad tamtą, koncząc dyspute w iście pręgierzowy sposób:
> - ty kretynie!
> - ty idioto!!!

A ile przy tym zabawy!

> A temat mnie nic a nic nie interesuje! ;-P

To w czymś tutaj przeszkadza? ;)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Borys Pogoreło napisał w wiadomości
news:m4merpg41g9u$.1qkpjugi7cise.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 8 Jan 2011 17:53:21 +0100, Anna Izabela napisał(a):
>
>>> Za późno, na tym etapie wątku już musisz się doktoryzować z toksykologii
>>> rtęci ;)
>>
>> Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi?? Po uj komus długie godziny
>> udowadniać
>> wyższość tej nad tamtą, koncząc dyspute w iście pręgierzowy sposób:
>> - ty kretynie!
>> - ty idioto!!!
>
> A ile przy tym zabawy!

Co kto lubi... ;-P)
>> A temat mnie nic a nic nie interesuje! ;-P
>
> To w czymś tutaj przeszkadza? ;)

Fakt, zupełnie nie!
;-)

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sat, 8 Jan 2011 18:08:14 +0100, Anna Izabela napisał(a):

>>> Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi?? Po uj komus długie godziny
>>> udowadniać
>>> wyższość tej nad tamtą, koncząc dyspute w iście pręgierzowy sposób:
>>> - ty kretynie!
>>> - ty idioto!!!
>>
>> A ile przy tym zabawy!
>
> Co kto lubi... ;-P)

No fakt, ze Staniaka taka rozrywka jak z Koziołka pisarz sonetów ;)

>>> A temat mnie nic a nic nie interesuje! ;-P
>>
>> To w czymś tutaj przeszkadza? ;)
>
> Fakt, zupełnie nie!
> ;-)

To wbijaj na moje miejsce, bo mnie się już wątek znudził :)

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Borys Pogoreło napisał w wiadomości
news:wd1vstclp671.1lkoi5jk23ffy$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sat, 8 Jan 2011 18:08:14 +0100, Anna Izabela napisał(a):
>
>>>> Ja w ogóle nie rozumiem o co chodzi?? Po uj komus długie godziny
>>>> udowadniać
>>>> wyższość tej nad tamtą, koncząc dyspute w iście pręgierzowy sposób:
>>>> - ty kretynie!
>>>> - ty idioto!!!
>>>
>>> A ile przy tym zabawy!
>>
>> Co kto lubi... ;-P)
>
> No fakt, ze Staniaka taka rozrywka jak z Koziołka pisarz sonetów ;)
>
>>>> A temat mnie nic a nic nie interesuje! ;-P
>>>
>>> To w czymś tutaj przeszkadza? ;)
>>
>> Fakt, zupełnie nie!
>> ;-)
>
> To wbijaj na moje miejsce, bo mnie się już wątek znudził :)

Eeee, nie,. dzięki, wątek o żarówkach jest po prostu nudny!
;)

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Anna Izabela napisał w wiadomości
news:ig9osl$n3k$1@inews.gazeta.pl...
> . Ta nieobecność, to zniknięcie, niemalże bez śladu, są dla mnie
> uderzające, fakt - dla mnie, bo ja się interesuję tym żywo, co obchodzi
> zwykłego człowieka, że naprawdę jakiś Rappaport dzwonił w interesie do
> jakiegoś Goldberga, a jakaś Rozencwajgowa unosząc się na łokciu w łóżku
> zażywała gorzkie lekarstwo podawane przez jakiegoś żydowskiego lekarza w
> nadziei na wyzdrowienie?
>
> Mnie jest żal.
> Tęsknię za Tobą, Żydzie. (nie moje)

Na parterze pod Baracami mieszkała stara Cymerowa z córka Sabiną. Cymerowa
była rozlazła i krępa i wyglądała jak ropucha. Na liście lokatorów w bramie
figurowała jako ,,Cymer Ruchla - z funduszów własnych. Co to były za
fundusze, wiedzieli tylko niektórzy. Antosia mówiła., że do Sabiny
,,przychodzili Panowie Mieli to być zresztą panowie ,,nie byle jakie, co
to według jej relacji parokonkami zajeżdżają na Pańską, stają koło
blacharza i jak nikt nie widzi, buch do bramy, a potem myk przez podwórko i
do sieni. Stara Cymerowa miała na ten czas wychodzić z domu i tak długo stać
i czekać w bramie, dopokąd gość nie wyjdzie. Antosia mówiła jeszcze, że
Cymerową nie boli głowa skąd brać na życie, bo Sabina ,,bierze dziesięć
rubli za kurs, i że stara tuczy Sabinę na rosołkach i kurzych kotlecikach,
żeby panom było miękko spać. Sabina leżała po całych dniach rozwalona w
oknie. Nosiła japońskie kimona, a w uszach dyndały jej złote kolce. Miała
zawsze mnóstwo słodyczy i kiedy była w humorze, rzucała je dzieciom przez
okno, jak rzuca się okruszyny wróblom. Mama zabraniała nam przyjmować
czegokolwiek od Sabiny czy Cymerowej. W piątki Cymerowa robiła nieopisany
harmider w swojej kuchni. Waliła tasakiem, hukała i dzwoniła w moździerz
hałasowała fajerkami. Z kuchni na parterze szedł smakowity zapach pieczonych
chał i ostry korzenny faszerowanej ryby. Kiedyś Cymerowa poczęstowała nas
przez okno jakimś zawijanym, cynamonowym ciastem. Maks powiedział, że to się
nazywa ,,umentasz i że to jest bycze. Sam wziął, a myśmy odmówili na co
obrażona Cymerowa z trzaskiem zamknęła okno i rzuciła pod naszym adresem -
Paliaczki!

Łódzkie pory roku Irena Tuwim

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-08 14:14, Anna Izabela pisze:
> Tylko skąd pewność, że Rozencwajgowa by wyzionęła ducha?
I w tym jest sęk ;-)

--
jp

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik jp napisał w wiadomości
news:ig9vi7$sv6$1@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2011-01-08 14:14, Anna Izabela pisze:
>> Tylko skąd pewność, że Rozencwajgowa by wyzionęła ducha?
> I w tym jest sęk ;-)

Ja cofam ten sęk. Ja cofam wszystkie sęki na świecie!

AI

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Anna Izabela wrote in message
news:iga0ab$g39$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik jp napisał w wiadomości
> news:ig9vi7$sv6$1@node1.news.atman.pl...
>>W dniu 2011-01-08 14:14, Anna Izabela pisze:
>>> Tylko skąd pewność, że Rozencwajgowa by wyzionęła ducha?
>> I w tym jest sęk ;-)
>
> Ja cofam ten sęk. Ja cofam wszystkie sęki na świecie!
>
> AI

Szparę też?!

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-08 16:36, Anna Izabela pisze:
> Ja cofam ten sęk. Ja cofam wszystkie sęki na świecie!
> AI

Słuchaj, tylko ten tartak to ja bym zatrzymał dla siebie...

--
jp

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

W dniu 2011-01-07 08:28, Jan Werbinski pisze:

> Naiwnych którzy w szczycie bańki spekulacyjnej nieruchomości kupili
> mieszkania płacąc 3000, 5000 a nawet 9000 zł za metr kwadratowy w Polsce
> nie brakuje. Wzięli kredyty we franku, który już poszedł 50% w górę i
> dalej rośnie, a zarabiają w złotówkach.

Ale wiesz, że nadal płacą mniej od tych którzy wzięli kredyty w
złotówkach? Myślisz że branie kredytu w walucie w której zarabiasz coś
Ci gwarantuje?

Tzw. ryzyko kursowe, którym modne było i jest straszyć to ściema w
przypadku kredytów hipotecznych, gdy _oprocentowanie_ się zmienia. W
skrócie - nawet jeśli masz kredyt w złotówkach, to przy skoku walut
(czyli spadku wartości złotego) zaczniesz płacić większe raty. A różnica
w oprocentowaniu dobije złotówkowiczów do końca. Aktualne
oprocentowanie kredytu w CHF dla np. Millenium to 1,42 %.

W skrócie - osoby które w 2006 roku wzięły kredyt w CHF (gdy frank był
po 2 z groszami) płaciły i nadal płacą ratę o kilka stów niższą, niż ci
którzy wzięli kredyt w złotówkach. I będą płacić aż do magicznej granicy
(o ile dobrze pamiętam z wyliczeń) za którą frank będzie kosztować ok. 5
PLN. Z tym że gdy coś takiego nastąpi to kredyt dla osób żyjących w
Polsce będzie już tylko jednym z poważnych problemów :)

Jumal

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jumal ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:iga06u$tp2$1@news.onet.pl...

> W skrócie - osoby które w 2006 roku wzięły kredyt w CHF (gdy frank był po
> 2 z groszami) płaciły i nadal płacą ratę o kilka stów niższą, niż ci
> którzy wzięli kredyt w złotówkach. I będą płacić aż do magicznej granicy
> (o ile dobrze pamiętam z wyliczeń) za którą frank będzie kosztować ok. 5
> PLN. Z tym że gdy coś takiego nastąpi to kredyt dla osób żyjących w Polsce
> będzie już tylko jednym z poważnych problemów :)

Moze to i wszystko prawda, ale wiekszosc tych, co brala w frankach (smiem
twierdzic, ze z 99% hipotecznych), brala dlatego, ze przy owczesnym kursie
franka mogli wziac _wiekszy_ kredyt za te sama rate, ktora placiliby w
zlotowkowym kredycie. Dzieki temu mogli kupic albo wieksze mieszkanie, albo
skrocic czas placenia. I wraz z oslabieniem zlotowki ich wyliczenia poszly
sie czochrac, a kredyt z taniego zrobil sie _dla nich_ drogi i niewielkim
pocieszeniem dla nich jest, ze jakby wzieli taki kredyt w zlotowkach,
placiliby wiecej.

--
Jaszyn

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jaszyn wrote:
> Jumal ???????/???????? ? ???????? ?????????:
> news:iga06u$tp2$1@news.onet.pl...
>
>> W skrócie - osoby które w 2006 roku wzięły kredyt w CHF (gdy frank
>> był po 2 z groszami) płaciły i nadal płacą ratę o kilka stów niższą,
>> niż ci którzy wzięli kredyt w złotówkach. I będą płacić aż do
>> magicznej granicy (o ile dobrze pamiętam z wyliczeń) za którą frank
>> będzie kosztować ok. 5 PLN. Z tym że gdy coś takiego nastąpi to
>> kredyt dla osób żyjących w Polsce będzie już tylko jednym z
>> poważnych problemów :)
>
>
> Moze to i wszystko prawda, ale wiekszosc tych, co brala w frankach
> (smiem twierdzic, ze z 99% hipotecznych), brala dlatego, ze przy
> owczesnym kursie franka mogli wziac _wiekszy_ kredyt za te sama rate,
> ktora placiliby w zlotowkowym kredycie. Dzieki temu mogli kupic albo
> wieksze mieszkanie, albo skrocic czas placenia. I wraz z oslabieniem
> zlotowki ich wyliczenia poszly sie czochrac, a kredyt z taniego
> zrobil sie _dla nich_ drogi i niewielkim pocieszeniem dla nich jest,
> ze jakby wzieli taki kredyt w zlotowkach, placiliby więcej.

a to że ktoś jest baranem i funduje sobie na kredyt rezydencje zamiast domu
do mieszkania to jest skończona głupota. Ja wybudowałem dom w sam raz,
wziąłem trochę kredytu zwykłego komercyjnego (100 000) na pięć lat... i tak
zapłacę sporo mniej do banku niż hipopłatnicy.

Stwierdziłem ze wolę płacić sporo miesięcznie ale krótko niż założyć sobie
na szyję homonto na resztę życia.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Marek Dyjor ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:igad34$b5k$1@news.onet.pl...

> Ja wybudowałem dom w sam raz, wziąłem trochę kredytu zwykłego komercyjnego
> (100 000) na pięć lat... i tak zapłacę sporo mniej do banku niż
> hipopłatnicy.

I krocej. Co jest wazne, gdyz ciezko zaplanowac prace i zdrowie na
najblizszych 30 lat. :)

> Stwierdziłem ze wolę płacić sporo miesięcznie ale krótko niż założyć sobie
> na szyję homonto na resztę życia.

Ano wlasnie. Ja rozumiem jeszcze rozsadne ceny mieszkan i niska rate, nie
wieksza niz te, ktore ludzie placa na telewizor. Ale zarzynanie sie przez
20-30 lat, aby splacac swoje mieszkanie (BTW, strasznie lubilem dziwne
miny hipoteciarzy, gdy im tlumaczylem, ze to mieszkanie bedzie ich
wlasnoscia dopiero wtedy, gdy go splaca bankowi) to idiotyzm.

--
Jaszyn

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

>> Ja wybudowałem dom w sam raz, wziąłem trochę kredytu zwykłego
>> komercyjnego (100 000) na pięć lat... i tak zapłacę sporo mniej do banku
>> niż hipopłatnicy.
>
> I krocej. Co jest wazne, gdyz ciezko zaplanowac prace i zdrowie na
> najblizszych 30 lat. :)
>

A nie lepiej płacić długo - małą ratę, a gdy wpadną pieniądze spłacić
część kredytu.

To, że trudno zaplanować pracę i zdrowie na najbliższe 30 lat, jest tak samo
trudne
jak plany nawet na kilka (kilkanaście) lat.

>> Stwierdziłem ze wolę płacić sporo miesięcznie ale krótko niż założyć
>> sobie na szyję homonto na resztę życia.
>
> Ano wlasnie. Ja rozumiem jeszcze rozsadne ceny mieszkan i niska rate, nie
> wieksza niz te, ktore ludzie placa na telewizor. Ale zarzynanie sie przez
> 20-30 lat, aby splacac swoje mieszkanie

W/g mnie alternatywą zakupu jest wynajem mieszkania.
Ratę kredytu należy więc odnosić do tej wielkości.
Wolę myślenie - zamiast wynajmować, wolę kupować powoli coś dla siebie.

> BTW, strasznie lubilem dziwne miny hipoteciarzy, gdy im tlumaczylem,
> ze to mieszkanie bedzie ich wlasnoscia dopiero wtedy,
> gdy go splaca bankowi.

To znaczy, że moja księga wieczysta kłamie ;)

W tym kraju to już nikomu nie można ufać

Pozdrawiam emarcin

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik emarcin napisał w wiadomości
news:4d2996a1$0$2505$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Ja wybudowałem dom w sam raz, wziąłem trochę kredytu zwykłego
>>> komercyjnego (100 000) na pięć lat... i tak zapłacę sporo mniej do banku
>>> niż hipopłatnicy.
>>
>> I krocej. Co jest wazne, gdyz ciezko zaplanowac prace i zdrowie na
>> najblizszych 30 lat. :)
>>
>
> A nie lepiej płacić długo - małą ratę, a gdy wpadną pieniądze spłacić
> część kredytu.

Lepiej dopóki nieruchomości nie spadają z powodu krachu jak w USA, albo
gwałtownie rosną stopy procentowe jak wkrótce w Polsce.
Długi kredyt zamienia wysokość raty na ryzyko.

> To, że trudno zaplanować pracę i zdrowie na najbliższe 30 lat, jest tak
> samo trudne
> jak plany nawet na kilka (kilkanaście) lat.

Nie. Tak samo jak przewidywanie pogody na 1 dzień jest dużo łatwiejsze niż
na tydzień.

>>> Stwierdziłem ze wolę płacić sporo miesięcznie ale krótko niż założyć
>>> sobie na szyję homonto na resztę życia.
>>
>> Ano wlasnie. Ja rozumiem jeszcze rozsadne ceny mieszkan i niska rate, nie
>> wieksza niz te, ktore ludzie placa na telewizor. Ale zarzynanie sie przez
>> 20-30 lat, aby splacac swoje mieszkanie
>
> W/g mnie alternatywą zakupu jest wynajem mieszkania.
> Ratę kredytu należy więc odnosić do tej wielkości.
> Wolę myślenie - zamiast wynajmować, wolę kupować powoli coś dla siebie.

Tylko że tak trzeba robić kiedy ceny są niskie, a nie na szczycie spekulacji
nieruchomościami.

>> BTW, strasznie lubilem dziwne miny hipoteciarzy, gdy im tlumaczylem,
>> ze to mieszkanie bedzie ich wlasnoscia dopiero wtedy,
>> gdy go splaca bankowi.
>
> To znaczy, że moja księga wieczysta kłamie ;)
>
> W tym kraju to już nikomu nie można ufać

Wiesz jak łatwo bank może zapis w Twojej księdze zmienić? O tak: pstryk. I
już Cię nie ma.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sun, 9 Jan 2011 12:11:12 +0100, Jan Werbinski napisał(a):

>>>> Stwierdziłem ze wolę płacić sporo miesięcznie ale krótko niż założyć
>>>> sobie na szyję homonto na resztę życia.
>>>
>>> Ano wlasnie. Ja rozumiem jeszcze rozsadne ceny mieszkan i niska rate, nie
>>> wieksza niz te, ktore ludzie placa na telewizor. Ale zarzynanie sie przez
>>> 20-30 lat, aby splacac swoje mieszkanie
>>
>> W/g mnie alternatywą zakupu jest wynajem mieszkania.
>> Ratę kredytu należy więc odnosić do tej wielkości.
>> Wolę myślenie - zamiast wynajmować, wolę kupować powoli coś dla siebie.
>
> Tylko że tak trzeba robić kiedy ceny są niskie, a nie na szczycie spekulacji
> nieruchomościami.

Widzisz, sęk w tym, że ludzie nie kupują mieszkania wtedy, kiedy ceny
nieruchomości spadają, a wtedy, kiedy mieszkanie jest im potrzebne.

Alternatywą często jest mieszkanie u rodziców do czterdziestki, albo
ukatrupienie babci...

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Yakhub napisał w wiadomości
news:bdwhxjp0tw4m.dlg@wazzenon.pl...
> Dnia Sun, 9 Jan 2011 12:11:12 +0100, Jan Werbinski napisał(a):
>
>>>>> Stwierdziłem ze wolę płacić sporo miesięcznie ale krótko niż założyć
>>>>> sobie na szyję homonto na resztę życia.
>>>>
>>>> Ano wlasnie. Ja rozumiem jeszcze rozsadne ceny mieszkan i niska rate,
>>>> nie
>>>> wieksza niz te, ktore ludzie placa na telewizor. Ale zarzynanie sie
>>>> przez
>>>> 20-30 lat, aby splacac swoje mieszkanie
>>>
>>> W/g mnie alternatywą zakupu jest wynajem mieszkania.
>>> Ratę kredytu należy więc odnosić do tej wielkości.
>>> Wolę myślenie - zamiast wynajmować, wolę kupować powoli coś dla siebie.
>>
>> Tylko że tak trzeba robić kiedy ceny są niskie, a nie na szczycie
>> spekulacji
>> nieruchomościami.
>
> Widzisz, sęk w tym, że ludzie nie kupują mieszkania wtedy, kiedy ceny
> nieruchomości spadają, a wtedy, kiedy mieszkanie jest im potrzebne.
>
> Alternatywą często jest mieszkanie u rodziców do czterdziestki, albo
> ukatrupienie babci...

Jeżeli mieszkanie jest potrzebne, to się je wynajmuje. Z zakupem wtedy nie
trzeba się śpieszyć i robić to na górce jak stado baranów.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
>> Alternatywą często jest mieszkanie u rodziców do czterdziestki, albo
>> ukatrupienie babci...
>
> Jeżeli mieszkanie jest potrzebne, to się je wynajmuje. Z zakupem
> wtedy nie trzeba się śpieszyć i robić to na górce jak stado baranów.

Wynajem mieszkania w PL jest często bardzo drogim interesem...

Jeśli masz zamiar mieszkać dłużej to zwykle musisz zrobić jakiś remont,
większy lub mniejszy ale kosztujący sporo pieniędzy :) Wtapiasz forsę w
cudze mieszkanie.

To wszystko jest tylko teoretycznie bardzo proste, w praktyce ludzie chcą
sobie zapewnić jakieś warunki normalnego życia, chcą mieć dzieci i chcą aby
te dzieci miały gdzie mieszkać. Nie mają oszczędności i nie mają za co kupić
mieszkania czy domu, są w dupie.

Pozostaje im tylko kredyt na 40 lat i nadzieja że będą w stanie spłacać ten
kredyt.

My wszyscy którym sie jakoś tam udało powinniśmy sie tylko cieszyć.

Oczywiście branie kredytu na ponad stan to skrajna głupota, Szczególnie, że
dzieci sie wyniosą z domu i zostanie im wielki dom którego nie będą mieli za
co utrzymać. Należy zawsze postępować racjonalnie.

Domy typu rezydencja to sobie można budować jak sie ma dochody pokrywające
budowę takiego domu w okresie roku czy dwóch :)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Sun, 9 Jan 2011 23:04:09 +0100, Marek Dyjor napisał(a):

> Jeśli masz zamiar mieszkać dłużej to zwykle musisz zrobić jakiś remont,
> większy lub mniejszy ale kosztujący sporo pieniędzy :) Wtapiasz forsę w
> cudze mieszkanie.

Że co? Owszem, mogę remont zrobić, ale tylko wtedy, kiedy koszt tego
remontu odliczę od czynszu.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Mon, 10 Jan 2011 21:24:02 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a):

> Dnia Sun, 9 Jan 2011 23:04:09 +0100, Marek Dyjor napisał(a):
>
>> Jeśli masz zamiar mieszkać dłużej to zwykle musisz zrobić jakiś remont,
>> większy lub mniejszy ale kosztujący sporo pieniędzy :) Wtapiasz forsę w
>> cudze mieszkanie.
>
> Że co? Owszem, mogę remont zrobić, ale tylko wtedy, kiedy koszt tego
> remontu odliczę od czynszu.

Właściciel mieszkania może się na taki układ zgodzić, albo i nie.

Jak się nie zgodzi, to masz wybór: mieszkać w syfie, albo wtapiać kasę.

--
Yakhub

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Mon, 10 Jan 2011 22:13:41 +0100, Yakhub napisał(a):

>> Że co? Owszem, mogę remont zrobić, ale tylko wtedy, kiedy koszt tego
>> remontu odliczę od czynszu.
>
> Właściciel mieszkania może się na taki układ zgodzić, albo i nie.
> Jak się nie zgodzi, to masz wybór: mieszkać w syfie, albo wtapiać kasę.

Ależ skąd, mam wybór - mieszkac w syfie, albo mieszkać gdzie indziej.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Sun, 9 Jan 2011 23:04:09 +0100, Marek Dyjor napisał(a):
>
>> Jeśli masz zamiar mieszkać dłużej to zwykle musisz zrobić jakiś
>> remont, większy lub mniejszy ale kosztujący sporo pieniędzy :)
>> Wtapiasz forsę w cudze mieszkanie.
>
> Że co? Owszem, mogę remont zrobić, ale tylko wtedy, kiedy koszt tego
> remontu odliczę od czynszu.

ho ho ...

czasem jeszcze będziesz musiał doprowadzić mieszkanie do poprzedniego stanu
na końcu :)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Tue, 11 Jan 2011 14:19:22 +0100, Marek Dyjor napisał(a):

> czasem jeszcze będziesz musiał doprowadzić mieszkanie do poprzedniego stanu
> na końcu :)

Na końcu, to sobie może wynajmujący stanąć :P

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Tue, 11 Jan 2011 14:19:22 +0100, Marek Dyjor napisał(a):
>
>> czasem jeszcze będziesz musiał doprowadzić mieszkanie do
>> poprzedniego stanu na końcu :)
>
> Na końcu, to sobie może wynajmujący stanąć :P

racja, najwyżej nie dostanie kaucji :)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Fri, 14 Jan 2011 21:36:21 +0100, Marek Dyjor napisał(a):

>> Na końcu, to sobie może wynajmujący stanąć :P
>
> racja, najwyżej nie dostanie kaucji :)

Wynajmujący, czy najemca? Odróżniasz?

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

emarcin wrote:
>>> Ja wybudowałem dom w sam raz, wziąłem trochę kredytu zwykłego
>>> komercyjnego (100 000) na pięć lat... i tak zapłacę sporo mniej do
>>> banku niż hipopłatnicy.
>>
>> I krocej. Co jest wazne, gdyz ciezko zaplanowac prace i zdrowie na
>> najblizszych 30 lat. :)
>>
>
> A nie lepiej płacić długo - małą ratę, a gdy wpadną pieniądze
> spłacić część kredytu.

jak wpadną pieniądze to je wydasz na remont tego mieszkania, lub domu:)

Genralnie ja byłem w tej dobrej sytuacji że miałem środki na sfinansowanie
budowy, i potrzebowałem tylko dołożyć. Faktem jest że jak ktoś niema nic to
jest w czarnej dupie.

>> BTW, strasznie lubilem dziwne miny hipoteciarzy, gdy im tlumaczylem,
>> ze to mieszkanie bedzie ich wlasnoscia dopiero wtedy,
>> gdy go splaca bankowi.
>
> To znaczy, że moja księga wieczysta kłamie ;)

poczytaj sobei cała księgę :)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jumal wrote:

> W skrócie - osoby które w 2006 roku wzięły kredyt w CHF (gdy frank był
> po 2 z groszami) płaciły i nadal płacą ratę o kilka stów niższą, niż ci
> którzy wzięli kredyt w złotówkach. I będą płacić aż do magicznej granicy
> (o ile dobrze pamiętam z wyliczeń) za którą frank będzie kosztować ok. 5
> PLN. Z tym że gdy coś takiego nastąpi to kredyt dla osób żyjących w
> Polsce będzie już tylko jednym z poważnych problemów :)
>
Coś mi tu nie gra. Jeśli jedna waluta ulega mniejszej inflacji niż inna, to
naturalnym jest, że będzie się względem niej umacniać tak, aby
zneutralizować różnicę. Gdyby było inaczej to pojawiłaby się możliwość
arbitrażu (np. biorę kredyt we frankach i pakuję w obligacje złotówkowe).

Oczywiście niewielkie odchyłki są możliwe, bo ważny jest też np. bilans
handlowy, ale generalnie nie powinno być większej różnicy w której walucie
biorę kredyt.

Rozjaśni mi to ktoś?

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jumal napisał w wiadomości
news:iga06u$tp2$1@news.onet.pl...
>W dniu 2011-01-07 08:28, Jan Werbinski pisze:
>
>> Naiwnych którzy w szczycie bańki spekulacyjnej nieruchomości kupili
>> mieszkania płacąc 3000, 5000 a nawet 9000 zł za metr kwadratowy w Polsce
>> nie brakuje. Wzięli kredyty we franku, który już poszedł 50% w górę i
>> dalej rośnie, a zarabiają w złotówkach.
>
> Ale wiesz, że nadal płacą mniej od tych którzy wzięli kredyty w
> złotówkach? Myślisz że branie kredytu w walucie w której zarabiasz coś Ci
> gwarantuje?

Tak jest, ale nie zawsze. Są kredyty w złotówkach, których rata jest tańsza
od CHF.

> Tzw. ryzyko kursowe, którym modne było i jest straszyć to ściema w
> przypadku kredytów hipotecznych, gdy _oprocentowanie_ się zmienia. W
> skrócie - nawet jeśli masz kredyt w złotówkach, to przy skoku walut (czyli
> spadku wartości złotego) zaczniesz płacić większe raty. A różnica w
> oprocentowaniu dobije złotówkowiczów do końca. Aktualne oprocentowanie
> kredytu w CHF dla np. Millenium to 1,42 %.

Kumpel wziął kredyt złotówkowy oprocentowany na WIBOR + ułamek procenta.
Aktualnie jego oprocentowanie wynosi poniżej 6%, praktycznie tyle, co lokaty
bankowe dające 5,6%

> W skrócie - osoby które w 2006 roku wzięły kredyt w CHF (gdy frank był po
> 2 z groszami) płaciły i nadal płacą ratę o kilka stów niższą, niż ci
> którzy wzięli kredyt w złotówkach. I będą płacić aż do magicznej granicy

Poprawka. Niż ci, którzy wzięli drogi kredyt w złotówkach, ale dużo więcej
niż ci którzy wzięli tani kredyt w złotówkach.

> (o ile dobrze pamiętam z wyliczeń) za którą frank będzie kosztować ok. 5
> PLN. Z tym że gdy coś takiego nastąpi to kredyt dla osób żyjących w Polsce
> będzie już tylko jednym z poważnych problemów :)

Niekoniecznie. Zauważ że w najbliższych latach będziemu musieli kupić bardzo
dużo franków. Tymczasem szwajcarzy nie będą musieli kupować złotówek. Może
pójść w górę.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

To wg ciebie mało, czy dużo procentów?
Bo większość starych kredytów denominowanych w CHF wypada na dziś mocno poniżej 1,5% (wliczając stałe marże 0,5%-0,95% plus Libor
3M na dziś niemal śladowy).

-----

| Kumpel wziął kredyt złotówkowy oprocentowany na WIBOR + ułamek procenta.
| Aktualnie jego oprocentowanie wynosi poniżej 6%, praktycznie tyle, co lokaty bankowe dające 5,6%

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik ąćęłńóśźż napisał w wiadomości
news:igejl4$152$1@news.net.icm.edu.pl...
> To wg ciebie mało, czy dużo procentów?
> Bo większość starych kredytów denominowanych w CHF wypada na dziś mocno
> poniżej 1,5% (wliczając stałe marże 0,5%-0,95% plus Libor
> 3M na dziś niemal śladowy).

Zapomniałeś o wzroście kursu.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Już Ci tłumaczono jak pastuszkowi przy krowach, o ile musiałby wzrosnąć kurs walut, żeby przestał się opłacać niemal zerowy dziś
Libor (w porównaniu do Wiboru).

A kurs jak to kurs - raz wzrośnie, raz spadnie.
Za to marża jest stała wg umowy.
Ryzyko: ewentualny wzrost Liboru (oj bywało, bywało w historii).
Pytanie natomiast, czy i tak kiedykolwiek Wibor będzie niższy, niż Libor??

-----

| Zapomniałeś o wzroście kursu.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik ąćęłńóśźż napisał w wiadomości
news:igf92g$cbu$1@news.net.icm.edu.pl...
> Już Ci tłumaczono jak pastuszkowi przy krowach, o ile musiałby wzrosnąć
> kurs walut, żeby przestał się opłacać niemal zerowy dziś
> Libor (w porównaniu do Wiboru).
>
> A kurs jak to kurs - raz wzrośnie, raz spadnie.
> Za to marża jest stała wg umowy.
> Ryzyko: ewentualny wzrost Liboru (oj bywało, bywało w historii).
> Pytanie natomiast, czy i tak kiedykolwiek Wibor będzie niższy, niż Libor??

Kredyt w złotówkach oprocentowany na 5,8% kiedy zarabia się w złotówkach,
jest lepszy od walutowego.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d2dac27$0$2436$65785112@news.neostrada.pl...
> > Kredyt w złotówkach oprocentowany na 5,8% kiedy zarabia się w
> > złotówkach,
> jest lepszy od walutowego.

Kredyt 200tys na 20lat
Rata kredytu CHF(2%)- 1011zł
Rata kredytu PLN(5,8%)-1410zł
Rata kredytu USD(5.6%)-1390zł

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:igmpde$5gb$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d2dac27$0$2436$65785112@news.neostrada.pl...
>> > Kredyt w złotówkach oprocentowany na 5,8% kiedy zarabia się w
>> > złotówkach,
>> jest lepszy od walutowego.
>
> Kredyt 200tys na 20lat
> Rata kredytu CHF(2%)- 1011zł
> Rata kredytu PLN(5,8%)-1410zł
> Rata kredytu USD(5.6%)-1390zł

Dane chwilowe nie uwzględniają ryzyka kursowego.

Gdyby tak jak piszesz było w długim terminie i ryzyko kursowe nie miałoby
znaczenia, to dlaczego nie wziąć maksymalnego kredytu we frankach i nie
włożyć go na lokatę? Obecnie lokaty są już na 5-6%.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d337084$0$2486>> >Kredyt 200tys na 20lat
> Dane chwilowe nie uwzględniają ryzyka kursowego.

Przez ostatnie min 5lat(a pewnie i dłużej) wychodziło jeszcze lepiej na
korzyść chf chociazby.

> Gdyby tak jak piszesz było w długim terminie i ryzyko kursowe nie miałoby
> znaczenia, to dlaczego nie wziąć maksymalnego kredytu we frankach i nie
> włożyć go na lokatę? Obecnie lokaty są już na 5-6%.

Bo nie dostaniesz gotówki na takich zasadach. Sa to kredyty na cele
mieszkaniowe- budowe, rozbudowe, kupno itp.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ih0rv6$4hm$1@news.onet.pl...
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d337084$0$2486>> >Kredyt 200tys na 20lat
>> Dane chwilowe nie uwzględniają ryzyka kursowego.
>
> Przez ostatnie min 5lat(a pewnie i dłużej) wychodziło jeszcze lepiej na
> korzyść chf chociazby.
>
>> Gdyby tak jak piszesz było w długim terminie i ryzyko kursowe nie miałoby
>> znaczenia, to dlaczego nie wziąć maksymalnego kredytu we frankach i nie
>> włożyć go na lokatę? Obecnie lokaty są już na 5-6%.
>
> Bo nie dostaniesz gotówki na takich zasadach. Sa to kredyty na cele
> mieszkaniowe- budowe, rozbudowe, kupno itp.

Dostaniesz. Do otrzymania kredytu hipotecznego możesz zastawić posiadaną już
nieruchomość i zarabiać. Przecież to takie proste.

Kredytobiorcy CHF uparcie nie zauważają, że w ich racie wogóle nie ma
ODSETEK. Kiedy stopy procentowe w Szwajcarii ruszą do góry, a przecież muszą
ruszyć, to rata się znacząco zwiększy. Dodatkowo wtedy wzrośnie apetyt na
szwajcarską walutę ze strony inwestorów szukających bezpiecznego pieniądza z
przyzwoitymi odsetkami.

Mamy dwa poważne czynniki ryzyka. Moim zdaniem obecna niska rata CHF jest
chwilowa.
Dla tych, co brali kredyt na kilka lat jest oczywiście lepsza od PLN, ale
dla wieloletnich kredytów jest odwrotnie.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d340b65$0$2454$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Dostaniesz. Do otrzymania kredytu hipotecznego możesz zastawić posiadaną
> już nieruchomość i zarabiać. Przecież to takie proste.

Co Ty za bzdury piszesz
Po otrzymaniu kredytu hipotecznego masz juz z reguły wpis na hipotece
kredytowanej nieruchomości więc juz jej w praktyce zastawić nie możesz. A
nawet jak jakiś bank zgodzi się wpisac na drugim miejscu to aby dostac
gotówke dostaniesz ew. pożyczke hipoteczną a nie kredyt i ta pożyczka będzie
miał sporo wyższe oprocentowanie niz kredyt.

>
> Kredytobiorcy CHF uparcie nie zauważają, że w ich racie wogóle nie ma
> ODSETEK. Kiedy stopy procentowe w Szwajcarii ruszą do góry, a przecież
> muszą ruszyć, to rata się znacząco zwiększy. Dodatkowo wtedy wzrośnie
> apetyt na szwajcarską walutę ze strony inwestorów szukających bezpiecznego
> pieniądza z przyzwoitymi odsetkami.

Szwajcaria na razie nie planuje podwyżek stóp.
Stopy w Polsce raczej w tym roku wzrosną

> Mamy dwa poważne czynniki ryzyka. Moim zdaniem obecna niska rata CHF jest
> chwilowa.
> Dla tych, co brali kredyt na kilka lat jest oczywiście lepsza od PLN, ale
> dla wieloletnich kredytów jest odwrotnie.

A co będzie ze stopami w PLN wg Twoich wieloletnich prognoz?

--
Pozdrawiam

Krzysiek

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ih175i$a13$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d340b65$0$2454$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Dostaniesz. Do otrzymania kredytu hipotecznego możesz zastawić posiadaną
>> już nieruchomość i zarabiać. Przecież to takie proste.
>
> Co Ty za bzdury piszesz
> Po otrzymaniu kredytu hipotecznego masz juz z reguły wpis na hipotece
> kredytowanej nieruchomości więc juz jej w praktyce zastawić nie możesz. A
> nawet jak jakiś bank zgodzi się wpisac na drugim miejscu to aby dostac
> gotówke dostaniesz ew. pożyczke hipoteczną a nie kredyt i ta pożyczka
> będzie miał sporo wyższe oprocentowanie niz kredyt.

Masz nieruchomość, to możesz ustanowić na niej hipotekę.
Musisz ją oczywiście mieć. Nigdy bym na to nie wpadł, że przyjdzie Ci do
głowy zabezpieczanie kredytu czymś, co nie jest Twoją własnością. :)

>>
>> Kredytobiorcy CHF uparcie nie zauważają, że w ich racie wogóle nie ma
>> ODSETEK. Kiedy stopy procentowe w Szwajcarii ruszą do góry, a przecież
>> muszą ruszyć, to rata się znacząco zwiększy. Dodatkowo wtedy wzrośnie
>> apetyt na szwajcarską walutę ze strony inwestorów szukających
>> bezpiecznego pieniądza z przyzwoitymi odsetkami.
>
> Szwajcaria na razie nie planuje podwyżek stóp.
> Stopy w Polsce raczej w tym roku wzrosną

Na razie to rok lub dwa. Kredyty ludzie biorą na 30 lat.

>> Mamy dwa poważne czynniki ryzyka. Moim zdaniem obecna niska rata CHF jest
>> chwilowa.
>> Dla tych, co brali kredyt na kilka lat jest oczywiście lepsza od PLN, ale
>> dla wieloletnich kredytów jest odwrotnie.
>
> A co będzie ze stopami w PLN wg Twoich wieloletnich prognoz?

Spekuluję, że wzrosną w tym roku i przyszłym, a później to nie wiem.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
news:4d347ef1$0$2453$65785112@news.neostrada.pl...
> Masz nieruchomość, to możesz ustanowić na niej hipotekę.
> Musisz ją oczywiście mieć. Nigdy bym na to nie wpadł, że przyjdzie Ci do
> głowy zabezpieczanie kredytu czymś, co nie jest Twoją własnością. :)

I znowu bzdury. co z tego że mogę ustanowic hipoteke na nieruchomosci skoro
żaden bank nie zechce wpisac sie na drugim miejscu.

> Na razie to rok lub dwa. Kredyty ludzie biorą na 30 lat.

I w ostatnich latach nienajgorzej wyszli na walutowych

--
Pozdrawiam

Kris

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:ih29pj$49t$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik Jan Werbinski napisał w wiadomości
> news:4d347ef1$0$2453$65785112@news.neostrada.pl...
>> Masz nieruchomość, to możesz ustanowić na niej hipotekę.
>> Musisz ją oczywiście mieć. Nigdy bym na to nie wpadł, że przyjdzie Ci do
>> głowy zabezpieczanie kredytu czymś, co nie jest Twoją własnością. :)
>
> I znowu bzdury. co z tego że mogę ustanowic hipoteke na nieruchomosci
> skoro żaden bank nie zechce wpisac sie na drugim miejscu.
>
>
>> Na razie to rok lub dwa. Kredyty ludzie biorą na 30 lat.
>
> I w ostatnich latach nienajgorzej wyszli na walutowych

I pewnie nienajgorzej wyjdą ci co biorą teraz. Problem w tym, że niskie
stopy i wysoki kurs złotówki sprawia złudzenie większej zdolności
kredytowej.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Ciekawe jaki będzie wtedy Wibor.

-----

| Kiedy stopy procentowe w Szwajcarii ruszą do góry, a przecież muszą ruszyć, to rata się znacząco zwiększy.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Dnia Thu, 13 Jan 2011 12:58:38 +0100, Kris napisał(a):

> Kredyt 200tys na 20lat
> Rata kredytu CHF(2%)- 1011zł

Płatna w złotówkach, oczywiście.
Bo umowa polega na tym, ze płacisz w złotówkach i za nie kupujesz franki od
banku, po kursie aktualnym, czyli zmiennym.
Dodatkowo wnosisz opłatę dla banku za przeliczenie po kursie, ze złotówek
na franki, od każdego kupionego u nich franka.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik Ikselka napisał w wiadomości
news:65xihezdrdk9$.230121heix8f.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 13 Jan 2011 12:58:38 +0100, Kris napisał(a):
>
>> Kredyt 200tys na 20lat
>> Rata kredytu CHF(2%)- 1011zł
>
> Płatna w złotówkach, oczywiście.

W złotówkach, przecierz napisałem zł

> Bo umowa polega na tym, ze płacisz w złotówkach i za nie kupujesz franki
> od
> banku, po kursie aktualnym, czyli zmiennym.

Czyli czasami po 3zł a czasami po 2zł, a bywało po 1,8zł
> Dodatkowo wnosisz opłatę dla banku za przeliczenie po kursie, ze złotówek
> na franki, od każdego kupionego u nich franka.

Spread

--
Pozdrawiam

Kris

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Ustal sobie oprocentowanie kredytu w złotówkach na 10,8% i nadal twierdź, że rzekomo kredyt w złotówkach kiedy zarabia się w
złotówkach, jest lepszy od walutowego.
Lub na 20,8%.
Albo na 30,8%.
I podaj nam przy ilu %% zmieniasz zdanie.
Otrzymamy punkt zero Werbińskiego ;-))

-----

| Kredyt w złotówkach oprocentowany na 5,8% kiedy zarabia się w złotówkach, jest lepszy od walutowego.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

żytkownik ąćęłńóśźż napisał w wiadomości
news:ign5e8$41a$1@news.net.icm.edu.pl...
> Ustal sobie oprocentowanie kredytu w złotówkach na 10,8% i nadal twierdź,
> że rzekomo kredyt w złotówkach kiedy zarabia się w
> złotówkach, jest lepszy od walutowego.
> Lub na 20,8%.
> Albo na 30,8%.
> I podaj nam przy ilu %% zmieniasz zdanie.
> Otrzymamy punkt zero Werbińskiego ;-))

Zaciągnij maksymalny możliwy kredyt we franku na 1-2%, włóż na lokatę w PLN
5-6% i żyj z odsetek. Przecież to takie proste.

Jak masz dom, to zastaw go pod hipotekę za 100 000 franków i zarabiaj 750 zł
miesięcznie. Czysty zysk.

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Ależ przecież wielu tak zrobiło czy pomnożyło miliardowe majątki.
Oczywiście mieli swoich ludzi w minfinie i wiedzeili o zmianach kursu w tej samej chwili, co Balcerek ( lub chwilę wcześniej ;))
Proceder trwa do dzisiaj, tylko centrum decyzyjne się nieco przeniosło.

Dodatkowo nie rozumiesz niestety jednej ważnej rzeczy:
Długoterminowo należy przyjąć, że nieruchomość nie traci (i z ostrożności nie zyskuje) wraz z inflacją.
A lokata pieniężna traci.

-----

| Zaciągnij maksymalny możliwy kredyt we franku na 1-2%, włóż na lokatę w PLN 5-6% i żyj z odsetek.

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Jan Werbinski wrote:
> Naiwnych którzy w szczycie bańki spekulacyjnej nieruchomości kupili
> mieszkania płacąc 3000, 5000 a nawet 9000 zł za metr kwadratowy w
> Polsce nie brakuje. Wzięli kredyty we franku, który już poszedł 50% w
> górę i dalej rośnie, a zarabiają w złotówkach. Niby nie grali na
> giełdzie z powodu ryzyka, ale w komplecie połączyli kilka czynników
> ryzyka: opcję walutową, duży lewar, zakład o to że przez 30 lat
> będzie zdrowie i praca i załozenie wzrostu cen nieruchomości.
>
> Głupio się ożenić, drogo kupić i tanio sprzedać każdy głupi potrafi.
>
> Różne historie ludzie opowiadają, ale najlepiej rozmawia sie o
> konkretach. No to teraz konkretny przykład nieruchomości, którą
> miałem okazję wczoraj poznać organoleptycznie.
> Wejdź na stronę maps.google.pl/
> Wpisz w wyszukiwarkę: Delmestraße 96, Bremen, Deutschland
> Kliknij zdjęcie po lewej stronie aby zobaczyć nieruchomość w Street
> View.
> Kamienica jak widać w centrum miasta. Po południowej stronie jest
> niewidoczny z tej ulicy taras na 1 piętrze. Jest gotowa do
> zamieszkania, ale nowi właściciele zdecydowali się wypruć zupełnie
> zdrową instalację elektryczną, zerwać podwieszane sufity, wewnętrzne
> futryny, płytki i wykładziny. Ja bym stolarkę i instalacje zostawił,
> bo one i tak są zrobione porządniej niż w nowych budynkach w Polsce.
> Okna zespolone drewniane w stanie idealnym. Zero wilgoci. Dach zdrowy.
> Koszt utrzymania to 320 euro podatków na rok. Żadnych czynszów,
> żadnych funduszów remontowych, ani dopłat do części wspólnej bo nie
> ma części wspólnej. Do tego koszt śmieci, prądu i wody. Ewentualne
> remonty raz na kilkadziesiąt lat jak u wszystkich. Piwnica, parter,
> piętro i drugie piętro. Chyba też strych, ale nie oglądałem. W sumie
> 300 metrów kwadratowych.
> I teraz najlepsze.
> Została zakupiona za 75 000 euro. 1000 zł za metr kwadratowy. Za
> dwuletnie lub trzyletnie dochody, a o pracę tam łatwiej niż u nas.
>
> U nas idioci kupili zapleśniałe klitki za i płacą na remonty
> cieknących dachów, dojazdy z przedmieścia. W dodatku są niewolnikami
> rosnącego franka i kredytów na 30 lat. Durnie. Jeszcze tylko im
> solarów brakuje.

to teraz poszukaj dlaczego tam te nieruchomości są za takie śmieszne
pieniądze :)

jak dobrze poszukasz to w Bieszczadach kupisz tano dom z hektarami, tylko
powstaje pytanie co będziesz tam robił.

Swego czasu był link do super apartamentpowców z basenami i obsługa gdzieś w
Singapurze czy w innyej Azji, ceny były bardzo atrakcyjne 100 000 za 70 m2:)

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik masti napisał w wiadomości
news:iga68v$te8$4@news.onet.pl...
> Dnia pięknego Fri, 07 Jan 2011 19:34:22 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
> wystukał:
>
>> Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
>> news:ig7kv0$ors$3@cougar.axelspringer.pl...
>>> Jan Werbinski wrote:
>>> > Użytkownik Bydlę napisał w wiadomości
>>> > news:ig7ft2$g5j$3@cougar.axelspringer.pl...
>>> >
>>> >> Jan Werbinski wrote:
>>> >> > są jeszcze banki bezpłatne.
>>> >>
>>> >>
>>> >> Banki?
>>> >> Z pewnością nie.
>>> >
>>> >
>>> > mBank chyba jest darmowy
>>>
>>> Nieprawda.
>>>
>>>
>>> > jeśli nie brać płatnych usług
>>>
>>>
>>> ???
>>> Czytałeś to przed wysłaniem?
>>
>> Mam mBank od lat i nie płacę za nic. Ale podobno coś tam mają płatnego,
>> więc trzeba uważać.
>
> płacisz, tylko woda z wanny zaćmiła ci umysł i nie zauważasz.

Pan płaci, Pani płaci, społeczeństwo.
O to Ci chodziło?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Re: O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w ...

Użytkownik masti napisał w wiadomości
news:igc9o7$mdj$2@news.onet.pl...
> Dnia pięknego Sun, 09 Jan 2011 06:01:32 +0100 osobnik zwany Jan Werbinski
> wystukał:
>
>>> płacisz, tylko woda z wanny zaćmiła ci umysł i nie zauważasz.
>>
>> Pan płaci, Pani płaci, społeczeństwo. O to Ci chodziło?
>
>
> nie, to Ty płacisz, ja z gównianymi bankami nie gadam

Podziel się wiedzą o niegównianych bankach. Jak się nazywa i ile kosztuje
kredyt?

--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/

Nowe zasady dotyczące cookies

Wirtualne Media

Centrum Prasowe

O tym jakimi baranami są niektórzy kredytobiorcy w Polsce kupujący mieszkanie za 200 000 zł