Spalanie rozważania cd.
2016-10-22 22:47:44 - Bolko
Są dwa samochody które wg danych katalogowych
X spala 5 litrów
Y spala 6 litrów czyli + 20%
To są spalania katalogowego.
Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
I druga rzeczy.
W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
to byłoby bardzie miarodajne?
X spala 5 litrów
Y spala 6 litrów czyli + 20%
To są spalania katalogowego.
Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
I druga rzeczy.
W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
to byłoby bardzie miarodajne?
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-22 22:56:03 - masti
Bolko wrote:
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
wróżka piętro wyżej
> I druga rzeczy.
> W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
> Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
> to byłoby bardzie miarodajne?
mth mają sens przy stabilnym obciążeniu jak oranie pola
--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
wróżka piętro wyżej
> I druga rzeczy.
> W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
> Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
> to byłoby bardzie miarodajne?
mth mają sens przy stabilnym obciążeniu jak oranie pola
--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-22 23:12:38 - Tomasz Pyra
Dnia Sat, 22 Oct 2016 13:47:44 -0700 (PDT), Bolko napisał(a):
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
Jeśli go będziesz używał w warunkach odpowiednio porównywalnych z
testowymi.
Czyli pewnie jeśli będziesz jeździł w mieście i opierał się o zużycie
paliwa w mieście to raczej tak.
Bo jak będziesz jeździł 200km/h autostradą to już niekoniecznie.
> I druga rzeczy.
> W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
> Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
> to byłoby bardzie miarodajne?
Nie byłoby, bo charakter obciążenia silnika w traktorze jest zupełnie inny
niż w samochodzie.
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
Jeśli go będziesz używał w warunkach odpowiednio porównywalnych z
testowymi.
Czyli pewnie jeśli będziesz jeździł w mieście i opierał się o zużycie
paliwa w mieście to raczej tak.
Bo jak będziesz jeździł 200km/h autostradą to już niekoniecznie.
> I druga rzeczy.
> W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
> Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
> to byłoby bardzie miarodajne?
Nie byłoby, bo charakter obciążenia silnika w traktorze jest zupełnie inny
niż w samochodzie.
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-22 23:33:21 - s...@g...com
W dniu sobota, 22 października 2016 22:47:46 UTC+2 użytkownik Bolko napisał:
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
>
Teoretycznie tak.
Cykle pomiarowe sa tak zdefiniowane aby móc porównać dwa samochody. Dlatego jest tyle
kontrowersji z tymi pomiarami bo nikomu tyle nie wychodzi w rzeczywistości. Ale w
zamysle te pomiary powinny dawać mozliwośc porównania pomiędzy konkretnymi
samochodami.
>
> I druga rzeczy.
> W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
> Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
> to byłoby bardzie miarodajne?
Nie bardzo.
Problem z pomiarem zużycia paliwa jest taki że zimny samochód pali jak smok, w
mieście pali dużo, w mieście z masą korków i skrzyżowań pali więcej a na trasie pali
średnio.
Najmniej pali przy jeździe umiarkowanej (60-80km/h) bez zatrzymań czyli prowincja.
I dlatego trudno podać spalanie bo każdy jezdzi inaczej albo w innych
okolicznościach.
Ale są wyjatki.
Focus mk2 1.8 tdci pali 5 do 7 L/100km.
Odchyłki od tych liczb są niewielkie i rzadkie.
Od paru osób słyszałem że jakby nie jeżdzić to te auta nie palą ani dużo ani nie da
się zejść dużo poniżej 5/100.
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
>
Teoretycznie tak.
Cykle pomiarowe sa tak zdefiniowane aby móc porównać dwa samochody. Dlatego jest tyle
kontrowersji z tymi pomiarami bo nikomu tyle nie wychodzi w rzeczywistości. Ale w
zamysle te pomiary powinny dawać mozliwośc porównania pomiędzy konkretnymi
samochodami.
>
> I druga rzeczy.
> W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
> Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
> to byłoby bardzie miarodajne?
Nie bardzo.
Problem z pomiarem zużycia paliwa jest taki że zimny samochód pali jak smok, w
mieście pali dużo, w mieście z masą korków i skrzyżowań pali więcej a na trasie pali
średnio.
Najmniej pali przy jeździe umiarkowanej (60-80km/h) bez zatrzymań czyli prowincja.
I dlatego trudno podać spalanie bo każdy jezdzi inaczej albo w innych
okolicznościach.
Ale są wyjatki.
Focus mk2 1.8 tdci pali 5 do 7 L/100km.
Odchyłki od tych liczb są niewielkie i rzadkie.
Od paru osób słyszałem że jakby nie jeżdzić to te auta nie palą ani dużo ani nie da
się zejść dużo poniżej 5/100.
Spalanie rozważania cd.
2016-10-22 23:45:46 - Zenek Kapelinder
Kiedys okreslalo sie paliwozernosc silnika w gramach na konia mechanicznego na
godzine. Teraz tez sie tak okresla ale trzeba by jednostki na obowiazujace podmienic.
W samochodach myk jest z tym ze w czasie jazdy nikt nie wie jaka moc generuje silnik.
Jak pracuje z moca 100 koni to powinien zuzywac od 22 do 28 litrow na godzine, dizel
troche mniej.
godzine. Teraz tez sie tak okresla ale trzeba by jednostki na obowiazujace podmienic.
W samochodach myk jest z tym ze w czasie jazdy nikt nie wie jaka moc generuje silnik.
Jak pracuje z moca 100 koni to powinien zuzywac od 22 do 28 litrow na godzine, dizel
troche mniej.
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-23 00:39:58 - Budzik
Użytkownik s...@g...com ...
> Ale są wyjatki.
> Focus mk2 1.8 tdci pali 5 do 7 L/100km.
> Odchyłki od tych liczb są niewielkie i rzadkie.
> Od paru osób słyszałem że jakby nie jeżdzić to te auta nie palą ani
> dużo ani nie da się zejść dużo poniżej 5/100.
>
Jezdziłem kiedys yarisem 1,4, bodaj 90km.
Palił mi w zaleznosci od tego jak mi sie chciało jechac - od 4,5 do 7,5l.
Wiecej nie wiem co bym musiał zrobic zeby wział :)
> Ale są wyjatki.
> Focus mk2 1.8 tdci pali 5 do 7 L/100km.
> Odchyłki od tych liczb są niewielkie i rzadkie.
> Od paru osób słyszałem że jakby nie jeżdzić to te auta nie palą ani
> dużo ani nie da się zejść dużo poniżej 5/100.
>
Jezdziłem kiedys yarisem 1,4, bodaj 90km.
Palił mi w zaleznosci od tego jak mi sie chciało jechac - od 4,5 do 7,5l.
Wiecej nie wiem co bym musiał zrobic zeby wział :)
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-23 08:38:41 - Cavallino
W dniu 22-10-2016 o 22:47, Bolko pisze:
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
Nie.
Jeśli X będzie samochodem z małym wysilonym silniczkiem, który łatwo
zafałszować w badaniach spalania, a Y będzie autem z dużym silnikiem i
nadmiarem mocy, to na trasie, pomijając przypadki ekodrivingowych
idiotyzmów, zapewne mniej będzie palił ten drugi.
A już na pewno różnica nie będzie 20%.
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
Nie.
Jeśli X będzie samochodem z małym wysilonym silniczkiem, który łatwo
zafałszować w badaniach spalania, a Y będzie autem z dużym silnikiem i
nadmiarem mocy, to na trasie, pomijając przypadki ekodrivingowych
idiotyzmów, zapewne mniej będzie palił ten drugi.
A już na pewno różnica nie będzie 20%.
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-24 12:14:35 - "J.F."
Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomości
>Kiedys okreslalo sie paliwozernosc silnika w gramach na konia
>mechanicznego na godzine.
>Teraz tez sie tak okresla ale trzeba by jednostki na obowiazujace
>podmienic.
Podmienia sie i okresla.
>W samochodach myk jest z tym ze w czasie jazdy nikt nie wie jaka moc
>generuje silnik.
Jest drugi myk - ta paliwozernosc nie jest jedna liczba, tylko calym
trojwymiarowym wykresem.
Zalezy od punktu pracy silnika innymi slowy - a Ty nie wiesz ile koni
generujesz, ani w ktorym punkcie jestes.
>Jak pracuje z moca 100 koni to powinien zuzywac od 22 do 28 litrow na
>godzine, dizel troche mniej.
100KM starcza na ~190km/h, to powinno wyjsc ok 11-14 l/100.
No coz, nubira ze swoimi 133KM potrafila dojsc do 40l/h i 20l/100km. A
predkosc podobna.
Ale to zly silnik byl :-)
J.
>Kiedys okreslalo sie paliwozernosc silnika w gramach na konia
>mechanicznego na godzine.
>Teraz tez sie tak okresla ale trzeba by jednostki na obowiazujace
>podmienic.
Podmienia sie i okresla.
>W samochodach myk jest z tym ze w czasie jazdy nikt nie wie jaka moc
>generuje silnik.
Jest drugi myk - ta paliwozernosc nie jest jedna liczba, tylko calym
trojwymiarowym wykresem.
Zalezy od punktu pracy silnika innymi slowy - a Ty nie wiesz ile koni
generujesz, ani w ktorym punkcie jestes.
>Jak pracuje z moca 100 koni to powinien zuzywac od 22 do 28 litrow na
>godzine, dizel troche mniej.
100KM starcza na ~190km/h, to powinno wyjsc ok 11-14 l/100.
No coz, nubira ze swoimi 133KM potrafila dojsc do 40l/h i 20l/100km. A
predkosc podobna.
Ale to zly silnik byl :-)
J.
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-24 12:38:45 - szerszen
On Sat, 22 Oct 2016 13:47:44 -0700 (PDT)
Bolko <s...@g...com> wrote:
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
Takie rozważania są generalnie z dupy.
To samo auto w rękach kierowcy A, będzie paliło zarówno blisko jak i daleko od
katalogowego, nie mówiąć już o kierowcy B.
Na spalanie ma wpływ tak wiele czynników, że nie ma najmniejszego sensu taka
dywagacja.
Spalanie katalogowe daje Ci jedynie dość ogólny pogląd czego możesz się spodziewać,
to już więcej dowiesz się z raportów spalania na jakimś autocentrum, czy innym
podobnym portalu.
--
pozdrawiam
szerszeń
Bolko <s...@g...com> wrote:
> Są dwa samochody które wg danych katalogowych
> X spala 5 litrów
> Y spala 6 litrów czyli + 20%
> To są spalania katalogowego.
> Pytanie czy jeśli kupię np samochód Y
> to będzie palił o te 20 % więcej niż gdybym kupił X.
Takie rozważania są generalnie z dupy.
To samo auto w rękach kierowcy A, będzie paliło zarówno blisko jak i daleko od
katalogowego, nie mówiąć już o kierowcy B.
Na spalanie ma wpływ tak wiele czynników, że nie ma najmniejszego sensu taka
dywagacja.
Spalanie katalogowe daje Ci jedynie dość ogólny pogląd czego możesz się spodziewać,
to już więcej dowiesz się z raportów spalania na jakimś autocentrum, czy innym
podobnym portalu.
--
pozdrawiam
szerszeń
Re: Spalanie rozważania cd.
2016-10-24 12:38:56 - "J.F."
Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:deb93ec7-8c3b-4cbe-aab9-9e2d244391b7@go
oglegroups.com...
>W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
>Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
>to byłoby bardzie miarodajne?
Zdecydowanie nie.
Samochod moze stac w korku i palic 1.2l/h, a moze byc pedal w podlodze
i 30,40 czy 50l/h.
J.
dyskusyjnych:deb93ec7-8c3b-4cbe-aab9-9e2d244391b7@go
oglegroups.com...
>W traktorach jest jednostka jak motogodziny.
>Czy gdyby spalanie było podawane w litrach na mth może
>to byłoby bardzie miarodajne?
Zdecydowanie nie.
Samochod moze stac w korku i palic 1.2l/h, a moze byc pedal w podlodze
i 30,40 czy 50l/h.
J.
