styropian na placki a na ramkę

brunet.wp Data ostatniej zmiany: 2012-07-22 00:01:41

styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 09:03:22 - brunet.wp

Witam,

ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale zastawiam
się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim błędem... Sądzę, że
dla izolacyjności budynku nie ma to wielkiego znaczenia, szczególnie jeśli
zastosować styropian z frezem. Wiatr nie może hulać między ścianą a
styropianem, bo nie za bardzo możliwości aby się tam dostał. Którędy?
Wszystko dokładnie uszczelnione, od dołu listwa startowa i pianka, glify
dokładnie obłożone styropianem i zapiankowane, od góry styropian dochodzi do
samej membrany, jeszcze dodatkowo podbitka. A na styropian pójdą 2 warstwy
kleju, tynk. Którędy powietrze ma się dostać pod styropian?

Powietrze jest izolatorem, więc ta warstwa powietrza (niewielka) nie może
moim zdaniem popsuć izolacyjności przegrody.

Chyba, że jakieś robactwo (mrówki) tam wejdą, wtedy tak, faktycznie lepiej
kleić na ramkę.

Pozdrawiam,
BWP




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 09:30:51 - mihal

> Powietrze jest izolatorem, więc ta warstwa powietrza (niewielka) nie może
> moim zdaniem popsuć izolacyjności przegrody.
>
> Chyba, że jakieś robactwo (mrówki) tam wejdą, wtedy tak, faktycznie lepiej
> kleić na ramkę.

Ja mam na placki. Przegapiłem temat mozna powiedzieć ale masz chyba rację w
sumie.
Miałem ocieplone mury przed ociepleniem poddasza. Wkładając łape za murłate
, mogłem sprawdzić czy między murem a styropianem cos wieje. Nic takiego nie
zauważyłem. Zbadałem całą długość ścian. Nic a nic nie wiało. Obawiam się
tylko ,że z czasem elewacja może ulec uszkodzniom i wtedy jakieś cugi mogą
powstać.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 16:21:19 - kiki


mihal wrote in message news:ju8d3e$np9$1@inews.gazeta.pl...
>> Powietrze jest izolatorem, więc ta warstwa powietrza (niewielka) nie może
>> moim zdaniem popsuć izolacyjności przegrody.
>>
>> Chyba, że jakieś robactwo (mrówki) tam wejdą, wtedy tak, faktycznie
>> lepiej kleić na ramkę.
>
> Ja mam na placki. Przegapiłem temat mozna powiedzieć ale masz chyba rację
> w sumie.
> Miałem ocieplone mury przed ociepleniem poddasza. Wkładając łape za
> murłate , mogłem sprawdzić czy między murem a styropianem cos wieje. Nic
> takiego nie zauważyłem. Zbadałem całą długość ścian. Nic a nic nie wiało.
> Obawiam się tylko ,że z czasem elewacja może ulec uszkodzniom i wtedy
> jakieś cugi mogą powstać.

Jak popęka wokół okien i drzwi to zacznie wiać. Nie obawiajj się - zacznie
:-)
Zresztą teraz tego sie nie wyczuje. W zimie poczujesz przy -10 na zewnątrz.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 09:40:21 - Maciek

Dnia Thu, 19 Jul 2012 09:03:22 +0200, brunet.wp napisał(a):

> ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale zastawiam
> się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim błędem...

Tak, ja mowilem dokladnie to samo, az do termografii, na ktorej wyszlo, ze
najcieplej w domu mam pod podbitkami (mimo nieogrzanego poddasza) :>


--
Maciek

Karkulowsiał zwartusiał
Ratuwsianku Maciuwsio



Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 16:22:36 - kiki


Maciek wrote in message
news:tpeelbegqju9$.1fbeirs4qdtki$.dlg@40tude.net...
> Dnia Thu, 19 Jul 2012 09:03:22 +0200, brunet.wp napisał(a):
>
>> ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale
>> zastawiam
>> się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim błędem...
>
> Tak, ja mowilem dokladnie to samo, az do termografii, na ktorej wyszlo, ze
> najcieplej w domu mam pod podbitkami (mimo nieogrzanego poddasza) :>

Właśnie. To niedouczeni wykonawcy, bez szkół ani wiedzy. Ja bym im dał
uwolnienie zawodów.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 09:56:01 - Ergie

> ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale
> zastawiam się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim
> błędem... Sądzę, że dla izolacyjności budynku nie ma to wielkiego
> znaczenia, szczególnie jeśli zastosować styropian z frezem. Wiatr nie może
> hulać między ścianą a styropianem, bo nie za bardzo możliwości aby się tam
> dostał. Którędy? Wszystko dokładnie uszczelnione, od dołu listwa startowa
> i pianka, glify dokładnie obłożone styropianem i zapiankowane, od góry
> styropian dochodzi do samej membrany, jeszcze dodatkowo podbitka. A na
> styropian pójdą 2 warstwy kleju, tynk. Którędy powietrze ma się dostać pod
> styropian?

> Powietrze jest izolatorem, więc ta warstwa powietrza (niewielka) nie może
> moim zdaniem popsuć izolacyjności przegrody.

To prawda pod warunkiem, ze jest bez ruchu! Niestety w praktyce okazuje się,
że fachowcy albo źle zamontują listwę startową albo górnej krawędzi ściany
nie uszczelnią, albo zrobią szpary pod parapetami i gdy jest wichura to
nagle dom robi się zimny. Dlatego od jakiegoś czasu producenci zalecają
metodę na ramkę bo jest bardziej idioto-odporna.

Jak masz wszystko dobrze uszczelnione to się nie przejmuj metoda na placki
jest tak samo dobra. Problem pojawia się tylko gdy tej szczelności brak.

Jakość ocieplenia najłatwiej sprawdzić w zimie gdy przychodzi wiatr. Przy
ścianie dwuwarstwowej wiatr ma minimalne znaczenie dla wychładzania budynku
więc jest ktoś w wietrzne dni ma dwukrotnie większe spalanie gazu (a znam
takie przypadki) to ma bardzo źle zrobioną izolację.

Pozdrawiam
Ergie




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 10:13:30 - brunet.wp

Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
news:ju8eil$h2e$1@node2.news.atman.pl...
> To prawda pod warunkiem, ze jest bez ruchu! Niestety w praktyce okazuje
> się, że fachowcy albo źle zamontują listwę startową albo górnej krawędzi
> ściany nie uszczelnią, albo zrobią szpary pod parapetami i gdy jest
> wichura to nagle dom robi się zimny. Dlatego od jakiegoś czasu producenci
> zalecają metodę na ramkę bo jest bardziej idioto-odporna.
>
> Jak masz wszystko dobrze uszczelnione to się nie przejmuj metoda na placki
> jest tak samo dobra. Problem pojawia się tylko gdy tej szczelności brak.

Mam ramki. Wydaje się być wszystko dobrze uszczelnione i za bardzo nie widzę
miejsc którędy powietrze miałoby dostać się pod styropian.


> Jakość ocieplenia najłatwiej sprawdzić w zimie gdy przychodzi wiatr. Przy
> ścianie dwuwarstwowej wiatr ma minimalne znaczenie dla wychładzania
> budynku więc jest ktoś w wietrzne dni ma dwukrotnie większe spalanie gazu
> (a znam takie przypadki) to ma bardzo źle zrobioną izolację.

Albo nieszczelne okna.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 16:25:20 - kiki


brunet.wp wrote
in message news:ju8fjb$rdi$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Ergie napisał w wiadomości
> news:ju8eil$h2e$1@node2.news.atman.pl...
>> To prawda pod warunkiem, ze jest bez ruchu! Niestety w praktyce okazuje
>> się, że fachowcy albo źle zamontują listwę startową albo górnej
>> krawędzi ściany nie uszczelnią, albo zrobią szpary pod parapetami i gdy
>> jest wichura to nagle dom robi się zimny. Dlatego od jakiegoś czasu
>> producenci zalecają metodę na ramkę bo jest bardziej idioto-odporna.
>>
>> Jak masz wszystko dobrze uszczelnione to się nie przejmuj metoda na
>> placki jest tak samo dobra. Problem pojawia się tylko gdy tej szczelności
>> brak.
>
> Mam ramki. Wydaje się być wszystko dobrze uszczelnione i za bardzo nie
> widzę miejsc którędy powietrze miałoby dostać się pod styropian.

Wsędzie przy oknach pęknie. Będzie szpara grubości żyletki
Po sumarycznym obwodzie okien wszędzie będzie wiało. Jaki masz materiał na
ściany ?




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 08:30:21 - brunet.wp

Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:ju95ch$8ta$1@inews.gazeta.pl...
> Wsędzie przy oknach pęknie. Będzie szpara grubości żyletki
> Po sumarycznym obwodzie okien wszędzie będzie wiało. Jaki masz materiał na
> ściany ?

W którym dokładnie miejscu pęknie? Przy łączeniu styropian - okno?

Nie wiem czemu miałoby pęknąć, ale zapewne masz rację. Nawet jeśli przy
samym oknie pęknie, to przecież głębiej jest nawalone pianki i żadne
powietrze się nie dostanie.

Mam ramki i drugi raz też kazałbym robić na ramki, ale moim zdaniem przy
rozsądnym wykonaniu, metoda na placki nie jest jakąś wielką fuszerką.

Ja mam beton komórkowy.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 19:46:58 - kiki


brunet.wp wrote
in message news:juattt$nbp$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik kiki napisał w wiadomości
> news:ju95ch$8ta$1@inews.gazeta.pl...
>> Wsędzie przy oknach pęknie. Będzie szpara grubości żyletki
>> Po sumarycznym obwodzie okien wszędzie będzie wiało. Jaki masz materiał
>> na ściany ?
>
> W którym dokładnie miejscu pęknie? Przy łączeniu styropian - okno?
>
> Nie wiem czemu miałoby pęknąć, ale zapewne masz rację. Nawet jeśli przy
> samym oknie pęknie, to przecież głębiej jest nawalone pianki i żadne
> powietrze się nie dostanie.

Jak wstrzykiwali piankę pod styropian wokół okien to jedynie odsadzili klej,
bo rozprężająca sie pianka podniosła styropian na tyle, że sie odspoił.
A okna masz na jedną kotwę w rogu więc po kilku wiatrach będą luźne.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 16:23:57 - kiki


Ergie wrote in message
news:ju8eil$h2e$1@node2.news.atman.pl...
> To prawda pod warunkiem, ze jest bez ruchu! Niestety w praktyce okazuje
> się, że fachowcy albo źle zamontują listwę startową albo górnej krawędzi
> ściany nie uszczelnią, albo zrobią szpary pod parapetami i gdy jest
> wichura to

No przecież 95% domów nie ma zakończonych ścian szczytowych ani od strony
murłaty. Tam jest szczelina na centymetr :-)




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 08:44:37 - brunet.wp

Użytkownik kiki napisał w wiadomości
news:ju95a0$6lq$1@inews.gazeta.pl...
> No przecież 95% domów nie ma zakończonych ścian szczytowych ani od strony
> murłaty. Tam jest szczelina na centymetr :-)

Jakim metodą uzyskałeś tak precyzyjne dane?

Ja mam wprost przeciwne odczucia. W ciągu ostatnich kilku lat oglądałem
kilkanaście domów w budowie (kilka w rodzinie się budowało, u znajomych,
sąsiadów itd.) i w żadnym, naprawdę w żadnym nie widziałem źle (za wysoko)
wymurowanej ściany szczytowej.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 11:55:33 - /// Kaszpir ///

>Ja mam wprost przeciwne odczucia. W ciągu ostatnich kilku lat oglądałem
>kilkanaście domów w budowie (kilka w rodzinie się budowało, u znajomych,
>sąsiadów itd.) i w żadnym, naprawdę w żadnym nie widziałem źle (za wysoko)
>wymurowanej ściany szczytowej.

A ja przeciwnie ...

Codziennie sporo jeżdżę i widzę ile ludzi się buduje i domy które mają
ocieplone szczyty to delikatnie mówiąc mniejszość ...
Ostatnio się zdziwiłem bo dom budowany z porothermu a ściana szczytowa
(ostatni rząd) zamiast cegły beton komórkowy ...




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 19:43:20 - kiki


/// Kaszpir /// wrote in message
news:jub9us$rln$1@inews.gazeta.pl...
> >Ja mam wprost przeciwne odczucia. W ciągu ostatnich kilku lat oglądałem
> >kilkanaście domów w budowie (kilka w rodzinie się budowało, u znajomych,
> >sąsiadów itd.) i w żadnym, naprawdę w żadnym nie widziałem źle (za
> >wysoko) wymurowanej ściany szczytowej.
>
> A ja przeciwnie ...
>
> Codziennie sporo jeżdżę i widzę ile ludzi się buduje i domy które mają
> ocieplone szczyty to delikatnie mówiąc mniejszość ...

Też widzę jadąc. W ogóle nie dbają o zakończenia, a wręcz robią wylewane
belki brrr.
jakby banda debili prowadziła te budowy.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 10:06:05 - Budyń

Użytkownik brunet.wp
napisał w
wiadomości news:ju8bfq$l18$1@usenet.news.interia.pl...
> Witam,
>
> ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale
> zastawiam się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim
> błędem... Sądzę, że


jesli na sciane dało sie poroterm albo inne dziurawe g...wno to styropian
klejony na placki jest proszeniem sie o kłopoty. Wystarczą drobne
nieszczelnosci aby wywiewało ciepło - gdzies szczelina, potem wychładza cały
mur a duje do domu zwykle przez gniazdka.



b.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 10:08:26 - brunet.wp

Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:ju8f59$b4j$1@inews.gazeta.pl...
> jesli na sciane dało sie poroterm albo inne dziurawe g...wno to styropian
> klejony na placki jest proszeniem sie o kłopoty. Wystarczą drobne
> nieszczelnosci aby wywiewało ciepło - gdzies szczelina, potem wychładza
> cały mur a duje do domu zwykle przez gniazdka.

No tak, przy porotermie faktycznie może powietrze krążyć pod styropianem.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 16:27:29 - kiki


brunet.wp wrote
in message news:ju8f9r$qul$1@usenet.news.interia.pl...
> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
> news:ju8f59$b4j$1@inews.gazeta.pl...
>> jesli na sciane dało sie poroterm albo inne dziurawe g...wno to styropian
>> klejony na placki jest proszeniem sie o kłopoty. Wystarczą drobne
>> nieszczelnosci aby wywiewało ciepło - gdzies szczelina, potem wychładza
>> cały mur a duje do domu zwykle przez gniazdka.
>
> No tak, przy porotermie faktycznie może powietrze krążyć pod styropianem.

Bod betonem komórkowym też tyle, że bedzie mniejszy efekt, bo BK wybacza
fuszeki do pewnego stopnia.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-19 16:26:38 - kiki


Budyń wrote in message
news:ju8f59$b4j$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik brunet.wp
> napisał w
> wiadomości news:ju8bfq$l18$1@usenet.news.interia.pl...
>> Witam,
>>
>> ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale
>> zastawiam się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim
>> błędem... Sądzę, że
>
>
> jesli na sciane dało sie poroterm albo inne dziurawe g...wno to styropian
> klejony na placki jest proszeniem sie o kłopoty. Wystarczą drobne
> nieszczelnosci aby wywiewało ciepło - gdzies szczelina, potem wychładza
> cały mur a duje do domu zwykle przez gniazdka.
>

Porotherm to największe gówno jakie wymyślono. Sam mam to wiem. Tylko dzięki
temu, że go otynkowałem z zewnątrz nie wieje z gniazdek.




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 07:02:21 - Marek Dyjor

kiki wrote:
> Budyń wrote in message
> news:ju8f59$b4j$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik brunet.wp
>> napisał w
>> wiadomości news:ju8bfq$l18$1@usenet.news.interia.pl...
>>> Witam,
>>>
>>> ja już jestem po ociepleniu i mam styropian klejony na ramkę, ale
>>> zastawiam się czy faktycznie klejenie na placki jest takim wielkim
>>> błędem... Sądzę, że
>>
>>
>> jesli na sciane dało sie poroterm albo inne dziurawe g...wno to
>> styropian klejony na placki jest proszeniem sie o kłopoty. Wystarczą
>> drobne nieszczelnosci aby wywiewało ciepło - gdzies szczelina, potem
>> wychładza cały mur a duje do domu zwykle przez gniazdka.
>>
>
> Porotherm to największe gówno jakie wymyślono. Sam mam to wiem. Tylko
> dzięki temu, że go otynkowałem z zewnątrz nie wieje z gniazdek.

z tego co wiem to przy porothermie można zrezygnować ze spoin pionowych ale
żeby rezygnować ze spoin poziomych?




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 09:05:20 - Kris

W dniu piątek, 20 lipca 2012 07:02:21 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> z tego co wiem to przy porothermie mo�na zrezygnowa� ze spoin pionowych ale
> �eby rezygnowa� ze spoin poziomych?

Ale czesto nie nakładają zaprawy po całości tylko dwa paski np.
Tak np widziałem niedawno jak murowali u mojego klienta gdy tam byłem.



Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 19:47:58 - kiki


Kris wrote in message
news:d7e8c7b7-17e6-4633-bc21-4565332575e1@googlegroups.com...
W dniu piątek, 20 lipca 2012 07:02:21 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> z tego co wiem to przy porothermie mo�na zrezygnowa� ze spoin
> pionowych ale
> �eby rezygnowa� ze spoin poziomych?

> Ale czesto nie nakładają zaprawy po całości tylko dwa paski np.
> Tak np widziałem niedawno jak murowali u mojego klienta gdy tam byłem.

Zwróciłeś uwagę?




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-20 23:50:34 - Kris

W dniu piątek, 20 lipca 2012 19:47:58 UTC+2 użytkownik kiki napisał:
gt; Ale czesto nie nakładają zaprawy po całości tylko dwa paski np.
> > Tak np widziałem niedawno jak murowali u mojego klienta gdy tam byłem.
>
> Zwróciłeś uwagę?3


Delikatnie podpytałem udając niezorientowanego w garnitura czy tak jest dobrze. Standardowa odpowiedź; robią tak od lat i domy stoją. Dodatkowo jeszcze niestandardowo dodali: nigdy żaden kierbud im nie zakwestionował takiego budowania;0




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-21 02:51:22 - kiki

Kris wrote in message
news:fe895a9f-ead3-49de-94c6-93b890d5c780@googlegroups.com...

> Delikatnie podpytałem udając niezorientowanego w garnitura czy tak jest
> dobrze.
>Standardowa odpowiedź; robią tak od lat i domy stoją.
>Dodatkowo jeszcze niestandardowo dodali: nigdy żaden kierbud im nie
>zakwestionował takiego budowania;0

No tak. Czyli norma. Kierbud sam się na tym dobrze nie zna.
Ile lat musi minąć żebu sprzedać dom po wybudowaniu i od kiedy się ten czas
zaczyna liczyć ? Chodzi mi o te 5 lat jak jest z mieszkaniami od aktu
notarialnego?




Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-23 22:42:58 - Wasyl



> No tak. Czyli norma. Kierbud sam się na tym dobrze nie zna.
> Ile lat musi minąć żebu sprzedać dom po wybudowaniu i od kiedy się ten
> czas zaczyna liczyć ? Chodzi mi o te 5 lat jak jest z mieszkaniami od aktu
> notarialnego?
>

możesz sprzedawać nawet po tygodniu,
chodzi o to, ze jesli sprzedasz drożej przed 5 laty to zapłacisz podatek
dochodowy
jak sprzedasz taniej lub w cenie zakupu to nie ma znaczenia okres:)

pozdro
Wasyl





Re: styropian na placki a na ramkę

2012-07-25 00:43:27 - kiki


Wasyl wrote in message
news:jukd0j$lft$1@node2.news.atman.pl...
>
>
>> No tak. Czyli norma. Kierbud sam się na tym dobrze nie zna.
>> Ile lat musi minąć żebu sprzedać dom po wybudowaniu i od kiedy się ten
>> czas zaczyna liczyć ? Chodzi mi o te 5 lat jak jest z mieszkaniami od
>> aktu notarialnego?
>>
>
> możesz sprzedawać nawet po tygodniu,
> chodzi o to, ze jesli sprzedasz drożej przed 5 laty to zapłacisz podatek
> dochodowy
> jak sprzedasz taniej lub w cenie zakupu to nie ma znaczenia okres:)

Ale jak wybudowałeś dom to od kiedy jest liczone 5 lat ? od odbioru pisma z
PINB ?




Re: styropian na placki a na ramk

2012-07-21 20:41:48 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl


Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:d7e8c7b7-17e6-4633-bc21-4565332575e1@googlegroups.com...
W dniu piątek, 20 lipca 2012 07:02:21 UTC+2 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> z tego co wiem to przy porothermie mo�na zrezygnowa� ze spoin
> pionowych ale
> �eby rezygnowa� ze spoin poziomych?

>Ale czesto nie nakładają zaprawy po całości tylko dwa paski np.
>Tak np widziałem niedawno jak murowali u mojego klienta gdy tam byłem.


To strach pomyslec co bedzie przy reklamowanym ostatnio bardzo silnie
murowaniu porothermu na dwa paski pianki





Re: styropian na placki a na ramk

2012-07-22 00:01:41 - kiki


Przemek wrote in message
news:juet5h$cdu$1@inews.gazeta.pl...

> To strach pomyslec co bedzie przy reklamowanym ostatnio bardzo silnie
> murowaniu porothermu na dwa paski pianki

Będzie przewiew przez mur jak w kominie. Metr izolacji ci nie pomoże.
Wpadnie zimna struga powietrza i już.




Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS