Instalacja głośnikowa w salonie

***Einstein*** einstein_2003@@o2.pl Data ostatniej zmiany: 2011-04-30 22:38:40

Instalacja głośnikowa w salonie

2011-04-28 07:06:48 - ***Einstein*** einstein_2003@@o2.pl

Witam
Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w salonie. W
zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie a od niego
połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki przewód zastosować. Czy
typowo połączeniowy (taki jak przy kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi
beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
W salonie nie ma jeszcze tynków.

Pozdrawiam




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-28 13:56:34 - Przesmiewca

***Einstein*** napisał(a):

>Witam
>Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w salonie. W
>zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie a od niego
>połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki przewód zastosować. Czy
>typowo połączeniowy (taki jak przy kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi
>beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
>W salonie nie ma jeszcze tynków.

Im dluzszy kabel (a zeby dotrzec w salonie na tylne sorroundy bedzie dlugi)
tym lepiej im grubszy. Kabelki 0,75 to badziew, kup porzadny miedziany kabel
2x2.5mm., wystarczy taki za 2 czy 3 zl za metr. W grubszym kablu lepiej przenoszony
jest tez bas, a straty beda mniejsze.
Naprawde, nie bierz cienkiego szajsu i jak juz robisz porzadnie w salonie - to zrob to porzadnie.



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-28 14:41:36 - Marek Dyjor

Przesmiewca wrote:
> ***Einstein*** napisał(a):
>
>> Witam
>> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w
>> salonie. W zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie
>> a od niego połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki
>> przewód zastosować. Czy typowo połączeniowy (taki jak przy
>> kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
>> W salonie nie ma jeszcze tynków.
>
> Im dluzszy kabel (a zeby dotrzec w salonie na tylne sorroundy bedzie
> dlugi)
> tym lepiej im grubszy. Kabelki 0,75 to badziew, kup porzadny
> miedziany kabel 2x2.5mm.,

ja tam radze kupić normalny przewód jak do instalacji eletrycznej znaczy
drut 2.5mm2

a przewody głośnikowe są zwykle w gównianej izolacji kosmicznie zasiarczonej
dzieki czemu miedź w nich śniedzieje atomowo.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-28 15:23:33 - ***Einstein*** einstein_2003@@o2.pl


Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:ipbnaa$bbb$1@news.onet.pl...
> Przesmiewca wrote:
>> ***Einstein*** napisał(a):
>>
>>> Witam
>>> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w
>>> salonie. W zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie
>>> a od niego połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki
>>> przewód zastosować. Czy typowo połączeniowy (taki jak przy
>>> kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
>>> W salonie nie ma jeszcze tynków.
>>
>> Im dluzszy kabel (a zeby dotrzec w salonie na tylne sorroundy bedzie
>> dlugi)
>> tym lepiej im grubszy. Kabelki 0,75 to badziew, kup porzadny
>> miedziany kabel 2x2.5mm.,
>
> ja tam radze kupić normalny przewód jak do instalacji eletrycznej znaczy
> drut 2.5mm2
>
> a przewody głośnikowe są zwykle w gównianej izolacji kosmicznie
> zasiarczonej dzieki czemu miedź w nich śniedzieje atomowo.

Tak właśnie myślałem. 2x2,5 mm drut.

Dzięki




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-28 20:08:04 - Przesmiewca

Marek Dyjor napisał(a):

>a przewody głośnikowe są zwykle w gównianej izolacji kosmicznie zasiarczonej
>dzieki czemu miedź w nich śniedzieje atomowo.

Mam kilkanascie metrow takiego przewodu od roku 2004, kiedy to kupilem
ampli i nic takiego nie zuwazam przez przezroczysta izolacje. Przewod AFAIR 4 czy 5 zl/m2.
Jedyne co sniedzieje to w miejscu, gdzie jest zdjeta izolacja i nie zalutowany koniec.



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-29 10:12:45 - Kadar

Ja wsadzilem w sciany kable glosnikowe jeszcze nie podlaczylem niczega
a juz uklad mebli mi sie zmienil i kaszana, nijak nie pasuje do
ustawienia. Teraz dyndaja mi takie dwa kikuty.

KADAR



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 15:25:53 - Przesmiewca

Kadar napisał(a):

>Ja wsadzilem w sciany kable glosnikowe jeszcze nie podlaczylem niczega
>a juz uklad mebli mi sie zmienil i kaszana, nijak nie pasuje do
>ustawienia. Teraz dyndaja mi takie dwa kikuty.

Wspolczuje :)
Ja zarobilem kabelki wiec mam gniazda bananowe, pod spodem polka,
wiec mam tez dosc sporo pola manewru.



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 19:09:58 - Adam Płaszczyca

Dnia Sun, 1 May 2011 14:11:34 +0200, quent napisał(a):

> Przy wyższych częstotliwościach występuję zjawisko tzw. naskórkowości prądu,

OK, a teraz doczytaj od jakich częśtotliwości to zjawisko zaczyna mieć
zauwazalny wpływ na rezystancję...

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 19:21:28 - quent

On 2011-05-01 19:09, Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Sun, 1 May 2011 14:11:34 +0200, quent napisał(a):
>
>> Przy wyższych częstotliwościach występuję zjawisko tzw. naskórkowości prądu,
>
> OK, a teraz doczytaj od jakich częśtotliwości to zjawisko zaczyna mieć
> zauwazalny wpływ na rezystancję...


Po pierwsze zdefiniuj słowo zauważalny.
Po drugie za długo już siedzę w temacie, żeby na siłe coś komuś
tłumaczyć. Literatury w sieci sporo.
Kto chce ten spokrzysta z mojej rady.
Z drugiej strony to jest dźwięk i najważniejsza jest w sumie percepcja
słuchającego. Może się przecież okazać, że ktoś nie usłszy różnicy
między drutem a jakąś wypasioną plencionką.
Sprawa strasznie względna.






Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 20:27:13 - Adam Płaszczyca

Dnia Sun, 01 May 2011 19:21:28 +0200, quent napisał(a):

>> OK, a teraz doczytaj od jakich częśtotliwości to zjawisko zaczyna mieć
>> zauwazalny wpływ na rezystancję...
>
>
> Po pierwsze zdefiniuj słowo zauważalny.

Mierzalny.

> Po drugie za długo już siedzę w temacie, żeby na siłe coś komuś
> tłumaczyć. Literatury w sieci sporo.

Pewnie. Przeczytaj zatem.

> Kto chce ten spokrzysta z mojej rady.

Kto mądry, to nie.


> Z drugiej strony to jest dźwięk i najważniejsza jest w sumie percepcja
> słuchającego. Może się przecież okazać, że ktoś nie usłszy różnicy
> między drutem a jakąś wypasioną plencionką.

Nie ktoś. W ślepym teście nikt.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 20:36:07 - quent

On 2011-05-01 20:27, Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Sun, 01 May 2011 19:21:28 +0200, quent napisał(a):
> Nie ktoś. W ślepym teście nikt.

Takimi kategorycznymi stwierdzeniami tylko się kompromitujesz.
To, że Ty masz nie oznacza wcale, że wszyscy mają drewniane uszy.

Q





Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 21:34:24 - Adam Płaszczyca

Dnia Sun, 01 May 2011 20:36:07 +0200, quent napisał(a):

>> Dnia Sun, 01 May 2011 19:21:28 +0200, quent napisał(a):
>> Nie ktoś. W ślepym teście nikt.
>
> Takimi kategorycznymi stwierdzeniami tylko się kompromitujesz.
> To, że Ty masz nie oznacza wcale, że wszyscy mają drewniane uszy.

Oczywiście. A Twoja wiedza o naskórkowości jest wielka. Co pokazałeś.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 00:14:17 - Marek Dyjor

quent wrote:
> On 2011-05-01 20:27, Adam Płaszczyca wrote:
>> Dnia Sun, 01 May 2011 19:21:28 +0200, quent napisał(a):
>> Nie ktoś. W ślepym teście nikt.
>
> Takimi kategorycznymi stwierdzeniami tylko się kompromitujesz.
> To, że Ty masz nie oznacza wcale, że wszyscy mają drewniane uszy.

Drogi kolego nie można usłyszeć czegoś czego nie ma, chyba, że ktoś ma omamy
słuchowe, ale wtedy należy sie udać do lekarza.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 20:44:56 - quent

On 2011-05-01 20:27, Adam Płaszczyca wrote:
>> Kto chce ten spokrzysta z mojej rady.
>
> Kto mądry, to nie.

Mądry posłucha zanim kupi, tak najlepiej.
Z braku czasu można też zaufać opinii kolegi ;-)
A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki tysięcy metrów drutu
elektrycznego służącego do przesyłania sygnału audio do głośników, we
wszystkich studiach nagraniowych na naszym ziemskim padole ;-)

Q



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 21:35:08 - Adam Płaszczyca

Dnia Sun, 01 May 2011 20:44:56 +0200, quent napisał(a):

> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki tysięcy metrów drutu
> elektrycznego służącego do przesyłania sygnału audio do głośników, we
> wszystkich studiach nagraniowych na naszym ziemskim padole ;-)

Ale tego mnóstwa informacji o naskórkowości jakoś dalej nie widać.

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 21:42:44 - quent

On 2011-05-01 21:35, Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Sun, 01 May 2011 20:44:56 +0200, quent napisał(a):
>
>> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki tysięcy metrów drutu
>> elektrycznego służącego do przesyłania sygnału audio do głośników, we
>> wszystkich studiach nagraniowych na naszym ziemskim padole ;-)
>
> Ale tego mnóstwa informacji o naskórkowości jakoś dalej nie widać.


Mnóstwa?? To jest wiedza na pół kartki A4!
Któraś tam klasa technikum elektrycznego.

Nic to jednak dla kogoś kto ma drewniane uszy.





Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 23:05:29 - Jarek P.


Użytkownik quent napisał w wiadomości
news:4dbdb7b6@news.home.net.pl...

> Mnóstwa?? To jest wiedza na pół kartki A4!
> Któraś tam klasa technikum elektrycznego.

Wiesz... może pora by sobie tą wiedze odświeżyć? Bo dyskutowanie o wpływie
naskórkowości na odsłuch w kontekście pasma akustycznego jest sensowne chyba
tylko dla audioidiotów, u każdego kto choć trochę jest po drodze z tematem,
jest tylko i wyłącznie śmieszne.

J.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 23:35:02 - quent

On 2011-05-01 23:05, Jarek P. wrote:
>
> Użytkownik quent napisał w wiadomości
> news:4dbdb7b6@news.home.net.pl...
>
>> Mnóstwa?? To jest wiedza na pół kartki A4!
>> Któraś tam klasa technikum elektrycznego.
>
> Wiesz... może pora by sobie tą wiedze odświeżyć? Bo dyskutowanie o
> wpływie naskórkowości na odsłuch w kontekście pasma akustycznego jest
> sensowne chyba tylko dla audioidiotów, u każdego kto choć trochę jest po
> drodze z tematem, jest tylko i wyłącznie śmieszne.
>
> J.

Kuźwa nastepny...
Link pierwszy z brzegu:
www.hifi.pl/slownik/naskorkowosc.php

Tylko proszę, czytaj więcej niż ostatni post bo to już jest irytujące
zwyczajnie. Nigdzie nie piszę, że jest to jedyny faktor mający wpływ na
dźwięk. Ciężko wyczuć jak mocno to wpływa na przenoszenie wysokich tonów
dlatego od razu dodaję, że przewody trzeba posłuchać zanim się wyda
kasę. Tak samo jak każdy inny komponent audio. Najlepiej wziąć ze sobą
drut elektryczny dla porównania. Jak nie robi Ci różnicy to kładź w
ścianach druty!
Mnie robi i kupiłem plecionkę ale też bez szaleństw cenowych.
Zresztą robi różnicę także całej rzeszy tych wyśmiewanych przez Ciebie
audioidiotów nagrywających na co dzień kapele wszelkiej maści a znam
kilku takich.

Q




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 00:18:13 - Marek Dyjor

quent wrote:
> On 2011-05-01 23:05, Jarek P. wrote:
>>
>> Użytkownik quent napisał w wiadomości
>> news:4dbdb7b6@news.home.net.pl...
>>
>>> Mnóstwa?? To jest wiedza na pół kartki A4!
>>> Któraś tam klasa technikum elektrycznego.
>>
>> Wiesz... może pora by sobie tą wiedze odświeżyć? Bo dyskutowanie o
>> wpływie naskórkowości na odsłuch w kontekście pasma akustycznego jest
>> sensowne chyba tylko dla audioidiotów, u każdego kto choć trochę
>> jest po drodze z tematem, jest tylko i wyłącznie śmieszne.
>>
>> J.
>
> Kuźwa nastepny...
> Link pierwszy z brzegu:
> www.hifi.pl/slownik/naskorkowosc.php

no przeczytaj to ze zrozumieniem...





Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 00:38:49 - Marek Dyjor

quent wrote:
> On 2011-05-01 23:05, Jarek P. wrote:
>>
>> Użytkownik quent napisał w wiadomości
>> news:4dbdb7b6@news.home.net.pl...
>>
>>> Mnóstwa?? To jest wiedza na pół kartki A4!
>>> Któraś tam klasa technikum elektrycznego.
>>
>> Wiesz... może pora by sobie tą wiedze odświeżyć? Bo dyskutowanie o
>> wpływie naskórkowości na odsłuch w kontekście pasma akustycznego jest
>> sensowne chyba tylko dla audioidiotów, u każdego kto choć trochę
>> jest po drodze z tematem, jest tylko i wyłącznie śmieszne.
>>
>> J.
>
> Kuźwa nastepny...
> Link pierwszy z brzegu:
> www.hifi.pl/slownik/naskorkowosc.php

dla 10m (20m drutu) przewodu 2.5mm2 mamy

20Hz R=0.14Ohm
5kHz R=0.14Ohm
20kHz R=0.18Ohm

dla głośników 4 czy 8 Ohm będzie ciężko nawet zmieżyć różnicę ciśnienia
akustycznego :)

dodam że dla cieńszego przewodu 1.5mm2 różnica będzie jeszcze mniejsza.

to tyle...




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 01:21:41 - quent

On 2011-05-02 00:38, Marek Dyjor wrote:
> dla 10m (20m drutu) przewodu 2.5mm2 mamy
>
> 20Hz R=0.14Ohm
> 5kHz R=0.14Ohm
> 20kHz R=0.18Ohm
>
> dla głośników 4 czy 8 Ohm będzie ciężko nawet zmieżyć różnicę ciśnienia
> akustycznego :)
>
> dodam że dla cieńszego przewodu 1.5mm2 różnica będzie jeszcze mniejsza.
>
> to tyle...


Wzory są znane ale ja nie mam zamiaru na podstawie obliczeń wyrabiać
sobie opinii nt. kabla. Zapominasz, że dotykamy dosyć sliskiej materii
jaką jest dźwięk. Cała masa elektrycznych cech stanowi o tym czy dane
kolumny głośnikowe grają przestrzennie czy też dźwięk się do nich lepi
nie tworząc żadnej sceny stereo. Masz na tę piękną scenę jakąś pewną
matematyczną receptę? Poza rezystancją zmieniać się może charakter
pojemnościo-indukcyny przeowodu co może mieć wpływ na pracę wzmacniacza.
Dużo częściej co prawda miałem okazję testować kolumny głośnikowe niż
kable ale kiedyś robiłem taki test dla siebie mając kable od jakiegoś
budżetowego kombjana 1mm2 oraz dosyć grube bo 4mm2 kable głośnikowe
bandridge (oba po max 10m), które podłaczyłęm w bi-wiring i dało się
usłyszeć różnice coś więc ją musiało powodować. I nie chodziło o większe
lub mniejsze ciśnienie akustyczne przekładające się na głośność tylko o
charakter dźwięku. Nie podejrzewam, żeby przy tej długości kabla na tę
zmianę miała wlyw tylko różnica przekrojów.

Q



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 09:45:45 - Marek Dyjor

quent wrote:
> On 2011-05-02 00:38, Marek Dyjor wrote:
>> dla 10m (20m drutu) przewodu 2.5mm2 mamy
>>
>> 20Hz R=0.14Ohm
>> 5kHz R=0.14Ohm
>> 20kHz R=0.18Ohm
>>
>> dla głośników 4 czy 8 Ohm będzie ciężko nawet zmieżyć różnicę
>> ciśnienia akustycznego :)
>>
>> dodam że dla cieńszego przewodu 1.5mm2 różnica będzie jeszcze
>> mniejsza. to tyle...
>
>
> Wzory są znane ale ja nie mam zamiaru na podstawie obliczeń wyrabiać
> sobie opinii nt. kabla. Zapominasz, że dotykamy dosyć sliskiej materii
> jaką jest dźwięk.

materia nie jest śliska, jest mierzalna odpowiednim sprzętem pomiarowym, to
nie jest religia to jest domena nauki. To tylko audiofile zachowują sie tak
jakby mieli doczynienia z religia.


> Cała masa elektrycznych cech stanowi o tym czy dane
i mechanicznych
> kolumny głośnikowe grają przestrzennie czy też dźwięk się do nich lepi
> nie tworząc żadnej sceny stereo.

KOLUMNY, przedmiot mechaniczny który kształtuje dzwięk, tak dobre kolumny są
trudne do zaprojektowania, ale producenci też posługują sie programami
komputerowymi i pomiarami w komorach w celu optymalizacji ich konstrukcji.


> Masz na tę piękną scenę jakąś pewną
> matematyczną receptę? Poza rezystancją zmieniać się może charakter
> pojemnościo-indukcyny przeowodu co może mieć wpływ na pracę
> wzmacniacza. Dużo częściej co prawda miałem okazję testować kolumny
> głośnikowe niż kable ale kiedyś robiłem taki test dla siebie mając
> kable od jakiegoś budżetowego kombjana 1mm2 oraz dosyć grube bo 4mm2
> kable głośnikowe bandridge (oba po max 10m), które podłaczyłęm w
> bi-wiring i dało się usłyszeć różnice coś więc ją musiało powodować.

a ile kilowatów miały te kolumny? biwiring ma trochę sensu jako metoda
kompensacji oporności przewodów, choć w profesjonalnym sprzęcie estradowym
nie jest raczej stosowana.


> I nie chodziło o większe lub mniejsze ciśnienie akustyczne
> przekładające się na głośność tylko o charakter dźwięku. Nie
> podejrzewam, żeby przy tej długości kabla na tę zmianę miała wlyw
> tylko różnica przekrojów.

Sugestia... nie widzisz jakiegoś jezusa na szybie?
W literaturze jest wiele przykładów gdy ślepe testy obalały teorie, że można
usłyszeć różnicę miedzy zwykłym drutem miedzianym (o odpowiednim przekroju)
a hiper kablem do głośników po 50E za 1m.

Marketing i sugestia.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 10:32:12 - quent

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iplnf7$iag$1@news.onet.pl...
> materia nie jest śliska, jest mierzalna odpowiednim sprzętem pomiarowym,
> to nie jest religia to jest domena nauki.

Dla mnie jedyny sprzęt pomiarowy, który mi cokolwiek mówi to moje uszy.
Wybierając kolumny czy wzmacniacz polegam na odsłuchu, nie podłączam
oscyloskopu ani multimetra.
Nie da się ocenić np. wzmacniacza po danych technicznych. Dwa mające te same
parametry w tabeli a jednak a każdy gra inaczej.


> KOLUMNY, przedmiot mechaniczny który kształtuje dzwięk, tak dobre kolumny
> są trudne do zaprojektowania, ale producenci też posługują sie programami
> komputerowymi i pomiarami w komorach w celu optymalizacji ich konstrukcji.

Mechaniczno-elektryczny jeśli już.
Sam kiedyś amatorsko starałem się zaprojektować kolumny, w czasach gdy
dostępne były tylko Altony i Altusy no i człowieka na niewiele było stać.
Zestrojenie zwrotnicy także wpływało na dźwięk. Także nie samymi puszkami
kolumny gł. grają.


> Sugestia...

Nie wykluczone ale jednak myślę, że nie wydawało mi się. Test robiłem sam
dla siebie więc nie miałem na celu udowadnianie czegoś komukolwiek.


> W literaturze jest wiele przykładów gdy ślepe testy obalały teorie, że
> można usłyszeć różnicę miedzy zwykłym drutem miedzianym (o odpowiednim
> przekroju) a hiper kablem do głośników po 50E za 1m.

Jest też wiele przykładów odwrotnych i co z tego?
Ważne co TY słyszysz lub nie.


Pozdr.
Q
www.elipsa.info




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 12:19:08 - Marek Dyjor

quent wrote:
> Jest też wiele przykładów odwrotnych i co z tego?
> Ważne co TY słyszysz lub nie.

nio ma!




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-25 09:16:45 - Andrzej Ława

W dniu 02.05.2011 10:32, quent pisze:

> Dla mnie jedyny sprzęt pomiarowy, który mi cokolwiek mówi to moje uszy.
> Wybierając kolumny czy wzmacniacz polegam na odsłuchu, nie podłączam
> oscyloskopu ani multimetra.
> Nie da się ocenić np. wzmacniacza po danych technicznych. Dwa mające te

Da się.

> same parametry w tabeli a jednak a każdy gra inaczej.

Bo jednego nienawidzisz, a drugi budzi sympatię?

[ciach]

>> Sugestia...
>
> Nie wykluczone ale jednak myślę, że nie wydawało mi się. Test robiłem
> sam dla siebie więc nie miałem na celu udowadnianie czegoś komukolwiek.

ROTFL



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-25 10:26:48 - quent

Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iriact$23f$2@inews.gazeta.pl...
>> Nie da się ocenić np. wzmacniacza po danych technicznych. Dwa mające te
>> same parametry w tabeli a jednak a każdy gra inaczej.

> Da się.

Każdy gra inaczej. Trzeba posłuchać...

--
Pozdr. Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77




Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-25 10:38:36 - Andrzej Ława

W dniu 25.05.2011 10:26, quent pisze:
> Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iriact$23f$2@inews.gazeta.pl...
>>> Nie da się ocenić np. wzmacniacza po danych technicznych. Dwa mające te
>>> same parametry w tabeli a jednak a każdy gra inaczej.
>
>> Da się.
>
> Każdy gra inaczej. Trzeba posłuchać...

To posłuchaj - w podwójnej ślepej próbie.

A potem w charakterze eksperta użyje się rzutu monetą.




Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-25 10:51:33 - quent

Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:irif6d$ihn$1@inews.gazeta.pl...
> To posłuchaj - w podwójnej ślepej próbie.
> A potem w charakterze eksperta użyje się rzutu monetą.

Słuchałem nie raz.
Nie mam problemu z odróżnieniem np. dwóch par kolumn.
Jeśli już wybiorę np. dwie pary to mam tylko problem, który charakter
dźwięku mi bardziej odpowiada.

Podobnie ze wzmacniaczami, choć tu już różnice nie zawsze są tak wyraźne jak
w przypadku głośników.
Ostatnio jednak kupiłem na allegro jakiś wzmak stereo Sony, wcześniej miałem
już HK. Oba grają inaczej - raczej kiepsko ale każdy inaczej - podłączenie
analogowe.

Wnioseki są dwa:
Słyszysz - zanim kupisz, posłuchaj.
Nie słyszysz - bierz który ładniejszy.

--
Pozdr. Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-30 13:46:35 - simon


>> W literaturze jest wiele przykładów gdy ślepe testy obalały teorie, że
>> można usłyszeć różnicę miedzy zwykłym drutem miedzianym (o odpowiednim
>> przekroju) a hiper kablem do głośników po 50E za 1m.
>
> Jest też wiele przykładów odwrotnych i co z tego?
W tym senk, ze nie ma ŻADNYCH

--
Pozdro
Simon



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 11:27:00 - Irokez

Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:iplnf7$iag$1@news.onet.pl...
> quent wrote:
>> On 2011-05-02 00:38, Marek Dyjor wrote:
>>> dla 10m (20m drutu) przewodu 2.5mm2 mamy
>>> 20Hz R=0.14Ohm
>>> 5kHz R=0.14Ohm
>>> 20kHz R=0.18Ohm
>>> dla głośników 4 czy 8 Ohm będzie ciężko nawet zmieżyć różnicę
>>> ciśnienia akustycznego :)
>>> dodam że dla cieńszego przewodu 1.5mm2 różnica będzie jeszcze
>>> mniejsza. to tyle...
>> Wzory są znane ale ja nie mam zamiaru na podstawie obliczeń wyrabiać
>> sobie opinii nt. kabla. Zapominasz, że dotykamy dosyć sliskiej materii
>> jaką jest dźwięk.
> materia nie jest śliska, jest mierzalna odpowiednim sprzętem pomiarowym,
> to nie jest religia to jest domena nauki. To tylko audiofile zachowują
> sie tak jakby mieli doczynienia z religia.

Ale najbardziej mnie i tak rozwalają przewody Toslink o pozłacanych
końcówkach
z aledrogo: Pozłacane 24 karatowym złotem wtyki chronią przed korozją oraz
poprawiają jakość styku
ku..wa .. jakiego styku? ROTFL !!

--
Irokez




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-11 01:03:55 - Sierp

W dniu 2011-05-03 11:27, Irokez pisze:
> Ale najbardziej mnie i tak rozwalają przewody Toslink o pozłacanych
> końcówkach
> z aledrogo: Pozłacane 24 karatowym złotem wtyki chronią przed korozją
> oraz poprawiają jakość styku
> ku..wa .. jakiego styku? ROTFL !!

to cie rozwala?
chłopie, wejdź na stronę
www.audiostrefa.pl/okablowanie-c-48.html?filter_id=45&sort=2a
i poczytaj opisy kabli :-)

normalnie jakbym czytał zachwyty kipera nad dobrym winem :P

Sierp



Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-25 09:34:03 - Andrzej Ława

W dniu 11.05.2011 01:03, Sierp pisze:

> to cie rozwala?
> chłopie, wejdź na stronę
> www.audiostrefa.pl/okablowanie-c-48.html?filter_id=45&sort=2a
> i poczytaj opisy kabli :-)

A ja polecam google i hasło audiofilskie voodoo. Tam jest wszystko -
włącznie z magicznymi kamieniami poprawiającymi akustykę pomieszczenia i
lakierem do membran głośnikowych.

> normalnie jakbym czytał zachwyty kipera nad dobrym winem :P

Tutaj wyjdę na profana, bo wino to dla mnie zepsuty sok owocowy ;->

Za to mogę porozmawiać o herbatach :)



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-12 23:40:30 - wolim

W dniu 2011-05-02 01:21, quent pisze:

> Dużo częściej co prawda miałem okazję testować kolumny głośnikowe niż
> kable ale kiedyś robiłem taki test dla siebie mając kable od jakiegoś
> budżetowego kombjana 1mm2 oraz dosyć grube bo 4mm2 kable głośnikowe
> bandridge (oba po max 10m), które podłaczyłęm w bi-wiring i dało się
> usłyszeć różnice coś więc ją musiało powodować.

To się nazywa autosugestia...



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-25 09:14:17 - Andrzej Ława

W dniu 02.05.2011 01:21, quent pisze:

> Wzory są znane ale ja nie mam zamiaru na podstawie obliczeń wyrabiać
> sobie opinii nt. kabla. Zapominasz, że dotykamy dosyć sliskiej materii

Czyli uważasz, że kable używane do przesyłania dźwięków przestają
podlegać ogólnym prawom fizyki? ;->

> jaką jest dźwięk. Cała masa elektrycznych cech stanowi o tym czy dane

Dźwięk nie jest śliski.

> kolumny głośnikowe grają przestrzennie czy też dźwięk się do nich lepi
> nie tworząc żadnej sceny stereo. Masz na tę piękną scenę jakąś pewną

Dźwięk się lepi... Fascynujące. Co jeszcze? Może się sepuli?

[ciach]

> lub mniejsze ciśnienie akustyczne przekładające się na głośność tylko o
> charakter dźwięku. Nie podejrzewam, żeby przy tej długości kabla na tę
> zmianę miała wlyw tylko różnica przekrojów.

Charakter dźwięku... Może jeszcze jego osobowość, wykształcenie i
zdolność kredytowa?



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-25 10:30:42 - quent

Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:iria8a$23f$1@inews.gazeta.pl...
>> kolumny głośnikowe grają przestrzennie czy też dźwięk się do nich lepi
>> nie tworząc żadnej sceny stereo. Masz na tę piękną scenę jakąś pewną

> Dźwięk się lepi... Fascynujące. Co jeszcze? Może się sepuli?

Jak Tobie się nie sepuli to tylko się cieszyć!!

--
Pozdr. Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-25 10:35:43 - Andrzej Ława

W dniu 25.05.2011 10:30, quent pisze:
> Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:iria8a$23f$1@inews.gazeta.pl...
>>> kolumny głośnikowe grają przestrzennie czy też dźwięk się do nich lepi
>>> nie tworząc żadnej sceny stereo. Masz na tę piękną scenę jakąś pewną
>
>> Dźwięk się lepi... Fascynujące. Co jeszcze? Może się sepuli?
>
> Jak Tobie się nie sepuli to tylko się cieszyć!!
>
Niestety - nie mam sepulek...

A bez tego odbiór dźwięku jest zubożony.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-25 10:38:51 - quent

Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:irif0v$hrm$1@inews.gazeta.pl...
> Niestety - nie mam sepulek...
> A bez tego odbiór dźwięku jest zubożony.

No to temat sepulenia mamy załatwiony.
A jak kupujesz kolumny głośnikowe to słuchasz jak grają zanim wyłożysz kasę?

--
Pozdr. Q
www.elipsa.info
Sprzedam poddasze w Szczecinie tinyurl.com/3kjff77




Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-25 10:57:58 - Andrzej Ława

W dniu 25.05.2011 10:38, quent pisze:
> Użytkownik Andrzej Ława napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:irif0v$hrm$1@inews.gazeta.pl...
>> Niestety - nie mam sepulek...
>> A bez tego odbiór dźwięku jest zubożony.
>
> No to temat sepulenia mamy załatwiony.
> A jak kupujesz kolumny głośnikowe to słuchasz jak grają zanim wyłożysz
> kasę?
>

Te, cwaniaczku! Pomijając taki detal, że najpierw była mowa o kablach,
potem zeszło na badanie parametrów dźwięku przy pomocy odpowiednich
urządzeń technicznych - które są daleko precyzyjniejsze od ludzkiego ucha.



Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-25 09:10:07 - Andrzej Ława

W dniu 01.05.2011 23:35, quent pisze:

> Tylko proszę, czytaj więcej niż ostatni post bo to już jest irytujące
> zwyczajnie. Nigdzie nie piszę, że jest to jedyny faktor mający wpływ na
> dźwięk. Ciężko wyczuć jak mocno to wpływa na przenoszenie wysokich tonów
> dlatego od razu dodaję, że przewody trzeba posłuchać zanim się wyda
> kasę. Tak samo jak każdy inny komponent audio. Najlepiej wziąć ze sobą

No to posłuchaj - w podwójnej ślepej próbie, której audiofile boją się
jak diabeł święconej wody, bo w tych próbach okazuje się, że audiofila
można zastąpić rzutem monetą ;->

> drut elektryczny dla porównania. Jak nie robi Ci różnicy to kładź w
> ścianach druty!
> Mnie robi i kupiłem plecionkę ale też bez szaleństw cenowych.

Plecionka nic nie zmienia dla efektu naskórkowego - potrzebny jest
przewód licowy z każdym włókienkiem osobno izolowanym.

A zważywszy że największe moce są potrzebne dla najniższych
częstotliwości - twoje obawy o efekt naskórkowy w kablach głośnikowych
to jakaś fobia.



Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-26 12:39:27 - Marcin Szumilas

Quoted:
Andrzej Ława (alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com)
in news:iria0g$15s$1@inews.gazeta.pl

> No to posłuchaj - w podwójnej ślepej próbie, której audiofile boją się
> jak diabeł święconej wody, bo w tych próbach okazuje się, że audiofila
> można zastąpić rzutem monetą ;->


Z dziesięć lat temu (albo więcej) w jakimś piśmie komputerowym (muszę
poszukać) opisany był porządny ślepy test. Sprzęt audio kosztował ćwierć
miliona nowych złotych. Mimo to niektórzy audiofile zażądali odsłuchu na
swoim własnym sprzęcie.

Ostatecznie okazało się, że audiofile nie rozpoznali większości mp3-jek.
A mówią, że słyszą kopię płyty 1:1. :D

Pozdrawiam,
Marcin Sz.




Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-05-30 08:31:07 - Andrzej Ława

W dniu 26.05.2011 12:39, Marcin Szumilas pisze:

> Ostatecznie okazało się, że audiofile nie rozpoznali większości mp3-jek.
> A mówią, że słyszą kopię płyty 1:1. :D

Siła sugestii i autosugestii.

Pomysł stary i wykorzystywany od lat, chociażby do sprzedaży różnych
cudów typu matka boska na grzance.



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 00:15:31 - Marek Dyjor

quent wrote:
> On 2011-05-01 20:27, Adam Płaszczyca wrote:
>>> Kto chce ten spokrzysta z mojej rady.
>>
>> Kto mądry, to nie.
>
> Mądry posłucha zanim kupi, tak najlepiej.
> Z braku czasu można też zaufać opinii kolegi ;-)
> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki tysięcy metrów drutu
> elektrycznego służącego do przesyłania sygnału audio do głośników, we
> wszystkich studiach nagraniowych na naszym ziemskim padole ;-)

normalne zwykłe linki miedziane... żadnych audio voodu inżynierowie dźwięku
nie odprawiają.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 13:27:36 - JK

W dniu 2011-05-01 20:44, quent pisze:

> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki
> tysięcy metrów drutu elektrycznego służącego
> do przesyłania sygnału audio do głośników, we
> wszystkich studiach nagraniowych na naszym
> ziemskim padole ;-)
>

Zdaje się, że nie dostrzegasz tak trywialnej
sprawy jak wygoda użycia. Pomiędzy drutem a
plecionką nie ma żadnej różnicy pod względem
elektrycznym (w paśmie akustycznym) natomiast
jest kolosalna różnica pod względem wygody
użycia. Po prostu plecionka jest elastyczna a
drut nie. Ot i całe wytłumaczenie.

--
Pozdrawiam
JK



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 12:20:51 - Marek Dyjor

JK wrote:
> W dniu 2011-05-01 20:44, quent pisze:
>
>> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki
>> tysięcy metrów drutu elektrycznego służącego
>> do przesyłania sygnału audio do głośników, we
>> wszystkich studiach nagraniowych na naszym
>> ziemskim padole ;-)
>>
>
> Zdaje się, że nie dostrzegasz tak trywialnej
> sprawy jak wygoda użycia. Pomiędzy drutem a
> plecionką nie ma żadnej różnicy pod względem
> elektrycznym (w paśmie akustycznym) natomiast
> jest kolosalna różnica pod względem wygody
> użycia. Po prostu plecionka jest elastyczna a
> drut nie. Ot i całe wytłumaczenie.

ale w scianie nam nie jest potrzebna plecionka :)

wiadomo że nawet do okablowania kotłowni czy wentylatorni zwykle używam
przewodów elastycznych, choć sa droższe i bardziej kłopotliwe w łaczeniu




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 12:33:40 - JK

W dniu 2011-05-03 12:20, Marek Dyjor pisze:
> JK wrote:
>> W dniu 2011-05-01 20:44, quent pisze:
>>
>>> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki
>>> tysięcy metrów drutu elektrycznego służącego
>>> do przesyłania sygnału audio do głośników, we
>>> wszystkich studiach nagraniowych na naszym
>>> ziemskim padole ;-)
>>>
>>
>> Zdaje się, że nie dostrzegasz tak trywialnej
>> sprawy jak wygoda użycia. Pomiędzy drutem a
>> plecionką nie ma żadnej różnicy pod względem
>> elektrycznym (w paśmie akustycznym) natomiast
>> jest kolosalna różnica pod względem wygody
>> użycia. Po prostu plecionka jest elastyczna a
>> drut nie. Ot i całe wytłumaczenie.
>
> ale w scianie nam nie jest potrzebna plecionka :)
>

Ale mowa była o studiu nagraniowym. Capisco?

--
Pozdrawiam
JK



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 14:13:38 - Marek Dyjor

JK wrote:
> W dniu 2011-05-03 12:20, Marek Dyjor pisze:
>> JK wrote:
>>> W dniu 2011-05-01 20:44, quent pisze:
>>>
>>>> A na poparcie Twojej tezy niech będą te setki
>>>> tysięcy metrów drutu elektrycznego służącego
>>>> do przesyłania sygnału audio do głośników, we
>>>> wszystkich studiach nagraniowych na naszym
>>>> ziemskim padole ;-)
>>>>
>>>
>>> Zdaje się, że nie dostrzegasz tak trywialnej
>>> sprawy jak wygoda użycia. Pomiędzy drutem a
>>> plecionką nie ma żadnej różnicy pod względem
>>> elektrycznym (w paśmie akustycznym) natomiast
>>> jest kolosalna różnica pod względem wygody
>>> użycia. Po prostu plecionka jest elastyczna a
>>> drut nie. Ot i całe wytłumaczenie.
>>
>> ale w scianie nam nie jest potrzebna plecionka :)
>>
>
> Ale mowa była o studiu nagraniowym. Capisco?

o salonie drogi kolego, o SALONIE.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 17:32:29 - JK

W dniu 2011-05-03 14:13, Marek Dyjor pisze:
> JK wrote:
>> W dniu 2011-05-03 12:20, Marek Dyjor pisze:
>>> JK wrote:
>>>> W dniu 2011-05-01 20:44, quent pisze:
>>>>
>>>>> A na poparcie Twojej tezy niech będą te
>>>>> setki
>>>>> tysięcy metrów drutu elektrycznego służącego
>>>>> do przesyłania sygnału audio do
>>>>> głośników, we
>>>>> wszystkich studiach nagraniowych na naszym
>>>>> ziemskim padole ;-)
>>>>>
>>>>
>>>> Zdaje się, że nie dostrzegasz tak trywialnej
>>>> sprawy jak wygoda użycia. Pomiędzy drutem a
>>>> plecionką nie ma żadnej różnicy pod względem
>>>> elektrycznym (w paśmie akustycznym) natomiast
>>>> jest kolosalna różnica pod względem wygody
>>>> użycia. Po prostu plecionka jest elastyczna a
>>>> drut nie. Ot i całe wytłumaczenie.
>>>
>>> ale w scianie nam nie jest potrzebna
>>> plecionka :)
>>>
>>
>> Ale mowa była o studiu nagraniowym. Capisco?
>
> o salonie drogi kolego, o SALONIE.

Ślepy jesteś czy jak?

--
Pozdrawiam
JK



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 00:13:03 - Marek Dyjor

quent wrote:
> On 2011-05-01 19:09, Adam Płaszczyca wrote:
>> Dnia Sun, 1 May 2011 14:11:34 +0200, quent napisał(a):
>>
>>> Przy wyższych częstotliwościach występuję zjawisko tzw.
>>> naskórkowości prądu,
>>
>> OK, a teraz doczytaj od jakich częśtotliwości to zjawisko zaczyna
>> mieć zauwazalny wpływ na rezystancję...
>
>
> Po pierwsze zdefiniuj słowo zauważalny.
> Po drugie za długo już siedzę w temacie, żeby na siłe coś komuś
> tłumaczyć. Literatury w sieci sporo.
> Kto chce ten spokrzysta z mojej rady.
> Z drugiej strony to jest dźwięk i najważniejsza jest w sumie percepcja
> słuchającego. Może się przecież okazać, że ktoś nie usłszy różnicy
> między drutem a jakąś wypasioną plencionką.
> Sprawa strasznie względna.

nie usłyszy bo nie ma prawa...

dodajmy że plecionka zachowuje sie dokładnie tak samo jak drut...

chyba ze sugerujesz stosowanie tzw licy, czyli plecionki złożonej z bardzo
wielu IZOLOWANYCH od siebie cienkich drucików.

Tylko że...

wystarczy wziąć i policzyć i wychodzi że dla częstotliwości akustycznych
efekt naskórkowy praktycznie nie ma znaczenia jeśli idzie o przekaz dźwięku
do głośników, a jeśli juz to ze względu na ten minimalny efekt lepiej dać
grubszy drut :)




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-02 19:18:01 - Adam Płaszczyca

Dnia Mon, 2 May 2011 00:13:03 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

> nie usłyszy bo nie ma prawa...
>
> dodajmy że plecionka zachowuje sie dokładnie tak samo jak drut...
>
> chyba ze sugerujesz stosowanie tzw licy, czyli plecionki złożonej z bardzo
> wielu IZOLOWANYCH od siebie cienkich drucików.

Tylko lica tez ma swoje wady i jedne efekty znikną, a drugie się zmocnią
(przede wszystkim - pojemności pasożytnicze i indukcyjność)

--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 12:21:53 - Marek Dyjor

Adam Płaszczyca wrote:
> Dnia Mon, 2 May 2011 00:13:03 +0200, Marek Dyjor napisał(a):
>
>> nie usłyszy bo nie ma prawa...
>>
>> dodajmy że plecionka zachowuje sie dokładnie tak samo jak drut...
>>
>> chyba ze sugerujesz stosowanie tzw licy, czyli plecionki złożonej z
>> bardzo wielu IZOLOWANYCH od siebie cienkich drucików.
>
> Tylko lica tez ma swoje wady i jedne efekty znikną, a drugie się
> zmocnią (przede wszystkim - pojemności pasożytnicze i indukcyjność)

no i kłopotliwość w zarabianiu końcówek, gdy trzeba z każdego drucika usunąć
izolację.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-03 23:36:31 - Adam Płaszczyca

Dnia Tue, 3 May 2011 12:21:53 +0200, Marek Dyjor napisał(a):

> no i kłopotliwość w zarabianiu końcówek, gdy trzeba z każdego drucika usunąć
> izolację.

A to nie jest wielki kłopot - schodzi ładnie po podgrzaniu ;)


--
___________ (R)
/_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
_______/ /_ GG: 3524356
___________/ Wywoływanie slajdów trzypion.pl/



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-29 17:44:29 - JK

W dniu 2011-04-28 13:56, Przesmiewca pisze:

> W grubszym kablu lepiej przenoszony
> jest tez bas...

Que? o_O

--
Pozdrawiam
JK



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 15:23:01 - Przesmiewca

JK napisał(a):

>W dniu 2011-04-28 13:56, Przesmiewca pisze:
>
>> W grubszym kablu lepiej przenoszony
>> jest tez bas...
>
>Que? o_O

Puszczales kiedys basy przez kabelek grubosci wlosa?



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 17:29:01 - Marek Dyjor

Przesmiewca wrote:
> JK napisał(a):
>
>> W dniu 2011-04-28 13:56, Przesmiewca pisze:
>>
>>> W grubszym kablu lepiej przenoszony
>>> jest tez bas...
>>
>> Que? o_O
>
> Puszczales kiedys basy przez kabelek grubosci wlosa?

tu jest dobre, cycat z jakiejś strony sklepu z przewodami:

Przewód głośnikowy BassFlex o przekroju 2x 2,5 mm2 firmy Bandridge z serii
Profigold, model PGC 7254.
Wykonany w technologii Bass Conductor - posiada wewnątrz splotu specjalny
przewód o przekroju 0,75 mm2 przeznaczony do przenoszenia niskich
częstotliwości (zapewnia to szybki i głęboki bas). Wiązka oplatająca (264x
0,10 mm2) zajmuje się przenoszeniem średnich oraz wysokich częstotliwości.

boskie bzdety...




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 19:25:26 - Przesmiewca

Marek Dyjor napisał(a):

>Przewód głośnikowy BassFlex o przekroju 2x 2,5 mm2 firmy Bandridge z serii
>Profigold, model PGC 7254.
>Wykonany w technologii Bass Conductor - posiada wewnątrz splotu specjalny
>przewód o przekroju 0,75 mm2 przeznaczony do przenoszenia niskich
>częstotliwości (zapewnia to szybki i głęboki bas). Wiązka oplatająca (264x
>0,10 mm2) zajmuje się przenoszeniem średnich oraz wysokich częstotliwości.
>
>boskie bzdety...


Szybki bas :)



Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-04-29 17:08:05 - kogutek

***Einstein*** napisał(a):

> Witam
> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w salonie. W
> zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie a od niego
> połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki przewód zastosować. Czy
> typowo połączeniowy (taki jak przy kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi
> beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
> W salonie nie ma jeszcze tynków.
>
> Pozdrawiam
>
zastosuj przewód do prądu. A jaki gruby nikt nie ma prawa Ci odpowiedzieć
zanim nie podasz mocy wzmacniacza na kanał i długości przewodu.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/



Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-04-29 19:03:53 - Panslavista


kogutek wrote in message
news:ipek8l$4li$1@inews.gazeta.pl...
> ***Einstein*** napisał(a):
>
>> Witam
>> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w salonie.
>> W
>> zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie a od niego
>> połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki przewód zastosować.
>> Czy
>> typowo połączeniowy (taki jak przy kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi
>> beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
>> W salonie nie ma jeszcze tynków.
>>
>> Pozdrawiam
>>
> zastosuj przewód do prądu. A jaki gruby nikt nie ma prawa Ci odpowiedzieć
> zanim nie podasz mocy wzmacniacza na kanał i długości przewodu.

i impedancji głośników.





Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 15:23:54 - Przesmiewca

Panslavista napisał(a):

>i impedancji głośników.

I koloru obudowy.



Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 20:49:11 - Panslavista


Przesmiewca wrote in message
news:qa3or6dm6r9uuujlag9l3ulvp7q57cc2uq@4ax.com...
> Panslavista napisał(a):
>
>>i impedancji głośników.
>
> I koloru obudowy.

Przekonanie o byciu dow_cipasem.





Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-04-30 22:03:15 - Przesmiewca

Panslavista napisał(a):

>
>Przesmiewca wrote in message
>news:qa3or6dm6r9uuujlag9l3ulvp7q57cc2uq@4ax.com...
>> Panslavista napisał(a):
>>
>>>i impedancji głośników.
>>
>> I koloru obudowy.
>
>Przekonanie o byciu dow_cipasem.

Gdziezbym smial konkurowac, twoj dowcip byl zdecydowanie lepszy.




Re: Instalacja gło?nikowa w salonie

2011-05-01 08:55:15 - Panslavista


Przesmiewca wrote in message
news:8jqor618n1vmib6rlabnqvc61bcisu6cpm@4ax.com...
> Panslavista napisał(a):
>
>>
>>Przesmiewca wrote in message
>>news:qa3or6dm6r9uuujlag9l3ulvp7q57cc2uq@4ax.com...
>>> Panslavista napisał(a):
>>>
>>>>i impedancji głośników.
>>>
>>> I koloru obudowy.
>>
>>Przekonanie o byciu dow_cipasem.
>
> Gdziezbym smial konkurowac, twoj dowcip byl zdecydowanie lepszy.

Jasne, zwłaszcza gdy przeciążysz pół basem SPDIFa.





Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-04-29 22:00:25 - Marek Dyjor

kogutek wrote:
> ***Einstein*** napisał(a):
>
>> Witam
>> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w
>> salonie. W zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie
>> a od niego połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki
>> przewód zastosować. Czy typowo połączeniowy (taki jak przy
>> kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
>> W salonie nie ma jeszcze tynków.
>>
>> Pozdrawiam
>>
> zastosuj przewód do prądu. A jaki gruby nikt nie ma prawa Ci
> odpowiedzieć zanim nie podasz mocy wzmacniacza na kanał i długości
> przewodu.

2.5 mm2 napewno mu wystarczy, chyba że kupi wzmacniacze estradowe po 5kW :)




Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-04-30 15:24:39 - Przesmiewca

kogutek napisał(a):

>***Einstein*** napisał(a):
>
>> Witam
>> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w salonie. W
>> zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie a od niego
>> połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki przewód zastosować. Czy
>> typowo połączeniowy (taki jak przy kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi
>> beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
>> W salonie nie ma jeszcze tynków.
>>
>> Pozdrawiam
>>
>zastosuj przewód do prądu. A jaki gruby nikt nie ma prawa Ci odpowiedzieć
>zanim nie podasz mocy wzmacniacza na kanał i długości przewodu.

No jasne, 2.5mm na pewno mu bedzie za malo. Zastanow sie po co te madrosci.



Re: Instalacja głośnikowa w salonie

2011-04-30 22:38:40 - BartekK

W dniu 2011-04-28 07:06, ***Einstein*** pisze:
> Z czasem zabiorę się za rozporwadzenie instalacji głośnikowej w salonie.
> W zasadzie sprawa prosta, główny panel w centralnym punkcie a od niego
> połączone 4 gniazda, lecz nie daje mi spokoju jaki przewód zastosować.
> Czy typowo połączeniowy (taki jak przy kolumnach) 2 x0,75 mm z miedzi
> beztlenowej czy jednak YDYp 2x1,0 mm?
> W salonie nie ma jeszcze tynków.
Jakiej mocy te głośniki planujesz?
Zapewne nie mniej niż 4Ohmy (może 8Ohm), nawet bardzo dobre kina domowe
nie używają mocy większych niż 50-70W na satelity, i to tylko w
szczycie, więc prądy szczytowe gdzieś około 4A.

Jakbyś dał kable 2.5mm^2 i długie na 100m - ich rezystancja byłaby około
1.5ohma, co jest ~20% w stosunku do rezystacji głośnika 8Ohm. Całkiem do
przyjęcia.
Jakbyś do kazdego głośnika dał tylko 20m kabla z drutem 2.5mm^2 - to już
tylko 0.3 Ohma, pomijalne zupełnie. Przy 20m dając przewód 0.5mm^2
otrzymasz taką samą rezystancję jak przy 100m 2.5mm^2, czyli nadal nie
tak źle...

W skrócie - daj kable takie jak dajesz do wszystkiego innego, zapewne
przy instalacji znajdzie się dużo YDYp 1.5mm^2 i taki się nada całkiem
dobrze, chyba że dajesz po 100m do każdego głośnika, to weź 2.5.
Z obu końców dasz sobie ładne puszki na ścianie, z zaciskami albo
bananami, i od nich podłączysz gustowną złotą plecionką w przeźroczystej
izolacji...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 drut.org/
| www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS