To pytanie do osób znających system integra 64

Jak najlepiej rozwiązać sterowanie bramą?

Brama ma włącznik dzwonkowy działa na zwarcie chwilowe.


Chciałbym w menu wyprowadzić sobie jako sterowanie, aby np wciskam na
manipulatorze
1# otwiera się i wciskam ponownie zamyka się.

Wyprowadziłem sobie kable do wyjścia np OUT 10 (nisko prądowego)
podłączam pod bramę i jaka dalej najlepiej to oprogramować z wykorzystaniem
timerow pewnie
ze np po wyciśnięciu 1# działa timer przez np 5s powodując zwarcie następnie
puszcza, a może jakoś inaczej?




Docelowo chciałbym do bramy dodać kontraktony
i oprogramować jako roleta gora i roleta doł

-jak kontakton informuje, ze jest rozwarty, to przycisk otwarcie by nie
działał (bo brama jest otwarta)

-jak informuje ze zwarty to z kolei przycisk zamknięcie nie reaguje (bo
wiadomo ze jak zwarty to zamknięta)

czy oprogramowanie tego jest możliwe w w sposób jaki sobie wymyśliłem? jesli
tak czy mozna prosić o wskazówki jak to wykonać?


pozdrawiam
AT

W dniu 2012-06-25 15:50, Amir pisze:
> To pytanie do osób znających system integra 64
>
> Jak najlepiej rozwiązać sterowanie bramą?
>
> Brama ma włącznik dzwonkowy działa na zwarcie chwilowe.
>
>
> Chciałbym w menu wyprowadzić sobie jako sterowanie, aby np wciskam na
> manipulatorze
> 1# otwiera się i wciskam ponownie zamyka się.
>
> Wyprowadziłem sobie kable do wyjścia np OUT 10 (nisko prądowego)
> podłączam pod bramę i jaka dalej najlepiej to oprogramować z wykorzystaniem
> timerow pewnie
> ze np po wyciśnięciu 1# działa timer przez np 5s powodując zwarcie następnie
> puszcza, a może jakoś inaczej?

w ustawieniach manipulatora włączasz kod+np. strzałka w górę załącza
wyjście 10. Da się to zrobić dla strzałek, dla cyferek samych chyba nie


>
> Docelowo chciałbym do bramy dodać kontraktony
> i oprogramować jako roleta gora i roleta doł
>
> -jak kontakton informuje, ze jest rozwarty, to przycisk otwarcie by nie
> działał (bo brama jest otwarta)
>
> -jak informuje ze zwarty to z kolei przycisk zamknięcie nie reaguje (bo
> wiadomo ze jak zwarty to zamknięta)
>
> czy oprogramowanie tego jest możliwe w w sposób jaki sobie wymyśliłem? jesli
> tak czy mozna prosić o wskazówki jak to wykonać?

na razie rozumiem że brama działa na impuls i nie ma rozróżnienia na
otwórz zamknij? jak chcesz rozdzielić to sterowanie?

--
Pozdrawiam
Lukasz

>
> na razie rozumiem że brama działa na impuls i nie ma rozróżnienia na
> otwórz zamknij? jak chcesz rozdzielić to sterowanie?

niestety nie ma takiej opcji ten silnik nice ani zaden inny z firmy nice

dziala tylko na impuls


Nie wiem czy jest to mozliwe w integrze
ale widzę to mniej więcej tak, ze jeśli kontrakton jest rozwarty
a chce wywołać opcję otwórz, to nie zrobi mi zwarcia, bo rozwarcie go
zblokuje jakaś funkcją
if klikniesz OTWARCIE, a brama jest otwarta(kontarkton) then nie wykonuj
działąnia :) cos na tej zasadzie


wtedy nawet jak sie pomylę jesli brama będzie otwarta wcisnę otworz poownie
to nie wykona polecenia bo kontrakton zblokuje
to samo tyczy sie zamknięcia, w ten sposob bede mial pewnosc ze bramę
zamknąłem
(chociaz i tak w garazu na wszelki wypadek dalem kamerke, ale ta kamera to
ominięcie problemu)

na sterowniku pcl cos takiego bez problemu moglem rozwiązac nie wiem jak to
w integrze rozegrac czy jest to mozliwe ?

pozdrawiam

W dniu 2012-06-25 23:10, Amir pisze:
> dziala tylko na impuls

w takim razie nie jestem pewny czy dobrze rozumiem. Podając impuls brama
się otwiera, podając go ponownie brama się zamyka? co mają wtedy dać
kontaktrony jeśli blokować możesz tylko jeden sygnał i nie wiesz czy to
otwarcie czy zamknięcie?

--
Pozdrawiam
Lukasz

> w takim razie nie jestem pewny czy dobrze rozumiem. Podając impuls brama
> się otwiera, podając go ponownie brama się zamyka? co mają wtedy dać
> kontaktrony jeśli blokować możesz tylko jeden sygnał i nie wiesz czy to
> otwarcie czy zamknięcie?

przy otwartej bramie kontaktron odpowiedzialny za wykrycie stanu zamknięty
odetnie sygnał zamknij i odwrotnie

minimum logiki i uzyskasz to co chcesz...

> przy otwartej bramie kontaktron odpowiedzialny za wykrycie stanu
zamknięty
> odetnie sygnał zamknij i odwrotnie
>
> minimum logiki i uzyskasz to co chcesz...


Dokładnie tak, tylko czy to się da wykonać na integrze64?

pozdrawiam
A

W dniu 2012-06-26 09:10, qlphon pisze:
>> w takim razie nie jestem pewny czy dobrze rozumiem. Podając impuls
>> brama się otwiera, podając go ponownie brama się zamyka? co mają wtedy
>> dać kontaktrony jeśli blokować możesz tylko jeden sygnał i nie wiesz
>> czy to otwarcie czy zamknięcie?
>
> przy otwartej bramie kontaktron odpowiedzialny za wykrycie stanu
> zamknięty
> odetnie sygnał zamknij i odwrotnie
>
> minimum logiki i uzyskasz to co chcesz...
>

nie znam tych sterowników bram, spotkałem się z takimi jak napisałem
wyżej - podajesz sygnał i zamyka, podajesz drugi raz i otwiera, podajesz
trzeci raz zamyka itd... W takim wypadku kontaktrony nic nie dadzą bo
sygnał zamknij i otwórz to jeden i ten sam sygnał.
Rozumiem że w tym przypadku są dwa przewody - jeden zamknij, drugi
otwórz? Jeśli tak to nawet nie trzeba tego podpinać do centrali
alarmowej (o ile brama otwiera się czy też zamyka przy podaniu sygnału
(zwarciu). Kontaktron przy zamkniętej bramie będzie zwarty i po
wciśnięciu przycisku umożliwi otwarcie. Podobnie drugi przy otwartej
bramie. Pozostaje problem zatrzymania bramy gdzieś po środku - wtedy ani
nie zamkniesz, ani nie otworzysz, ale to rozwiążesz za pomocą integry -
iloczyn logiczny dwóch wyjść śledzących stan kontaktronów - jeżeli
obydwa wejścia będą naruszone (brama ani nie zamknięta, ani nie otwarta)
umożliwi zarówno otwieranie jak i zamykanie. Wtedy też kontaktrony
podpinasz do centrali i za pomocą wirtualnych wyjść tworzysz zależności
- jeśli kontaktron 'brama zamknięta' jest nienaruszony oraz wciśnięto
otwieranie - otwórz bramę (iloczyn wyjść)


--
Pozdrawiam
Lukasz

>
> nie znam tych sterowników bram, spotkałem się z takimi jak napisałem
> wyżej - podajesz sygnał i zamyka, podajesz drugi raz i otwiera, podajesz
> trzeci raz zamyka itd... W takim wypadku kontaktrony nic nie dadzą bo
> sygnał zamknij i otwórz to jeden i ten sam sygnał.
> Rozumiem że w tym przypadku są dwa przewody - jeden zamknij, drugi otwórz?
> Jeśli tak to nawet nie trzeba tego podpinać do centrali alarmowej (o ile
> brama otwiera się czy też zamyka przy podaniu sygnału (zwarciu).
> Kontaktron przy zamkniętej bramie będzie zwarty i po wciśnięciu przycisku
> umożliwi otwarcie. Podobnie drugi przy otwartej bramie. Pozostaje problem
> zatrzymania bramy gdzieś po środku - wtedy ani nie zamkniesz, ani nie
> otworzysz, ale to rozwiążesz za pomocą integry - iloczyn logiczny dwóch
> wyjść śledzących stan kontaktronów - jeżeli obydwa wejścia będą naruszone
> (brama ani nie zamknięta, ani nie otwarta) umożliwi zarówno otwieranie jak
> i zamykanie. Wtedy też kontaktrony podpinasz do centrali i za pomocą
> wirtualnych wyjść tworzysz zależności - jeśli kontaktron 'brama zamknięta'
> jest nienaruszony oraz wciśnięto otwieranie - otwórz bramę (iloczyn wyjść)

Zależy, mi aby zdalnie była możliwośc otwarcia i zamknięcia bramy przez
aplikację na telefonie z androidem
przy wykorzystaniu modułu ethm1

Dzwoniłem do satela i stwierdzili, ze nie będzie problemu wystarczy
ustawić jako monostabilne wyjśćie czas działania 1s
następnie kontrakton jako wyjście z blokowaniem danej grupy.

Brama ma tylko 2 przewody do otwarcia i zamknięcia, więc nie obejdzie się
bez kontraktonu.
Brama działa na impuls zwarcia (otwiera przy zwarcu, zamyka przy kolejnym
zwarciu).

narazie bez kontraktonu podłacze w takim razie pod wyjście i sprawdze jak
się spisze, a pozniej dokupie kontrakton i pobawię się tylko muszę doczytac
instrukcję, ponoc musza być utworzone grupy ale tworzenie logicznych wyjsc
chyba nie będzie potrzebne, a moze się mylę?

pozdrawiam
AT

W dniu 2012-06-26 14:13, Amir pisze:
> Brama ma tylko 2 przewody do otwarcia i zamknięcia, więc nie obejdzie się
> bez kontraktonu.
> Brama działa na impuls zwarcia (otwiera przy zwarcu, zamyka przy kolejnym
> zwarciu).
>

w jaki więc sposób chcesz ją zmusić do tego żeby przyjmując impuls nie
otwierała się? do twojego pomysłu kontaktrony nie wystarczą, musisz
fizycznie innym przewodem zamykać bramę a innym otwierać

--
Pozdrawiam
Lukasz

>
> w jaki więc sposób chcesz ją zmusić do tego żeby przyjmując impuls nie
> otwierała się? do twojego pomysłu kontaktrony nie wystarczą, musisz
> fizycznie innym przewodem zamykać bramę a innym otwierać

W momencie jak na manipulatorze wcisnę otwórz, a kontraktn bedzie rozwarty
to impuls nie zostanie podany, nie wykona działania przy rozwartym
kontraktonie dla polecenia
otwarcia.

W momencie jak kontrakton będzie zwarty, wcisnę otworz to impuls zostnie
wywołany.

Powinno zadziałać bez problemu to samo potwierdzili w suporcie satela.

W dniu 2012-06-26 23:04, Amir pisze:
> >
>> w jaki więc sposób chcesz ją zmusić do tego żeby przyjmując impuls nie
>> otwierała się? do twojego pomysłu kontaktrony nie wystarczą, musisz
>> fizycznie innym przewodem zamykać bramę a innym otwierać
>
> W momencie jak na manipulatorze wcisnę otwórz, a kontraktn bedzie rozwarty
> to impuls nie zostanie podany, nie wykona działania przy rozwartym
> kontraktonie dla polecenia
> otwarcia.
>
> W momencie jak kontrakton będzie zwarty, wcisnę otworz to impuls zostnie
> wywołany.

no tak tylko jak napisałeś wcześniej: Brama działa na impuls zwarcia
(otwiera przy zwarcu, zamyka przy kolejnym
zwarciu)
W takim wypadku z klawiatury nie możesz wysłać sygnału otwarcia, bo dla
bramy otwarcie i zamknięcie to ten sam sygnał, po prostu raz otwiera,
raz zamyka.
Chyba że masz osobny przewód który jak zwierasz to się brama zamyka, a
osobny, po zwarciu którego brama się otwiera, ale z twojego
wcześniejszego opisu wynika że tak nie jest


>
> Powinno zadziałać bez problemu to samo potwierdzili w suporcie satela.
>

Pewnie że zadziała biorąc pod uwagę powyższe

--
Pozdrawiam
Lukasz

>>
>> Powinno zadziałać bez problemu to samo potwierdzili w suporcie satela.
>>
>
> Pewnie że zadziała biorąc pod uwagę powyższe


Nie ma osobnego przycisku, działa na impuls i nie wiemy kiedy otworzy a
kiedy zamknię bramę


Ale to kwestia samego oprogramowania centralki, ze jak wcisnę otwórz a brama
będzie otwarta
o czym centralka zoriętuje się po rozartym kontraktonie nie wywołując
zwarcia przewodów tym samym nie zamknię mi bramy.

Bez kontaktonu oraz odpowiedniemu przypisaniu dla wyjścia funkcji to by nie
zadziałało, bo klikanać otworz by się zamknęła,

a tak mimo, ze wybierzesz otwórz to w związku z tym, ze bedzie kontrakton
rozwarty(przez logiczne powiazanie wejscia z wyjśćiem), to nie zostanie
wykonana żadna czynność.

Wejscie programuję bez akcji alarmowej, wyjście tworze jako przełacznik
mono,
tworzę grupę wyjście dopisuję do grupy

natomiast aby zadziałało to wszystko to trzeba

trzeba logikę na wejsciach powiązać z wejściem.
Logiczne wyjście powiązane z wejściem


Juz nie wiem jak to inaczej wytłumaczyć :)

ale powinno zadziałać moze na weekend się pobawię tym.

pozdrawiam
AT

Użytkownik Amir napisał w wiadomości
news:jsefb9$7at$1@inews.gazeta.pl...
> Nie ma osobnego przycisku, działa na impuls i nie wiemy kiedy otworzy a
> kiedy zamknię bramę
>
>
> Ale to kwestia samego oprogramowania centralki, ze jak wcisnę otwórz a
> brama będzie otwarta
> o czym centralka zoriętuje się po rozartym kontraktonie nie wywołując
> zwarcia przewodów tym samym nie zamknię mi bramy.

Nie bardzo rozumiem o co chodzi Łukaszowi. To powinno działać tak jak
piszesz.

A czy brama pamięta swój stan? Jeśli jest zamknięta, to podanie jednego
impulsu ją otworzy, a nie trzeba dawać dwóch impulsów?

> Bez kontaktonu oraz odpowiedniemu przypisaniu dla wyjścia funkcji to by
> nie zadziałało, bo klikanać otworz by się zamknęła,
>
> a tak mimo, ze wybierzesz otwórz to w związku z tym, ze bedzie kontrakton
> rozwarty(przez logiczne powiazanie wejscia z wyjśćiem), to nie zostanie
> wykonana żadna czynność.
>
> Wejscie programuję bez akcji alarmowej, wyjście tworze jako przełacznik
> mono,
> tworzę grupę wyjście dopisuję do grupy
>
> natomiast aby zadziałało to wszystko to trzeba
>
> trzeba logikę na wejsciach powiązać z wejściem.
> Logiczne wyjście powiązane z wejściem
>
>
> Juz nie wiem jak to inaczej wytłumaczyć :)
>
> ale powinno zadziałać moze na weekend się pobawię tym.

Czytałem pobieżnie kiedyś instrukcję Satela (planuję kiedyś kupić 128WRL) i
z tego co pamiętam jest to fajnie tam wytłumaczone i na pewno da się to
zrobić.

W dniu 2012-06-27 10:24, brunet.wp pisze:
> Użytkownik Amir napisał w wiadomości
> news:jsefb9$7at$1@inews.gazeta.pl...
>> Nie ma osobnego przycisku, działa na impuls i nie wiemy kiedy otworzy
>> a kiedy zamknię bramę
>>
>>
>> Ale to kwestia samego oprogramowania centralki, ze jak wcisnę otwórz a
>> brama będzie otwarta
>> o czym centralka zoriętuje się po rozartym kontraktonie nie wywołując
>> zwarcia przewodów tym samym nie zamknię mi bramy.
>
> Nie bardzo rozumiem o co chodzi Łukaszowi. To powinno działać tak jak
> piszesz.

dobra, załapałem o co chodzi, przepracowanie robi swoje ;)

ale brama może być w stanie pośrednim (nie otwarta i nie zamknięta - np.
coś ją przyblokuje) wtedy centrala nie będzie wiedziała co przyblokować,
wtedy też musi mieć możliwość i otwarcia i zamknięcia - musisz o tym
pamiętać (dodatkowa zależność)


--
Pozdrawiam
Lukasz

> ale brama może być w stanie pośrednim (nie otwarta i nie zamknięta - np.
> coś ją przyblokuje) wtedy centrala nie będzie wiedziała co przyblokować,
> wtedy też musi mieć możliwość i otwarcia i zamknięcia - musisz o tym
> pamiętać (dodatkowa zależność)

przecież zmiany stanów następują w skończonym, dość dobrze określonym
odstępie czasu!
jeśli otworzy się jedna krańcówka a druga nie zamknie po x sekund, robisz
alarm i tyle...

W dniu 2012-06-27 11:49, qlphon pisze:
>> ale brama może być w stanie pośrednim (nie otwarta i nie zamknięta -
>> np. coś ją przyblokuje) wtedy centrala nie będzie wiedziała co
>> przyblokować, wtedy też musi mieć możliwość i otwarcia i zamknięcia -
>> musisz o tym pamiętać (dodatkowa zależność)
>
> przecież zmiany stanów następują w skończonym, dość dobrze określonym
> odstępie czasu!
> jeśli otworzy się jedna krańcówka a druga nie zamknie po x sekund,
> robisz alarm i tyle...

jasne, ale chciałbyś mieć wtedy możliwość ruszenia bramą, a kontaktron
zamknięcia nie pozwoli otworzyć, a otwarcia- zamknąć

--
Pozdrawiam
Lukasz

> jasne, ale chciałbyś mieć wtedy możliwość ruszenia bramą, a kontaktron
> zamknięcia nie pozwoli otworzyć, a otwarcia- zamknąć

a co stoi na przeszkodzie, żeby w trybie ręcznym sterować bezpośrednio
silnikiem?
nawet bez logiki bramy i jaj kontrolera, którym sie martwisz...

> a co stoi na przeszkodzie, żeby w trybie ręcznym sterować bezpośrednio
> silnikiem?
> nawet bez logiki bramy i jaj kontrolera, którym sie martwisz...


Od tego czy się otwarła mam kamerę do rejestratora IP podłaczoną i program
na androida z podglądem :)

pozdrawiam
AT