hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-07 17:20:58 - Maria
Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy (25 dB
na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że na 1-ce jest
2-3 x więcej. Serwis wymienił wirnik i bez poprawy. Spece od wentylacji
rozkładają ręce i uważają, że instalacja spełnia wymagania tego okapu. TEKA
nie chce zwrócić kasy, uważając, że wg normy UNE EN 60704-2-13 wszytko jest
OK, a te dB to są tylko do porównywania sprzętu wśród producentów.
Przytoczyć normy nie chcą, gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu
Normalizacyjnego.
Błędne koło, ale zawzieliśmy się i chcę mieć 1 cichy okap. Czy są jeszcze
takie? Czy Biuro ochrony Konsumenta pomoże
w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym biegu
nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona w błoto?
Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że na 1-ce jest
2-3 x więcej. Serwis wymienił wirnik i bez poprawy. Spece od wentylacji
rozkładają ręce i uważają, że instalacja spełnia wymagania tego okapu. TEKA
nie chce zwrócić kasy, uważając, że wg normy UNE EN 60704-2-13 wszytko jest
OK, a te dB to są tylko do porównywania sprzętu wśród producentów.
Przytoczyć normy nie chcą, gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu
Normalizacyjnego.
Błędne koło, ale zawzieliśmy się i chcę mieć 1 cichy okap. Czy są jeszcze
takie? Czy Biuro ochrony Konsumenta pomoże
w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym biegu
nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona w błoto?
Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-07 17:34:30 - Jan Werbinski
Kup jakiś firmowy. Np Siemens jest bardzo cichy.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-07 22:52:55 - Maria
> Kup jakiś firmowy. Np Siemens jest bardzo cichy.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Myślałam, że Teka wystarczy :) A co do Siemens to widzę,
że opinie o głośności są raczej negatywne.. :)
www.ceneo.pl/ProductsComparison.aspx?categoryId=350&productId=2256377&productId=9190983&productId=10829
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Myślałam, że Teka wystarczy :) A co do Siemens to widzę,
że opinie o głośności są raczej negatywne.. :)
www.ceneo.pl/ProductsComparison.aspx?categoryId=350&productId=2256377&productId=9190983&productId=10829
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 09:58:18 - Jan Werbinski
www.ceneo.pl/10842s
Na pierwszym biegu jest prawie niesłyszalny, ale ciąg wystarczy do
opanowania gotującego się czajnika lub frytkownicy.
Drugi bieg jest słyszalny szum, ale nie ma brzęczenia blach jak w tanich
okapach itp. Drugi bieg wystarczy do frytkownicy albo przy zdejmowaniu
pokrywki garnka. Trzeci i czwarty bieg nie używam.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Na pierwszym biegu jest prawie niesłyszalny, ale ciąg wystarczy do
opanowania gotującego się czajnika lub frytkownicy.
Drugi bieg jest słyszalny szum, ale nie ma brzęczenia blach jak w tanich
okapach itp. Drugi bieg wystarczy do frytkownicy albo przy zdejmowaniu
pokrywki garnka. Trzeci i czwarty bieg nie używam.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 10:01:01 - Jan Werbinski
Aha mój okap ma wg katalogu 59 decybeli czyli więcej od tych z porównania.
:-)))
Jest tam taka funkcja. Co godzinę na 5 minut włącza się wentylacja na 1
biegu. Nawet w nocy z trudem go wtedy słychać z odległości kilku metrów.
Trzeba kupić okap o dużej wydajności, żeby jej wogóle nie używać. :)
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
:-)))
Jest tam taka funkcja. Co godzinę na 5 minut włącza się wentylacja na 1
biegu. Nawet w nocy z trudem go wtedy słychać z odległości kilku metrów.
Trzeba kupić okap o dużej wydajności, żeby jej wogóle nie używać. :)
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 10:46:22 - Maria
> www.ceneo.pl/10842s
> Na pierwszym biegu jest prawie niesłyszalny, ale ciąg wystarczy do
> opanowania gotującego się czajnika lub frytkownicy.
> Drugi bieg jest słyszalny szum, ale nie ma brzęczenia blach jak w tanich
> okapach itp. Drugi bieg wystarczy do frytkownicy albo przy zdejmowaniu
> pokrywki garnka. Trzeci i czwarty bieg nie używam.
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Dzięki Wielkie!
Skoro go używasz, to wierzę, że może tak być :) dlatego b. proszę o podanie
parametrów instalacji do której jest przyłączony -jakie fi?. Skoro na 1-ce
jest prawie niesłyszalny to fajno i o to mi chodzi.
Teka próbuje zwalić wszsytko na instalację przyłączeniową.Sam okap ma
orginalne przejście przy silniku 15 -> 12 cm i zalecany przewód 12 cm. My
mamy przewód harmonijkowy 12 cm o długości ok. 1.5 m, ale orginalne
przyłącze do pionu przy ścianie posiada redukcję 12->10cm, gdyż orginalna
instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny speców, którzy
budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to standard, wszędzie tak
robią i wszscy są zadowoleni...
> Na pierwszym biegu jest prawie niesłyszalny, ale ciąg wystarczy do
> opanowania gotującego się czajnika lub frytkownicy.
> Drugi bieg jest słyszalny szum, ale nie ma brzęczenia blach jak w tanich
> okapach itp. Drugi bieg wystarczy do frytkownicy albo przy zdejmowaniu
> pokrywki garnka. Trzeci i czwarty bieg nie używam.
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Dzięki Wielkie!
Skoro go używasz, to wierzę, że może tak być :) dlatego b. proszę o podanie
parametrów instalacji do której jest przyłączony -jakie fi?. Skoro na 1-ce
jest prawie niesłyszalny to fajno i o to mi chodzi.
Teka próbuje zwalić wszsytko na instalację przyłączeniową.Sam okap ma
orginalne przejście przy silniku 15 -> 12 cm i zalecany przewód 12 cm. My
mamy przewód harmonijkowy 12 cm o długości ok. 1.5 m, ale orginalne
przyłącze do pionu przy ścianie posiada redukcję 12->10cm, gdyż orginalna
instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny speców, którzy
budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to standard, wszędzie tak
robią i wszscy są zadowoleni...
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 13:33:07 - Jan Werbinski
Użytkownik Maria napisał w wiadomości
news:iir3df$kej$1@news.onet.pl...
> Skoro go używasz, to wierzę, że może tak być :) dlatego b. proszę o
> podanie parametrów instalacji do której jest przyłączony -jakie fi?. Skoro
> na 1-ce jest prawie niesłyszalny to fajno i o to mi chodzi.
> Teka próbuje zwalić wszsytko na instalację przyłączeniową.Sam okap ma
> orginalne przejście przy silniku 15 -> 12 cm i zalecany przewód 12 cm. My
> mamy przewód harmonijkowy 12 cm o długości ok. 1.5 m, ale orginalne
> przyłącze do pionu przy ścianie posiada redukcję 12->10cm, gdyż orginalna
> instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny speców, którzy
> budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to standard, wszędzie tak
> robią i wszscy są zadowoleni...
Komin i rura spiro jest 15cm. Nie używałem dołączonej redukcji 15>12, bo ona
wprowadza opory i hałas. Im grubsza, tym mniejszy hałas i większa wydajność.
Nie ma żadnych ostrych zagięć, tylko łagodne łuki.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:iir3df$kej$1@news.onet.pl...
> Skoro go używasz, to wierzę, że może tak być :) dlatego b. proszę o
> podanie parametrów instalacji do której jest przyłączony -jakie fi?. Skoro
> na 1-ce jest prawie niesłyszalny to fajno i o to mi chodzi.
> Teka próbuje zwalić wszsytko na instalację przyłączeniową.Sam okap ma
> orginalne przejście przy silniku 15 -> 12 cm i zalecany przewód 12 cm. My
> mamy przewód harmonijkowy 12 cm o długości ok. 1.5 m, ale orginalne
> przyłącze do pionu przy ścianie posiada redukcję 12->10cm, gdyż orginalna
> instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny speców, którzy
> budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to standard, wszędzie tak
> robią i wszscy są zadowoleni...
Komin i rura spiro jest 15cm. Nie używałem dołączonej redukcji 15>12, bo ona
wprowadza opory i hałas. Im grubsza, tym mniejszy hałas i większa wydajność.
Nie ma żadnych ostrych zagięć, tylko łagodne łuki.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 20:50:52 - Maria
> Komin i rura spiro jest 15cm. Nie używałem dołączonej redukcji 15>12, bo
> ona wprowadza opory i hałas. Im grubsza, tym mniejszy hałas i większa
> wydajność. Nie ma żadnych ostrych zagięć, tylko łagodne łuki.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
No to pozazdrościć, własny domek? My nowy blok, nowoczesna instalacja
grawitacyjna i oryginalny projekt sztywnych przewodów z blachy o średnicy
10 cm (!!!). Kpina!
> ona wprowadza opory i hałas. Im grubsza, tym mniejszy hałas i większa
> wydajność. Nie ma żadnych ostrych zagięć, tylko łagodne łuki.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
No to pozazdrościć, własny domek? My nowy blok, nowoczesna instalacja
grawitacyjna i oryginalny projekt sztywnych przewodów z blachy o średnicy
10 cm (!!!). Kpina!
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 22:58:56 - Jan Werbinski
Użytkownik Maria napisał w wiadomości
news:iis6qr$bq2$1@news.onet.pl...
>> Komin i rura spiro jest 15cm. Nie używałem dołączonej redukcji 15>12, bo
>> ona wprowadza opory i hałas. Im grubsza, tym mniejszy hałas i większa
>> wydajność. Nie ma żadnych ostrych zagięć, tylko łagodne łuki.
>>
>> --
>> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
>
> No to pozazdrościć, własny domek? My nowy blok, nowoczesna instalacja
> grawitacyjna i oryginalny projekt sztywnych przewodów z blachy o średnicy
> 10 cm (!!!). Kpina!
Za PRL tak się budowało.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:iis6qr$bq2$1@news.onet.pl...
>> Komin i rura spiro jest 15cm. Nie używałem dołączonej redukcji 15>12, bo
>> ona wprowadza opory i hałas. Im grubsza, tym mniejszy hałas i większa
>> wydajność. Nie ma żadnych ostrych zagięć, tylko łagodne łuki.
>>
>> --
>> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
>
> No to pozazdrościć, własny domek? My nowy blok, nowoczesna instalacja
> grawitacyjna i oryginalny projekt sztywnych przewodów z blachy o średnicy
> 10 cm (!!!). Kpina!
Za PRL tak się budowało.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 13:38:04 - Marek Dyjor
Maria wrote:
>> www.ceneo.pl/10842s
>> Na pierwszym biegu jest prawie niesłyszalny, ale ciąg wystarczy do
>> opanowania gotującego się czajnika lub frytkownicy.
>> Drugi bieg jest słyszalny szum, ale nie ma brzęczenia blach jak w
>> tanich okapach itp. Drugi bieg wystarczy do frytkownicy albo przy
>> zdejmowaniu pokrywki garnka. Trzeci i czwarty bieg nie używam.
>> --
>> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
>
> Dzięki Wielkie!
> Skoro go używasz, to wierzę, że może tak być :) dlatego b. proszę o
> podanie parametrów instalacji do której jest przyłączony -jakie fi?.
> Skoro na 1-ce jest prawie niesłyszalny to fajno i o to mi chodzi.
> Teka próbuje zwalić wszsytko na instalację przyłączeniową.Sam okap ma
> orginalne przejście przy silniku 15 -> 12 cm i zalecany przewód 12
> cm. My mamy przewód harmonijkowy 12 cm o długości ok. 1.5 m, ale
> orginalne przyłącze do pionu przy ścianie posiada redukcję 12->10cm,
> gdyż orginalna instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny
> speców, którzy budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to
> standard, wszędzie tak robią i wszscy są zadowoleni...
no to wiadomo czemu ci szumi... masz zwężenie przewodu z 15 na 10 :)
tak BTW nie macie przypadkiem wentylacji mechanicznej? do tej wentylacji nie
wolno raczej podłączać okapów z własnym wentylatorem. musisz go przerobić
na pracę bez wywiewu na zewnątrz.
pomiary natężenia hałasu są prowadzone dla optymalnych warunków pracy okapu,
albo nawet zgoła dla pracy w układzie otwartym z filtrem węglowym.
a tak BTW filtry węglowe wyjęte?
>> www.ceneo.pl/10842s
>> Na pierwszym biegu jest prawie niesłyszalny, ale ciąg wystarczy do
>> opanowania gotującego się czajnika lub frytkownicy.
>> Drugi bieg jest słyszalny szum, ale nie ma brzęczenia blach jak w
>> tanich okapach itp. Drugi bieg wystarczy do frytkownicy albo przy
>> zdejmowaniu pokrywki garnka. Trzeci i czwarty bieg nie używam.
>> --
>> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
>
> Dzięki Wielkie!
> Skoro go używasz, to wierzę, że może tak być :) dlatego b. proszę o
> podanie parametrów instalacji do której jest przyłączony -jakie fi?.
> Skoro na 1-ce jest prawie niesłyszalny to fajno i o to mi chodzi.
> Teka próbuje zwalić wszsytko na instalację przyłączeniową.Sam okap ma
> orginalne przejście przy silniku 15 -> 12 cm i zalecany przewód 12
> cm. My mamy przewód harmonijkowy 12 cm o długości ok. 1.5 m, ale
> orginalne przyłącze do pionu przy ścianie posiada redukcję 12->10cm,
> gdyż orginalna instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny
> speców, którzy budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to
> standard, wszędzie tak robią i wszscy są zadowoleni...
no to wiadomo czemu ci szumi... masz zwężenie przewodu z 15 na 10 :)
tak BTW nie macie przypadkiem wentylacji mechanicznej? do tej wentylacji nie
wolno raczej podłączać okapów z własnym wentylatorem. musisz go przerobić
na pracę bez wywiewu na zewnątrz.
pomiary natężenia hałasu są prowadzone dla optymalnych warunków pracy okapu,
albo nawet zgoła dla pracy w układzie otwartym z filtrem węglowym.
a tak BTW filtry węglowe wyjęte?
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 16:58:38 - Borys Pogoreło
Dnia Tue, 8 Feb 2011 10:46:22 +0100, Maria napisał(a):
> instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny speców, którzy
> budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to standard, wszędzie tak
> robią i wszscy są zadowoleni...
Bosz... Zmniejszasz powierzchnię otworu o 30% i się dziwisz, że wentylator
dobrany do określonych parametrów szumi? Przeczytaliście instrukcję?
A spece zawsze Ci powiedzą, że oni wszędzie tak robią. Kto by się
przejmował zaleceniami producenta i jego inżynierów. Będzie pan
zaaadowooolooonyyy.....
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
> instalacja w bloku jest na fi 10cm! Dlatego wzywaliśny speców, którzy
> budowali tą wentylację, ale oni uważają, że 10cm to standard, wszędzie tak
> robią i wszscy są zadowoleni...
Bosz... Zmniejszasz powierzchnię otworu o 30% i się dziwisz, że wentylator
dobrany do określonych parametrów szumi? Przeczytaliście instrukcję?
A spece zawsze Ci powiedzą, że oni wszędzie tak robią. Kto by się
przejmował zaleceniami producenta i jego inżynierów. Będzie pan
zaaadowooolooonyyy.....
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 20:54:31 - Maria
> Bosz... Zmniejszasz powierzchnię otworu o 30% i się dziwisz, że wentylator
> dobrany do określonych parametrów szumi? Przeczytaliście instrukcję?
>
> A spece zawsze Ci powiedzą, że oni wszędzie tak robią. Kto by się
> przejmował zaleceniami producenta i jego inżynierów. Będzie pan
> zaaadowooolooonyyy.....
>
> --
> Borys Pogoreło
> borys(#)leszno,edu,pl
Dzięki! Instrukcja mówi o 12 cm, czyli Teka sama wprowadza redukcję, gdyż na
silniku siedzi coś w rodzaju zwężenia -mąż mówi, że Teka sama zwęża z 15 na
12 i dlatego on puścił dalej przewodem harmonijkowym 12 cm. Tylko, że...
przy samej ścienie znowu redukcja na 10 cm -instalacja w bloku jest na 10
cm. No cóż, musimy interweniować, bo aneks bez cichego okapu to Katastrofa.
> dobrany do określonych parametrów szumi? Przeczytaliście instrukcję?
>
> A spece zawsze Ci powiedzą, że oni wszędzie tak robią. Kto by się
> przejmował zaleceniami producenta i jego inżynierów. Będzie pan
> zaaadowooolooonyyy.....
>
> --
> Borys Pogoreło
> borys(#)leszno,edu,pl
Dzięki! Instrukcja mówi o 12 cm, czyli Teka sama wprowadza redukcję, gdyż na
silniku siedzi coś w rodzaju zwężenia -mąż mówi, że Teka sama zwęża z 15 na
12 i dlatego on puścił dalej przewodem harmonijkowym 12 cm. Tylko, że...
przy samej ścienie znowu redukcja na 10 cm -instalacja w bloku jest na 10
cm. No cóż, musimy interweniować, bo aneks bez cichego okapu to Katastrofa.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 21:00:03 - Ikselka
Dnia Tue, 8 Feb 2011 20:54:31 +0100, Maria napisał(a):
>> Bosz... Zmniejszasz powierzchnię otworu o 30% i się dziwisz, że wentylator
>> dobrany do określonych parametrów szumi? Przeczytaliście instrukcję?
>>
>> A spece zawsze Ci powiedzą, że oni wszędzie tak robią. Kto by się
>> przejmował zaleceniami producenta i jego inżynierów. Będzie pan
>> zaaadowooolooonyyy.....
>>
>> --
>> Borys Pogoreło
>> borys(#)leszno,edu,pl
>
> Dzięki! Instrukcja mówi o 12 cm, czyli Teka sama wprowadza redukcję, gdyż na
> silniku siedzi coś w rodzaju zwężenia -mąż mówi, że Teka sama zwęża z 15 na
> 12 i dlatego on puścił dalej przewodem harmonijkowym 12 cm. Tylko, że...
> przy samej ścienie znowu redukcja na 10 cm -instalacja w bloku jest na 10
> cm. No cóż, musimy interweniować, bo aneks bez cichego okapu to Katastrofa.
Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli o
pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
(przewodu/wentylatora) w okapie.
>> Bosz... Zmniejszasz powierzchnię otworu o 30% i się dziwisz, że wentylator
>> dobrany do określonych parametrów szumi? Przeczytaliście instrukcję?
>>
>> A spece zawsze Ci powiedzą, że oni wszędzie tak robią. Kto by się
>> przejmował zaleceniami producenta i jego inżynierów. Będzie pan
>> zaaadowooolooonyyy.....
>>
>> --
>> Borys Pogoreło
>> borys(#)leszno,edu,pl
>
> Dzięki! Instrukcja mówi o 12 cm, czyli Teka sama wprowadza redukcję, gdyż na
> silniku siedzi coś w rodzaju zwężenia -mąż mówi, że Teka sama zwęża z 15 na
> 12 i dlatego on puścił dalej przewodem harmonijkowym 12 cm. Tylko, że...
> przy samej ścienie znowu redukcja na 10 cm -instalacja w bloku jest na 10
> cm. No cóż, musimy interweniować, bo aneks bez cichego okapu to Katastrofa.
Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli o
pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
(przewodu/wentylatora) w okapie.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 22:07:16 - Maria
> Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli o
> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
> (przewodu/wentylatora) w okapie.
Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
:)
> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
> (przewodu/wentylatora) w okapie.
Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
:)
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 00:00:15 - Ikselka
Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:07:16 +0100, Maria napisał(a):
>> Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli o
>> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
>> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
>> (przewodu/wentylatora) w okapie.
>
> Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
> blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
> :)
No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie - kiedy
struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>> Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli o
>> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
>> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
>> (przewodu/wentylatora) w okapie.
>
> Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
> blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
> :)
No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie - kiedy
struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 01:37:36 - Borys Pogoreło
Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:15 +0100, Ikselka napisał(a):
>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
>> :)
>
> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
>> :)
>
> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 02:21:25 - Panslavista
Borys Pogoreło
news:g5dmjowdm28a$.19hio8ovmb4v5$.dlg@40tude.net...
> Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:15 +0100, Ikselka napisał(a):
>
>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja
>>> piszę
>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może
>>> być
>>> :)
>>
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>
> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 03:06:12 - Borys Pogoreło
Dnia Wed, 9 Feb 2011 02:21:25 +0100, Panslavista napisał(a):
>> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
>> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
>> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
>
> Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
Ale na litość, zachowajmy skalę. Nie porównuj gry na grzebieniu do szumów
w rurach na zasadzie, że to jest dźwięk i to jest dźwięk.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
>> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
>> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
>> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
>
> Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
Ale na litość, zachowajmy skalę. Nie porównuj gry na grzebieniu do szumów
w rurach na zasadzie, że to jest dźwięk i to jest dźwięk.
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 11:35:40 - Ikselka
Dnia Wed, 9 Feb 2011 03:06:12 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):
> Dnia Wed, 9 Feb 2011 02:21:25 +0100, Panslavista napisał(a):
>
>>> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
>>> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
>>> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
>>
>> Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
>
> Ale na litość, zachowajmy skalę. Nie porównuj gry na grzebieniu do szumów
> w rurach na zasadzie, że to jest dźwięk i to jest dźwięk.
Gra na grzebieniu jest to wielki i bardzo dokuczliwy hałas. Nie słyszałeś
nigdy chyba.
I nie szumy w rurach tylko drgania powietrza na załamaniach.
> Dnia Wed, 9 Feb 2011 02:21:25 +0100, Panslavista napisał(a):
>
>>> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
>>> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
>>> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
>>
>> Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
>
> Ale na litość, zachowajmy skalę. Nie porównuj gry na grzebieniu do szumów
> w rurach na zasadzie, że to jest dźwięk i to jest dźwięk.
Gra na grzebieniu jest to wielki i bardzo dokuczliwy hałas. Nie słyszałeś
nigdy chyba.
I nie szumy w rurach tylko drgania powietrza na załamaniach.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 11:34:27 - Ikselka
Dnia Wed, 9 Feb 2011 02:21:25 +0100, Panslavista napisał(a):
> Borys Pogoreło wrote in message
> news:g5dmjowdm28a$.19hio8ovmb4v5$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:15 +0100, Ikselka napisał(a):
>>
>>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja
>>>> piszę
>>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może
>>>> być
>>>> :)
>>>
>>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>>
>> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
>> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
>> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
>
> Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
To i odpowiedziałam, że OK, nie ma, tylko hałas ten sam 3-)
> Borys Pogoreło
> news:g5dmjowdm28a$.19hio8ovmb4v5$.dlg@40tude.net...
>> Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:15 +0100, Ikselka napisał(a):
>>
>>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja
>>>> piszę
>>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może
>>>> być
>>>> :)
>>>
>>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>>
>> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
>> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
>> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
>
> Zasada powstawania zawirowań, czyli turbulencji jest dokładnie taka sama.
To i odpowiedziałam, że OK, nie ma, tylko hałas ten sam 3-)
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 11:31:20 - Ikselka
Dnia Wed, 9 Feb 2011 01:37:36 +0100, Borys Pogoreło napisał(a):
> Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:15 +0100, Ikselka napisał(a):
>
>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
>>> :)
>>
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>
> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
OK. Nie ma. Tylko hałas ten sam.
:-/
> Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:15 +0100, Ikselka napisał(a):
>
>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja piszę
>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może być
>>> :)
>>
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>
> Kiepską analogię sobie znalazłaś. Struny głosowe to niemal zamknięty
> układ, przez który powietrze przeciska się z takim trudem, że generuje
> drgania. Nie ma to nic wspólnego z przepływem laminarnym lub turbuletnym.
OK. Nie ma. Tylko hałas ten sam.
:-/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 02:15:55 - Panslavista
Ikselka
news:10g55foog6ygi$.dpivujvi6rvl.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:07:16 +0100, Maria napisał(a):
>
>>> Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli
>>> o
>>> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
>>> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
>>> (przewodu/wentylatora) w okapie.
>>
>> Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
>> blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja
>> piszę
>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może
>> być
>> :)
>
> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
> kiedy
> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>
> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
Dokładnie, powstają zawirowania powietrza, które nie tylko hałasują, ale
zwiększają opory przepływu, taki przewód ma zmniejszony przekrój na przepływ
laminarny.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 11:33:38 - Ikselka
Dnia Wed, 9 Feb 2011 02:15:55 +0100, Panslavista napisał(a):
> Ikselka wrote in message
> news:10g55foog6ygi$.dpivujvi6rvl.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:07:16 +0100, Maria napisał(a):
>>
>>>> Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli
>>>> o
>>>> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
>>>> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
>>>> (przewodu/wentylatora) w okapie.
>>>
>>> Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
>>> blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja
>>> piszę
>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może
>>> być
>>> :)
>>
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>> kiedy
>> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
>> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
>> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>>
>> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
>> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>
> Dokładnie, powstają zawirowania powietrza, które nie tylko hałasują, ale
> zwiększają opory przepływu, taki przewód ma zmniejszony przekrój na przepływ
> laminarny.
Właśnie.
Ale niech tam sobie dywagują, szukają... A rozwiązanie jest takie proste.
> Ikselka
> news:10g55foog6ygi$.dpivujvi6rvl.dlg@40tude.net...
>> Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:07:16 +0100, Maria napisał(a):
>>
>>>> Chciałam tylko zwrócić nieśmiało uwagę, że przewody harmonijkowe (czyli
>>>> o
>>>> pofałdowanej powierzchni) przy zastosowaniu wentylatora mogą dawać efekt
>>>> drgań powietrza... co może skutkować zwiększeniem ogólnej akustyczności
>>>> (przewodu/wentylatora) w okapie.
>>>
>>> Dzięki! Fachowcy od wentylacji powiedzieli odwrotnie. To ponoć przewody z
>>> blachy pełnej są powodem przesztywnienia i dlatego Oni akurat uważali, że
>>> dobrze to jest zrobione. Ale nie wiem jaki jest ich poozim wiedzy. Ja
>>> piszę
>>> co słyszę od męża, bo on jest zakłopotany, a ja uważam, że tak nie może
>>> być
>>> :)
>>
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>> kiedy
>> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
>> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
>> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>>
>> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
>> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>
> Dokładnie, powstają zawirowania powietrza, które nie tylko hałasują, ale
> zwiększają opory przepływu, taki przewód ma zmniejszony przekrój na przepływ
> laminarny.
Właśnie.
Ale niech tam sobie dywagują, szukają... A rozwiązanie jest takie proste.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 07:55:11 - Marek Dyjor
Jan Werbinski wrote:
> Kup jakiś firmowy. Np Siemens jest bardzo cichy.
teka to nie firma?
generalnie jak okap ma prze tę malutką dziurkę wylotową przewalić
odpowiednia ilość powietrza to musi hałasować, nie ma bola.
> Kup jakiś firmowy. Np Siemens jest bardzo cichy.
teka to nie firma?
generalnie jak okap ma prze tę malutką dziurkę wylotową przewalić
odpowiednia ilość powietrza to musi hałasować, nie ma bola.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-07 18:33:40 - Borys Pogoreło
Dnia Mon, 7 Feb 2011 17:20:58 +0100, Maria napisał(a):
> Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy (25 dB
> na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że na 1-ce jest
> 2-3 x więcej.
Mierzone sonometrem jak rozumiem, skoro tak dokładnie możesz to określić?
> OK, a te dB to są tylko do porównywania sprzętu wśród producentów.
> Przytoczyć normy nie chcą, gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu
> Normalizacyjnego.
Normy są kosztowne, ale wypis mogliby dostarczyć.
> w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym biegu
> nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona w błoto?
> Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Jeśli producent się wypnie, to rzeczoznawca i dalej wiadomo...
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
> Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy (25 dB
> na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że na 1-ce jest
> 2-3 x więcej.
Mierzone sonometrem jak rozumiem, skoro tak dokładnie możesz to określić?
> OK, a te dB to są tylko do porównywania sprzętu wśród producentów.
> Przytoczyć normy nie chcą, gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu
> Normalizacyjnego.
Normy są kosztowne, ale wypis mogliby dostarczyć.
> w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym biegu
> nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona w błoto?
> Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Jeśli producent się wypnie, to rzeczoznawca i dalej wiadomo...
--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 07:56:47 - Marek Dyjor
Maria wrote:
> Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy
> (25 dB na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że
> na 1-ce jest 2-3 x więcej. Serwis wymienił wirnik i bez poprawy.
> Spece od wentylacji rozkładają ręce i uważają, że instalacja spełnia
> wymagania tego okapu. TEKA nie chce zwrócić kasy, uważając, że wg
> normy UNE EN 60704-2-13 wszytko jest OK, a te dB to są tylko do
> porównywania sprzętu wśród producentów. Przytoczyć normy nie chcą,
> gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu Normalizacyjnego.
>
> Błędne koło, ale zawzieliśmy się i chcę mieć 1 cichy okap. Czy są
> jeszcze takie? Czy Biuro ochrony Konsumenta pomoże
> w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym
> biegu nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona
> w błoto? Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
pewnie musisz kupić okap o mniejszej wydajności i tyle.
czy masz protokół z pomiaru głośności sonometrem?
> Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy
> (25 dB na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że
> na 1-ce jest 2-3 x więcej. Serwis wymienił wirnik i bez poprawy.
> Spece od wentylacji rozkładają ręce i uważają, że instalacja spełnia
> wymagania tego okapu. TEKA nie chce zwrócić kasy, uważając, że wg
> normy UNE EN 60704-2-13 wszytko jest OK, a te dB to są tylko do
> porównywania sprzętu wśród producentów. Przytoczyć normy nie chcą,
> gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu Normalizacyjnego.
>
> Błędne koło, ale zawzieliśmy się i chcę mieć 1 cichy okap. Czy są
> jeszcze takie? Czy Biuro ochrony Konsumenta pomoże
> w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym
> biegu nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona
> w błoto? Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
pewnie musisz kupić okap o mniejszej wydajności i tyle.
czy masz protokół z pomiaru głośności sonometrem?
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 10:05:19 - Dominik & Co
W dniu 07-02-2011 17:20, Maria rzecze:
> błoto? Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Dokonać pomiaru, zwrócić do sklepu jako niezgodny z umową.
--
Dominik (& kąpany)
Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać. (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
> błoto? Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Dokonać pomiaru, zwrócić do sklepu jako niezgodny z umową.
--
Dominik (& kąpany)
Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać. (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 20:42:59 - Maria
>> błoto? Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
>
> Dokonać pomiaru, zwrócić do sklepu jako niezgodny z umową.
Hmmm, zdaje się, że to są wielkie koszty :- atoryzowany pomiar :)
>
> Dokonać pomiaru, zwrócić do sklepu jako niezgodny z umową.
Hmmm, zdaje się, że to są wielkie koszty :- atoryzowany pomiar :)
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 20:20:20 - Dziobak
Użytkownik Maria napisał
> Na 1-szym biegu nie słychać TV
Jesli zbyt słabe głośki w TV , podłącz pod kino domowe..
> i nie da się spokojnie rozmawiać!
Zalety otwartej kuchni :>>
pozdrawiam
Dziobak
p.s. Nie wygrasz :(
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 20:32:17 - Ikselka
Dnia Tue, 8 Feb 2011 20:20:20 +0100, Dziobak napisał(a):
> Zalety otwartej kuchni :>>
Najbardziej mi się podoba, kiedy właściciel otwartej kuchni kapuchę gotuje
i równocześnie przyjmuje gości... Nie da się wytrzymać, nawet przy
najlepszym okapie.
> Zalety otwartej kuchni :>>
Najbardziej mi się podoba, kiedy właściciel otwartej kuchni kapuchę gotuje
i równocześnie przyjmuje gości... Nie da się wytrzymać, nawet przy
najlepszym okapie.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 23:00:04 - Jan Werbinski
Użytkownik Ikselka napisał w wiadomości
news:iaeqb0qrll9e$.c1gnn7yf2jsp.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 8 Feb 2011 20:20:20 +0100, Dziobak napisał(a):
>
>> Zalety otwartej kuchni :>>
>
> Najbardziej mi się podoba, kiedy właściciel otwartej kuchni kapuchę gotuje
> i równocześnie przyjmuje gości... Nie da się wytrzymać, nawet przy
> najlepszym okapie.
Mam otwartą. Smażyłem ryby - zero zapachu.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:iaeqb0qrll9e$.c1gnn7yf2jsp.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 8 Feb 2011 20:20:20 +0100, Dziobak napisał(a):
>
>> Zalety otwartej kuchni :>>
>
> Najbardziej mi się podoba, kiedy właściciel otwartej kuchni kapuchę gotuje
> i równocześnie przyjmuje gości... Nie da się wytrzymać, nawet przy
> najlepszym okapie.
Mam otwartą. Smażyłem ryby - zero zapachu.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 20:45:18 - Maria
>> Na 1-szym biegu nie słychać TV
>
> Jesli zbyt słabe głośki w TV , podłącz pod kino domowe..
Nie żartuj! kina też nie słychać... Ostatnio mąż włącza często na 1-ynkę, to
po kilkunastu mintach muszę wyłączyć, bo inaczej ból w uszach -po wyłączeniu
ulga niesamowita :)
>
> Jesli zbyt słabe głośki w TV , podłącz pod kino domowe..
Nie żartuj! kina też nie słychać... Ostatnio mąż włącza często na 1-ynkę, to
po kilkunastu mintach muszę wyłączyć, bo inaczej ból w uszach -po wyłączeniu
ulga niesamowita :)
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 21:25:48 - Dziobak
Użytkownik Maria napisał
> Nie żartuj! kina też nie słychać...
Pozostaje Ci wersja ostateczna:
kup sobie kozę i trzymaj ją w domu miesiąc , conajmniej.
Jak po miesiącu pozbędziesz się kozy, nie będziesz zwracała uwagi na okap
;)
pozdrawiam
Dziobak
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 21:08:40 - Przesmiewca
Maria napisał(a):
>Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy (25 dB
>na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że na 1-ce jest
>2-3 x więcej. Serwis wymienił wirnik i bez poprawy. Spece od wentylacji
>rozkładają ręce i uważają, że instalacja spełnia wymagania tego okapu. TEKA
>nie chce zwrócić kasy, uważając, że wg normy UNE EN 60704-2-13 wszytko jest
>OK, a te dB to są tylko do porównywania sprzętu wśród producentów.
>Przytoczyć normy nie chcą, gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu
>Normalizacyjnego.
>
>Błędne koło, ale zawzieliśmy się i chcę mieć 1 cichy okap. Czy są jeszcze
>takie? Czy Biuro ochrony Konsumenta pomoże
>w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym biegu
>nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona w błoto?
>Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie wentylator?
>Kupiliśmy do aneksu kuchennego okap Teki, reklamowany jako b. cichy (25 dB
>na 1 biegu i ok. 45 na 3-cim), ale po montażu okazało się, że na 1-ce jest
>2-3 x więcej. Serwis wymienił wirnik i bez poprawy. Spece od wentylacji
>rozkładają ręce i uważają, że instalacja spełnia wymagania tego okapu. TEKA
>nie chce zwrócić kasy, uważając, że wg normy UNE EN 60704-2-13 wszytko jest
>OK, a te dB to są tylko do porównywania sprzętu wśród producentów.
>Przytoczyć normy nie chcą, gdyż jej tekst jest chroniony Licencją Komitetu
>Normalizacyjnego.
>
>Błędne koło, ale zawzieliśmy się i chcę mieć 1 cichy okap. Czy są jeszcze
>takie? Czy Biuro ochrony Konsumenta pomoże
>w tym? Poradźcie czy zetkneliście się z takim koszmarkiem? Na 1-szym biegu
>nie słychać TV i nie da się spokojnie rozmawiać! Kasa wyrzucona w błoto?
>Chyba zamieszczę to na YouTube :) ale najpierw proszę o radę.
Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie wentylator?
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 22:10:14 - Maria
> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
> wentylator?
Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 22:40:36 - Przesmiewca
Maria napisał(a):
>
>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>> wentylator?
>
>Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
>cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
Jesli jest tak ja piszesz, to rzeczywiscie z producentem nie wygrasz.
>
>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>> wentylator?
>
>Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
>cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
Jesli jest tak ja piszesz, to rzeczywiscie z producentem nie wygrasz.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 22:51:45 - Maria
>>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>>> wentylator?
>>
>>Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>>Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest
>>zdecydowanie
>>cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>>hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
>
> Jesli jest tak ja piszesz, to rzeczywiscie z producentem nie wygrasz.
Dzięki Prześmiewco za łagodne podsumowanie wątku! Dlatego poruszylismy
również sprawę u firmy instalacyjnej wentylację, dla której standardowa
średnica to 10 cm. Rozumiecie chyba, że w aneksie taki hałas to piękna
katastrofa :)
>>> wentylator?
>>
>>Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>>Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest
>>zdecydowanie
>>cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>>hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
>
> Jesli jest tak ja piszesz, to rzeczywiscie z producentem nie wygrasz.
Dzięki Prześmiewco za łagodne podsumowanie wątku! Dlatego poruszylismy
również sprawę u firmy instalacyjnej wentylację, dla której standardowa
średnica to 10 cm. Rozumiecie chyba, że w aneksie taki hałas to piękna
katastrofa :)
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 23:01:29 - Jan Werbinski
Zdejmij redukcję. Pociągnij wentylację spiro 150mm jak najdalej się da.
Zredukuj na 100mm jak najdalej od okapu. Zlikwiduj wszystkie ostre zgięcia i
zastąp je łukami.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Zredukuj na 100mm jak najdalej od okapu. Zlikwiduj wszystkie ostre zgięcia i
zastąp je łukami.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 23:22:39 - Maria
> Zdejmij redukcję. Pociągnij wentylację spiro 150mm jak najdalej się da.
> Zredukuj na 100mm jak najdalej od okapu. Zlikwiduj wszystkie ostre zgięcia
> i zastąp je łukami.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
Dzięki! Podobnie myślimy, ale czy istnieją jakieś przepisy, normy ujmujące
te zagadnienia i nie będące tajemnicą? To odnośnie tego pseudo-standardu
10cm.
> Zredukuj na 100mm jak najdalej od okapu. Zlikwiduj wszystkie ostre zgięcia
> i zastąp je łukami.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
Dzięki! Podobnie myślimy, ale czy istnieją jakieś przepisy, normy ujmujące
te zagadnienia i nie będące tajemnicą? To odnośnie tego pseudo-standardu
10cm.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-08 23:27:08 - Maria
> Zdejmij redukcję. Pociągnij wentylację spiro 150mm jak najdalej się da.
> ...
i jeszce jedno. Okap ma swój taki kielich (redukcja 150/120) i nie jestem
pewna czy da się to wyjąć i zrobić tak, jak mówisz 150... ale jutro
zobaczymy, dzieki wszytkim i dobranoc :)
> ...
i jeszce jedno. Okap ma swój taki kielich (redukcja 150/120) i nie jestem
pewna czy da się to wyjąć i zrobić tak, jak mówisz 150... ale jutro
zobaczymy, dzieki wszytkim i dobranoc :)
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 01:42:10 - Lukasz
Użytkownik Maria
news:iisfvs$h90$1@news.onet.pl...
>> Zdejmij redukcję. Pociągnij wentylację spiro 150mm jak najdalej się da.
>> ...
>
> i jeszce jedno. Okap ma swój taki kielich (redukcja 150/120) i nie jestem
> pewna czy da się to wyjąć i zrobić tak, jak mówisz 150... ale jutro
> zobaczymy, dzieki wszytkim i dobranoc :)
Witam,
Zdaje się że ten sam temat poruszałaś na pl.misc.budowanie i tam conieco
skomentowałem porównanie przewodu miękkiego i sztywnego. Ogólnie wyszło że
nie ma różnicy. Samo założenie rury powoduje że z szumu robi się hałas.
Też przy okapie fabryczna redukcja na 125 mm, bez redukcji w ścianie na 100
mm. Nie wiem jaki masz koap Teki, ale moj CNL3000 wyje, a identyczny u
przyjaciół cicho szumi. Wcześniej zapomniałem wspomnieć, że ten mój to druga
sztuka, pierwszy jeszcze przed zamontowaniem wymieniliśmy bo miał źle
skręcony korpus.
--
lukasz
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-11 18:24:30 - Jan Werbinski
Użytkownik Maria napisał w wiadomości
news:iisfvs$h90$1@news.onet.pl...
>> Zdejmij redukcję. Pociągnij wentylację spiro 150mm jak najdalej się da.
>> ...
>
> i jeszce jedno. Okap ma swój taki kielich (redukcja 150/120) i nie jestem
> pewna czy da się to wyjąć i zrobić tak, jak mówisz 150... ale jutro
> zobaczymy, dzieki wszytkim i dobranoc :)
Mój Siemens też ma taką redukcję. W instrukcji piszą, żeby jeśli to możliwe
jej NIE używać.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:iisfvs$h90$1@news.onet.pl...
>> Zdejmij redukcję. Pociągnij wentylację spiro 150mm jak najdalej się da.
>> ...
>
> i jeszce jedno. Okap ma swój taki kielich (redukcja 150/120) i nie jestem
> pewna czy da się to wyjąć i zrobić tak, jak mówisz 150... ale jutro
> zobaczymy, dzieki wszytkim i dobranoc :)
Mój Siemens też ma taką redukcję. W instrukcji piszą, żeby jeśli to możliwe
jej NIE używać.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 00:00:59 - Ikselka
Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:10:14 +0100, Maria napisał(a):
>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>> wentylator?
>
> Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
> Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
> cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
> hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
Przepływ powietrza przez karbowany przewód. Weźcie gładki.
>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>> wentylator?
>
> Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
> Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
> cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
> hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
Przepływ powietrza przez karbowany przewód. Weźcie gładki.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 00:43:30 - Ikselka
Dnia Wed, 9 Feb 2011 00:00:59 +0100, Ikselka napisał(a):
> Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:10:14 +0100, Maria napisał(a):
>
>>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>>> wentylator?
>>
>> Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>> Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
>> cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>> hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
>
> Przepływ powietrza przez karbowany przewód. Weźcie gładki.
....i jak najmniej powyginany.
> Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:10:14 +0100, Maria napisał(a):
>
>>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>>> wentylator?
>>
>> Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>> Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest zdecydowanie
>> cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>> hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
>
> Przepływ powietrza przez karbowany przewód. Weźcie gładki.
....i jak najmniej powyginany.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 02:19:47 - Panslavista
Ikselka
news:15zaryoisyebb$.7kkpw9vjc9wx.dlg@40tude.net...
> Dnia Tue, 8 Feb 2011 22:10:14 +0100, Maria napisał(a):
>
>>> Czegos nie rozumiem: halas wydaje szum powietrza czy sam krecacy sie
>>> wentylator?
>>
>> Uzupełniam, choć Twoj nick mnie onieśmiela... :)
>> Robiliśmy próby pracy z odjętym przewodem nad okapem. okap jest
>> zdecydowanie
>> cichszy. Silnik ma min. buczenie i wydaje się, że to nie jest powodem
>> hałasu. Powód to raczej przeplyw powietrza, klęska!
>
> Przepływ powietrza przez karbowany przewód. Weźcie gładki.
Słusznie, w gładkim przewodzie też występują zawirowania przy ściankach
przewodu, ale ta warstwa zaburzeń jest daleko cieńsza, praktycznie w całym
przekroju występuje przepływ laminarny.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-11 18:31:54 - Jan Werbinski
Użytkownik Panslavista napisał w wiadomości
news:4d51ebc6$0$2442$65785112@news.neostrada.pl...
> Słusznie, w gładkim przewodzie też występują zawirowania przy ściankach
> przewodu, ale ta warstwa zaburzeń jest daleko cieńsza, praktycznie w całym
> przekroju występuje przepływ laminarny.
Ja mam rurę spiro karbowaną 150 mm i ciszę. Tylko że kułem ścianę żeby
zamiast kolanka poprowadzić łuk. Trzeba pomyśleć na etapie projektu. Nie ma
żadnych redukcji ani kolanek bliżej niż kilka metrów za ścianą kuchni.
W aerodynamice lub hydrodynamice trudno jest uzyskać przepływ laminarny.
Często mniejsze tarcie uzyskuje się pomiędzy powietrzem a powietrzem (wodą a
wodą), niż pomiędzy powietrzem, a ciałem stałym (wodą a kadłubem). Dlatego
rura karbowana zatrzymując część powietrza na ściankach teoretycznie nie
musi być głośniejsza. Teoretycznie, ale jak jest naprawdę to trzeba policzyć
albo zmierzyć.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:4d51ebc6$0$2442$65785112@news.neostrada.pl...
> Słusznie, w gładkim przewodzie też występują zawirowania przy ściankach
> przewodu, ale ta warstwa zaburzeń jest daleko cieńsza, praktycznie w całym
> przekroju występuje przepływ laminarny.
Ja mam rurę spiro karbowaną 150 mm i ciszę. Tylko że kułem ścianę żeby
zamiast kolanka poprowadzić łuk. Trzeba pomyśleć na etapie projektu. Nie ma
żadnych redukcji ani kolanek bliżej niż kilka metrów za ścianą kuchni.
W aerodynamice lub hydrodynamice trudno jest uzyskać przepływ laminarny.
Często mniejsze tarcie uzyskuje się pomiędzy powietrzem a powietrzem (wodą a
wodą), niż pomiędzy powietrzem, a ciałem stałym (wodą a kadłubem). Dlatego
rura karbowana zatrzymując część powietrza na ściankach teoretycznie nie
musi być głośniejsza. Teoretycznie, ale jak jest naprawdę to trzeba policzyć
albo zmierzyć.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 07:09:32 - Maxim
> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie - kiedy
> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>
> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
Miałem podobnie i w tym wypadku spiro okazała się lepsza niż gładka, sztywna
rura! Ponadto u nas te gładkie przewody były na sztywno spięte z kolektorem
wspólnym też blaszanym i całość przenosiła drgania i hałas na wszystkie
mieszkania w bloku. Dopiero spiro 15 cm doprowadzone do pionu pomogło. Tak, że
nie atakowałbym tak mocno spiro, gdyż one wnoszą do układu elastyczność. Ale
oczywiście każdy przypadek jest inny, więc może metoda prób... :)
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie - kiedy
> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>
> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
Miałem podobnie i w tym wypadku spiro okazała się lepsza niż gładka, sztywna
rura! Ponadto u nas te gładkie przewody były na sztywno spięte z kolektorem
wspólnym też blaszanym i całość przenosiła drgania i hałas na wszystkie
mieszkania w bloku. Dopiero spiro 15 cm doprowadzone do pionu pomogło. Tak, że
nie atakowałbym tak mocno spiro, gdyż one wnoszą do układu elastyczność. Ale
oczywiście każdy przypadek jest inny, więc może metoda prób... :)
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: niusy.onet.pl
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 09:33:30 - Panslavista
Maxim
news:2679.000005b2.4d522f9c@newsgate.onet.pl...
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>> kiedy
>
>> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
>
>> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
>
>> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>
>>
>
>> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
>
>> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>
> Miałem podobnie i w tym wypadku spiro okazała się lepsza niż gładka,
> sztywna
> rura! Ponadto u nas te gładkie przewody były na sztywno spięte z
> kolektorem
> wspólnym też blaszanym i całość przenosiła drgania i hałas na wszystkie
> mieszkania w bloku. Dopiero spiro 15 cm doprowadzone do pionu pomogło.
> Tak, że
> nie atakowałbym tak mocno spiro, gdyż one wnoszą do układu elastyczność.
> Ale
> oczywiście każdy przypadek jest inny, więc może metoda prób... :)
Elastyczność i być może brak skutków ruchów termicznych...
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 09:36:56 - Panslavista
Panslavista
news:4d52516d$0$2438$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Maxim
> news:2679.000005b2.4d522f9c@newsgate.onet.pl...
>>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia
>>> fizycznego
>>
>>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>>
>>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie -
>>> kiedy
>>
>>> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora
>>> wydostaje
>>
>>> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
>>
>>> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>>
>>>
>>
>>> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
>>
>>> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>>
>> Miałem podobnie i w tym wypadku spiro okazała się lepsza niż gładka,
>> sztywna
>> rura! Ponadto u nas te gładkie przewody były na sztywno spięte z
>> kolektorem
>> wspólnym też blaszanym i całość przenosiła drgania i hałas na wszystkie
>> mieszkania w bloku. Dopiero spiro 15 cm doprowadzone do pionu pomogło.
>> Tak, że
>> nie atakowałbym tak mocno spiro, gdyż one wnoszą do układu elastyczność.
>> Ale
>> oczywiście każdy przypadek jest inny, więc może metoda prób... :)
>
> Elastyczność i być może brak skutków ruchów termicznych...
Drgania mogą powodować rezonanse - w końcu są orkiestry dęte.
Wniosek - w trąbach trzeba zastosować elementy tłumiące.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-09 11:37:02 - Ikselka
Dnia Wed, 09 Feb 2011 07:09:32 +0100, Maxim napisał(a):
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie - kiedy
>
>> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
>
>> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
>
>> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>
>>
>
>> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
>
>> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>
> Miałem podobnie i w tym wypadku spiro okazała się lepsza niż gładka, sztywna
> rura! Ponadto u nas te gładkie przewody były na sztywno spięte z kolektorem
> wspólnym też blaszanym i całość przenosiła drgania i hałas na wszystkie
> mieszkania w bloku. Dopiero spiro 15 cm doprowadzone do pionu pomogło. Tak, że
> nie atakowałbym tak mocno spiro, gdyż one wnoszą do układu elastyczność. Ale
> oczywiście każdy przypadek jest inny, więc może metoda prób... :)
Zależy od rodzaju materiałów budowlanych w kanale, od okapu, od odległości
od kanału (czyli od długości przewodu) itp. Trzeba spróbować.
>> No wiesz, ja nie wiem, co tam sobie fachowcy bez wykształcenia fizycznego
>
>> wymyślają (że niby w gładkim będzie głośniej), ja po prostu logicznie
>
>> bazuję choćby na analogii do strun głosowych jako fałd w przewodzie - kiedy
>
>> struny/fałdy są w zaniku, powietrze tłoczone z płuc/wentylatora wydostaje
>
>> się bezgłośnie, a kiedy struny/fałdy istnieją, to wpadają w drgania pod
>
>> wpływem tłoczonego z płuc powietrza) i głos się wydobywa.
>
>>
>
>> I uważam, że pofałdowana powierzchnia wewnętrzna rury w połączeniu z
>
>> wentylatorem to źródło hałasu, a gładka nie.
>
> Miałem podobnie i w tym wypadku spiro okazała się lepsza niż gładka, sztywna
> rura! Ponadto u nas te gładkie przewody były na sztywno spięte z kolektorem
> wspólnym też blaszanym i całość przenosiła drgania i hałas na wszystkie
> mieszkania w bloku. Dopiero spiro 15 cm doprowadzone do pionu pomogło. Tak, że
> nie atakowałbym tak mocno spiro, gdyż one wnoszą do układu elastyczność. Ale
> oczywiście każdy przypadek jest inny, więc może metoda prób... :)
Zależy od rodzaju materiałów budowlanych w kanale, od okapu, od odległości
od kanału (czyli od długości przewodu) itp. Trzeba spróbować.
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-13 16:11:02 - Maria
(...)
> Ja mam rurę spiro karbowaną 150 mm i ciszę. Tylko że kułem ścianę żeby
> zamiast kolanka poprowadzić łuk. Trzeba pomyśleć na etapie projektu. Nie
> ma żadnych redukcji ani kolanek bliżej niż kilka metrów za ścianą kuchni.
>
> W aerodynamice lub hydrodynamice trudno jest uzyskać przepływ laminarny.
> Często mniejsze tarcie uzyskuje się pomiędzy powietrzem a powietrzem (wodą
> a wodą), niż pomiędzy powietrzem, a ciałem stałym (wodą a kadłubem).
> Dlatego rura karbowana zatrzymując część powietrza na ściankach
> teoretycznie nie musi być głośniejsza. Teoretycznie, ale jak jest naprawdę
> to trzeba policzyć albo zmierzyć.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
Dzięki! Wydaje się, że wniosłeś najwięccej praktyki i dzięki temu
przekonałam faceta, żeby bez fabrycznej redukcji 150-120 puścić spiro 150 z
dwoma łagodnymi łukami. Gładkie rury wymagają kolanek, jesli znajdziemy w
plastiku pod łagodnymi kątami to też to wchodzi w grę.
Natomiast w ścianie niestety redukcja 150 na 100 !!! -jak ją zrobić
optymalnie? Czy dłuższe przejście 150-100 otulone w izolację wibroakustyczną
będzie OK? Są takie?
Kusi przeróbka króćca, ale czy da się przerobić króciec 100 na 150?
> Ja mam rurę spiro karbowaną 150 mm i ciszę. Tylko że kułem ścianę żeby
> zamiast kolanka poprowadzić łuk. Trzeba pomyśleć na etapie projektu. Nie
> ma żadnych redukcji ani kolanek bliżej niż kilka metrów za ścianą kuchni.
>
> W aerodynamice lub hydrodynamice trudno jest uzyskać przepływ laminarny.
> Często mniejsze tarcie uzyskuje się pomiędzy powietrzem a powietrzem (wodą
> a wodą), niż pomiędzy powietrzem, a ciałem stałym (wodą a kadłubem).
> Dlatego rura karbowana zatrzymując część powietrza na ściankach
> teoretycznie nie musi być głośniejsza. Teoretycznie, ale jak jest naprawdę
> to trzeba policzyć albo zmierzyć.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
> Prywatna www.janwer.com/
> Nasza siec www.fredry.net/
Dzięki! Wydaje się, że wniosłeś najwięccej praktyki i dzięki temu
przekonałam faceta, żeby bez fabrycznej redukcji 150-120 puścić spiro 150 z
dwoma łagodnymi łukami. Gładkie rury wymagają kolanek, jesli znajdziemy w
plastiku pod łagodnymi kątami to też to wchodzi w grę.
Natomiast w ścianie niestety redukcja 150 na 100 !!! -jak ją zrobić
optymalnie? Czy dłuższe przejście 150-100 otulone w izolację wibroakustyczną
będzie OK? Są takie?
Kusi przeróbka króćca, ale czy da się przerobić króciec 100 na 150?
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-17 16:29:50 - Jan Werbinski
Użytkownik Maria napisał w wiadomości
news:ij8sa6$7nl$1@news.onet.pl...
> (...)
>> Ja mam rurę spiro karbowaną 150 mm i ciszę. Tylko że kułem ścianę żeby
>> zamiast kolanka poprowadzić łuk. Trzeba pomyśleć na etapie projektu. Nie
>> ma żadnych redukcji ani kolanek bliżej niż kilka metrów za ścianą kuchni.
>>
>> W aerodynamice lub hydrodynamice trudno jest uzyskać przepływ laminarny.
>> Często mniejsze tarcie uzyskuje się pomiędzy powietrzem a powietrzem
>> (wodą a wodą), niż pomiędzy powietrzem, a ciałem stałym (wodą a
>> kadłubem). Dlatego rura karbowana zatrzymując część powietrza na
>> ściankach teoretycznie nie musi być głośniejsza. Teoretycznie, ale jak
>> jest naprawdę to trzeba policzyć albo zmierzyć.
>
> Dzięki! Wydaje się, że wniosłeś najwięccej praktyki i dzięki temu
> przekonałam faceta, żeby bez fabrycznej redukcji 150-120 puścić spiro 150
> z dwoma łagodnymi łukami. Gładkie rury wymagają kolanek, jesli znajdziemy
> w plastiku pod łagodnymi kątami to też to wchodzi w grę.
>
> Natomiast w ścianie niestety redukcja 150 na 100 !!! -jak ją zrobić
> optymalnie? Czy dłuższe przejście 150-100 otulone w izolację
> wibroakustyczną będzie OK? Są takie?
> Kusi przeróbka króćca, ale czy da się przerobić króciec 100 na 150?
Zrób ją jak najdalej od okapu. Może podłącz okap na sucho i eksperymentuj z
ułożeniem rury?
Na pewno pomoże obłożenie rury materiałem pochłaniającym dźwięki. Mój jest w
szafce, więc to dodatkowo tłumi dźwięki.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
news:ij8sa6$7nl$1@news.onet.pl...
> (...)
>> Ja mam rurę spiro karbowaną 150 mm i ciszę. Tylko że kułem ścianę żeby
>> zamiast kolanka poprowadzić łuk. Trzeba pomyśleć na etapie projektu. Nie
>> ma żadnych redukcji ani kolanek bliżej niż kilka metrów za ścianą kuchni.
>>
>> W aerodynamice lub hydrodynamice trudno jest uzyskać przepływ laminarny.
>> Często mniejsze tarcie uzyskuje się pomiędzy powietrzem a powietrzem
>> (wodą a wodą), niż pomiędzy powietrzem, a ciałem stałym (wodą a
>> kadłubem). Dlatego rura karbowana zatrzymując część powietrza na
>> ściankach teoretycznie nie musi być głośniejsza. Teoretycznie, ale jak
>> jest naprawdę to trzeba policzyć albo zmierzyć.
>
> Dzięki! Wydaje się, że wniosłeś najwięccej praktyki i dzięki temu
> przekonałam faceta, żeby bez fabrycznej redukcji 150-120 puścić spiro 150
> z dwoma łagodnymi łukami. Gładkie rury wymagają kolanek, jesli znajdziemy
> w plastiku pod łagodnymi kątami to też to wchodzi w grę.
>
> Natomiast w ścianie niestety redukcja 150 na 100 !!! -jak ją zrobić
> optymalnie? Czy dłuższe przejście 150-100 otulone w izolację
> wibroakustyczną będzie OK? Są takie?
> Kusi przeróbka króćca, ale czy da się przerobić króciec 100 na 150?
Zrób ją jak najdalej od okapu. Może podłącz okap na sucho i eksperymentuj z
ułożeniem rury?
Na pewno pomoże obłożenie rury materiałem pochłaniającym dźwięki. Mój jest w
szafce, więc to dodatkowo tłumi dźwięki.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-17 18:13:27 - Maria
> Zrób ją jak najdalej od okapu. Może podłącz okap na sucho i eksperymentuj
> z
> ułożeniem rury?
> Na pewno pomoże obłożenie rury materiałem pochłaniającym dźwięki. Mój jest
> w szafce, więc to dodatkowo tłumi dźwięki.
>
> --
> Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
i jeszce jedno... czy te spiro powinny być rozciągnięte jak najbardziej czy
jak najmniej?
Oglądaliśmy spiro 150 która miała ok 120 cm, a na niej napisane 3 m!
Plastków nie znaleźliśmy w
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-21 10:13:12 - Jan Werbinski
Rozciągniesz za bardzo, to się rozlecą. Utnij i eksperymentuj z kawałkiem.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna www.janwer.com/
Nasza siec www.fredry.net/
Re: hałaśliwy okap -co robić?
2011-02-22 21:05:08 - Marek Dyjor
Jan Werbinski wrote:
> Rozciągniesz za bardzo, to się rozlecą. Utnij i eksperymentuj z
> kawałkiem.
te rury to nie są spiro tylko flexy :)
spiro to rura stalowa ocynkowana zwijana. tak w kwestii formalnej.
flexy do wentylacji sa w kilku technologiach...
zwijana z grubej blachy aluminiowej którą trzeba rozciągnąć do wymaganego
rozmiaru, już gotowa rura kóre sie nie rozciąga, oraz taka śmieszna rura z
cienkiej folii alu napylonej na podłoże z jakiegoś tworzywa rozciągniętej na
stalowej spirali. No i jeszcze wersje ze zintegrowaną izolacją.
> Rozciągniesz za bardzo, to się rozlecą. Utnij i eksperymentuj z
> kawałkiem.
te rury to nie są spiro tylko flexy :)
spiro to rura stalowa ocynkowana zwijana. tak w kwestii formalnej.
flexy do wentylacji sa w kilku technologiach...
zwijana z grubej blachy aluminiowej którą trzeba rozciągnąć do wymaganego
rozmiaru, już gotowa rura kóre sie nie rozciąga, oraz taka śmieszna rura z
cienkiej folii alu napylonej na podłoże z jakiegoś tworzywa rozciągniętej na
stalowej spirali. No i jeszcze wersje ze zintegrowaną izolacją.
