Do użytkowników solarów...
2012-03-14 23:33:57 - yarecky
Witam.
W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw.
dopłaty, na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to
kosztować zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka
i montaż/uruchomienie.
Ponieważ zapytano mnie o opinię, pytam Was - bo sam nie montowałem/nie
używam, co sądzicie o tych kosztach?
Kiedy 3 lata temu sam chciałem zakładać (przed podjęciem decyzji o
montażu PC) to koszty montażu solarów wynosiły 6-7kpln. Wydawało mi się
wtedy, że to drogo.
Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia sobie z
nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma basen/jezioro...
Ja kiedyś kombinowałem, że solary rurowe powinny mieć ruchomy ekran
(połowa walca z wykonana odbijającego promieniowanie metalu), który na
czas grzania wody powinien być pod rurą, a po osiągnięciu właściwej
temperatury powinien obrócić się tak, aby rurę zasłonić. Ekran chroniłby
też rurę w przypadku gradobicia :)
Czekam na jakieś info od Was - w zasadzie to cała nasza wieś czeka :)
yarecky.
W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw.
dopłaty, na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to
kosztować zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka
i montaż/uruchomienie.
Ponieważ zapytano mnie o opinię, pytam Was - bo sam nie montowałem/nie
używam, co sądzicie o tych kosztach?
Kiedy 3 lata temu sam chciałem zakładać (przed podjęciem decyzji o
montażu PC) to koszty montażu solarów wynosiły 6-7kpln. Wydawało mi się
wtedy, że to drogo.
Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia sobie z
nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma basen/jezioro...
Ja kiedyś kombinowałem, że solary rurowe powinny mieć ruchomy ekran
(połowa walca z wykonana odbijającego promieniowanie metalu), który na
czas grzania wody powinien być pod rurą, a po osiągnięciu właściwej
temperatury powinien obrócić się tak, aby rurę zasłonić. Ekran chroniłby
też rurę w przypadku gradobicia :)
Czekam na jakieś info od Was - w zasadzie to cała nasza wieś czeka :)
yarecky.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 00:19:09 - tomekx
Użytkownik yarecky
news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
> Witam.
>
> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
> proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw. dopłaty,
> na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to kosztować
> zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka i
> montaż/uruchomienie.
> Ponieważ zapytano mnie o opinię, pytam Was - bo sam nie montowałem/nie
> używam, co sądzicie o tych kosztach?
> Kiedy 3 lata temu sam chciałem zakładać (przed podjęciem decyzji o montażu
> PC) to koszty montażu solarów wynosiły 6-7kpln. Wydawało mi się wtedy, że
> to drogo.
>
> Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia sobie z
> nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma basen/jezioro...
>
> Ja kiedyś kombinowałem, że solary rurowe powinny mieć ruchomy ekran
> (połowa walca z wykonana odbijającego promieniowanie metalu), który na
> czas grzania wody powinien być pod rurą, a po osiągnięciu właściwej
> temperatury powinien obrócić się tak, aby rurę zasłonić. Ekran chroniłby
> też rurę w przypadku gradobicia :)
>
> Czekam na jakieś info od Was - w zasadzie to cała nasza wieś czeka :)
>
>
> yarecky.
Ceny jakie są takie są, wywindowane przez złodziejskie dotacje z Unii
Europejskiej wspierającej banki. Dotacja możliwa do otrzymania tylko poprzez
kredyt i wpompowanie pieniędzy do banku.
Zwrot inwestycji po 10-15 latach, jest nieopłacalny. Weź pod uwagę żywotność
sprzętu.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 10:59:51 - Piotr
tomekx napisał(a):
> Ceny jakie są takie są, wywindowane przez złodziejskie dotacje z Unii
> Europejskiej wspierającej banki. Dotacja możliwa do otrzymania tylko
poprzez
> kredyt i wpompowanie pieniędzy do banku.
> Zwrot inwestycji po 10-15 latach, jest nieopłacalny. Weź pod uwagę
żywotność
> sprzętu.
>
>
Należy pamiętać o zapłaceniu podatku od tego dofinansowania. Po podliczeniu
wszystkiego nie jest to różowa forma inwestycji. Dotyczy również oczyszczalni.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Ceny jakie są takie są, wywindowane przez złodziejskie dotacje z Unii
> Europejskiej wspierającej banki. Dotacja możliwa do otrzymania tylko
poprzez
> kredyt i wpompowanie pieniędzy do banku.
> Zwrot inwestycji po 10-15 latach, jest nieopłacalny. Weź pod uwagę
żywotność
> sprzętu.
>
>
Należy pamiętać o zapłaceniu podatku od tego dofinansowania. Po podliczeniu
wszystkiego nie jest to różowa forma inwestycji. Dotyczy również oczyszczalni.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 11:18:00 - Marek Dyjor
Piotr wrote:
> tomekx napisał(a):
>
>
>> Ceny jakie są takie są, wywindowane przez złodziejskie dotacje z Unii
>> Europejskiej wspierającej banki. Dotacja możliwa do otrzymania tylko
> poprzez
>> kredyt i wpompowanie pieniędzy do banku.
>> Zwrot inwestycji po 10-15 latach, jest nieopłacalny. Weź pod uwagę
> żywotność
>> sprzętu.
>>
>>
>
> Należy pamiętać o zapłaceniu podatku od tego dofinansowania. Po
> podliczeniu wszystkiego nie jest to różowa forma inwestycji. Dotyczy
> również oczyszczalni.
realnie masz 35%
dla isntalacji 2 kolektorowej od 10000 a dla trzy kolektorowej od 15000
zeta.
> tomekx
>
>
>> Ceny jakie są takie są, wywindowane przez złodziejskie dotacje z Unii
>> Europejskiej wspierającej banki. Dotacja możliwa do otrzymania tylko
> poprzez
>> kredyt i wpompowanie pieniędzy do banku.
>> Zwrot inwestycji po 10-15 latach, jest nieopłacalny. Weź pod uwagę
> żywotność
>> sprzętu.
>>
>>
>
> Należy pamiętać o zapłaceniu podatku od tego dofinansowania. Po
> podliczeniu wszystkiego nie jest to różowa forma inwestycji. Dotyczy
> również oczyszczalni.
realnie masz 35%
dla isntalacji 2 kolektorowej od 10000 a dla trzy kolektorowej od 15000
zeta.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 09:24:40 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Użytkownik yarecky
news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
> Witam.
>
> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
> proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw. dopłaty,
> na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to kosztować
> zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka i
> montaż/uruchomienie.
> Ponieważ zapytano mnie o opinię, pytam Was - bo sam nie montowałem/nie
> używam, co sądzicie o tych kosztach?
> Kiedy 3 lata temu sam chciałem zakładać (przed podjęciem decyzji o montażu
> PC) to koszty montażu solarów wynosiły 6-7kpln. Wydawało mi się wtedy, że
> to drogo.
>
> Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia sobie z
> nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma basen/jezioro...
>
> Ja kiedyś kombinowałem, że solary rurowe powinny mieć ruchomy ekran
> (połowa walca z wykonana odbijającego promieniowanie metalu), który na
> czas grzania wody powinien być pod rurą, a po osiągnięciu właściwej
> temperatury powinien obrócić się tak, aby rurę zasłonić. Ekran chroniłby
> też rurę w przypadku gradobicia :)
>
> Czekam na jakieś info od Was - w zasadzie to cała nasza wieś czeka :)
>
>
> yarecky.
WŁAŚNIE !!!!
Też sie nad tym zawsze zastanawiałem.
Rozumiem te glikole itd. niezamarzające , podwyższone temp. wrzenia itd.
ale jak mi się zbiornik nagrzeje do np. ustawionych 70 st. co dalej jak na
solarach wciąż patelnia???
Ja myślałem np. o czymś podobnym jak pisze [yarecky] coś a'la kurtyna
zasłaniająca,
ale co jesli braknie prądu i automatyka siądzie?
BUUUUM na osiedlu? Przecież nic się nie mówi o przegrzaniach.
Są jakieś zabezpieczenia ale to na zasadzie bezpieczników - pierdyknie i
zabezpieczy ale coś do wymiany.
Nie mam pojęcia jak to działa, też poczekam na wyjaśnienia.
Rafał
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 10:00:25 - Kris
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:24:40 UTC+1 użytkownik Kacper USUNTO napisał:
>
..
> Są jakieś zabezpieczenia ale to na zasadzie bezpieczników - pierdyknie i
> zabezpieczy ale coś do wymiany.
> Nie mam pojęcia jak to działa, też poczekam na wyjaśnienia.
Przeciez to instalacja otwarta, jest naczynko przelewowoe. Jakby się glikol nawet zagotował to najwyżej wyparuje.
>
..
> Są jakieś zabezpieczenia ale to na zasadzie bezpieczników - pierdyknie i
> zabezpieczy ale coś do wymiany.
> Nie mam pojęcia jak to działa, też poczekam na wyjaśnienia.
Przeciez to instalacja otwarta, jest naczynko przelewowoe. Jakby się glikol nawet zagotował to najwyżej wyparuje.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 10:15:56 - Marek Dyjor
Kris wrote:
> W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:24:40 UTC+1 użytkownik Kacper
> USUNTO napisał:
>
>>
> .
>> Są jakieś zabezpieczenia ale to na zasadzie bezpieczników -
>> pierdyknie i zabezpieczy ale coś do wymiany.
>> Nie mam pojęcia jak to działa, też poczekam na wyjaśnienia.
> Przeciez to instalacja otwarta, jest naczynko przelewowoe. Jakby się
> glikol nawet zagotował to najwyżej wyparuje.
boże chłopie może nie pisz głupot jak nie masz zielonego pojęcia jak coś
działa :)
instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> W dniu czwartek, 15 marca 2012, 09:24:40 UTC+1 użytkownik Kacper
> USUNTO napisał:
>
>>
> .
>> Są jakieś zabezpieczenia ale to na zasadzie bezpieczników -
>> pierdyknie i zabezpieczy ale coś do wymiany.
>> Nie mam pojęcia jak to działa, też poczekam na wyjaśnienia.
> Przeciez to instalacja otwarta, jest naczynko przelewowoe. Jakby się
> glikol nawet zagotował to najwyżej wyparuje.
boże chłopie może nie pisz głupot jak nie masz zielonego pojęcia jak coś
działa :)
instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 10:42:43 - Kris
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
Sorry
Masz racje
Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu może miec i 200stC
Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego- przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet odpowiednie schematy widziałem
> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
Sorry
Masz racje
Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu może miec i 200stC
Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego- przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet odpowiednie schematy widziałem
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 11:13:27 - Marek Dyjor
Kris wrote:
> W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> napisał:
>> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
>
> Sorry
> Masz racje
> Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> może miec i 200stC
> Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> odpowiednie schematy widziałem
to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
> W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> napisał:
>> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
>
> Sorry
> Masz racje
> Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> może miec i 200stC
> Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> odpowiednie schematy widziałem
to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 12:24:14 - Kris
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
> Kris wrote:
> > W dniu czwartek, 15 marca 2012, 10:15:56 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor
> > napisał:
> >> instalacja solarna jest instalacją ciśnieniową zamkniętą :)
> >
> > Sorry
> > Masz racje
> > Jest naczynie wzbiorcze i ono przyjmie nadmiar cieczy.
> > JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
> > membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp glikolu
> > może miec i 200stC
> > Ważne jest dlatego prawidłowe zamontowanie naczynia przeponowego-
> > przed pompa obiegową a nie za pompą, pamiętam kiedyś nawet
> > odpowiednie schematy widziałem
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 12:26:41 - Kris
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 11:13:27 UTC+1 użytkownik Marek Dyjor napisał:
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
Jak juz takiego babola z ta instalacją otwarta walnełem to może rozwińmy temat:
Czemu w solarach nie może byc instalacja z obiegiem otwartym i naczynkiem przelewowym, gdzies na górze. Może nie tyle przelewowe co odpowiednio duże aby przyjąc ew nadmiar glikolu?
>
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
Jak juz takiego babola z ta instalacją otwarta walnełem to może rozwińmy temat:
Czemu w solarach nie może byc instalacja z obiegiem otwartym i naczynkiem przelewowym, gdzies na górze. Może nie tyle przelewowe co odpowiednio duże aby przyjąc ew nadmiar glikolu?
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 12:39:52 - Maniek4
Użytkownik Kris
news:7932145.2012.1331810801897.JavaMail.geo-discussion-forums@ynil17...
>Jak juz takiego babola z ta instalacją otwarta walnełem to może rozwińmy
>temat:
>Czemu w solarach nie może byc instalacja z obiegiem otwartym i naczynkiem
>przelewowym, gdzies na górze. Może nie tyle >przelewowe co odpowiednio duże
>aby przyjąc ew nadmiar glikolu?
No wiesz, po pierwsze to pewnie z powodu jakiego wogole takie instalacje sa
lepsze, oraz wyzsze cisnienie podnosi temp. wrzenia. Kolejna sprawa to
trudno znalezc wyzsze miejsce jezeli kolektory sa na dachu.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 12:48:27 - Kris
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 12:39:52 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
> > No wiesz, po pierwsze to pewnie z powodu jakiego wogole takie instalacje sa
> lepsze,
Jakiego? Nocka nie przespana i słabo kojarzę dzisiaj.)
>oraz wyzsze cisnienie podnosi temp. wrzenia.
To argument ok.
>Kolejna sprawa to trudno znalezc wyzsze miejsce jezeli kolektory sa na dachu.
Dach miałem na myśli własnie. Baniak nad kolektorem. Mniejsze problemy z napełnianiem, odpowietrzaniem itp.
Ale pewnie wyważam otwarte drzwi- skoro robią zamknięte to pewnie tak ma być;)
> > No wiesz, po pierwsze to pewnie z powodu jakiego wogole takie instalacje sa
> lepsze,
Jakiego? Nocka nie przespana i słabo kojarzę dzisiaj.)
>oraz wyzsze cisnienie podnosi temp. wrzenia.
To argument ok.
>Kolejna sprawa to trudno znalezc wyzsze miejsce jezeli kolektory sa na dachu.
Dach miałem na myśli własnie. Baniak nad kolektorem. Mniejsze problemy z napełnianiem, odpowietrzaniem itp.
Ale pewnie wyważam otwarte drzwi- skoro robią zamknięte to pewnie tak ma być;)
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 12:59:07 - Maniek4
Użytkownik Kris
news:5954305.8341.1331812107717.JavaMail.geo-discussion-forums@ynne2...
W dniu czwartek, 15 marca 2012, 12:39:52 UTC+1 użytkownik Maniek4 napisał:
>> > No wiesz, po pierwsze to pewnie z powodu jakiego wogole takie
>> > instalacje sa
>> lepsze,
>Jakiego? Nocka nie przespana i słabo kojarzę dzisiaj.)
Brak ubytkow chocby i brak koniecznosci dolewania a za tym szlamow, korozji
i pewnie cos jeszcze...
> >Kolejna sprawa to trudno znalezc wyzsze miejsce jezeli kolektory sa na
> >dachu.
>Dach miałem na myśli własnie. Baniak nad kolektorem. Mniejsze problemy z
>napełnianiem, odpowietrzaniem itp.
>Ale pewnie wyważam otwarte drzwi- skoro robią zamknięte to pewnie tak ma
>być;)
Odpowietrzenia i tak nie da sie uniknac, bo kolektor tak jak grzejnik bedzie
mial syfon na gorze. Baniak wyzej nic tu nie zmieni. Moglo by to sie grzac
grawitacyjnie, ale czy przekroje rurek umozliwia to jakos skutecznie?
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:23:36 - 4CX250
Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
news:jjsfc0$t4l$1@news.task.gda.pl...
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W 10 % prawda. A w 90% to każde naczynie do ciepłej wody ma także
dopuszczenie do glikolu.
Marek
news:jjsfc0$t4l$1@news.task.gda.pl...
> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać GLIKOLE
> które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
W 10 % prawda. A w 90% to każde naczynie do ciepłej wody ma także
dopuszczenie do glikolu.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 21:03:52 - Marek Dyjor
4CX250 wrote:
> Użytkownik Marek Dyjor napisał w wiadomości
> news:jjsfc0$t4l$1@news.task.gda.pl...
>
>> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać
>> GLIKOLE które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
>
> W 10 % prawda. A w 90% to każde naczynie do ciepłej wody ma także
> dopuszczenie do glikolu.
masz rację... w sumie to nigdy tego nie sprawdzałem
Reflex do Co (czerwony), do wody (zilony niebieski) i do solarów (biały) ma
dopuszczenie do
woda, mieszanina wody z glikolem (max. zawartość glikolu: 50%; grupa płynów:
2
różnią sie ciśnieniem dopuszczalnyum czerwone do 6 barów a białe do 10 barów
dla 120 st.
10 bar dla 70 st.
> Użytkownik Marek Dyjor
> news:jjsfc0$t4l$1@news.task.gda.pl...
>
>> to sa specjalen naczynia do solarów, po pierwsze musza wytrzymać
>> GLIKOLE które sa dość agresywne dla typowych uszczelnień.
>
> W 10 % prawda. A w 90% to każde naczynie do ciepłej wody ma także
> dopuszczenie do glikolu.
masz rację... w sumie to nigdy tego nie sprawdzałem
Reflex do Co (czerwony), do wody (zilony niebieski) i do solarów (biały) ma
dopuszczenie do
woda, mieszanina wody z glikolem (max. zawartość glikolu: 50%; grupa płynów:
2
różnią sie ciśnieniem dopuszczalnyum czerwone do 6 barów a białe do 10 barów
dla 120 st.
10 bar dla 70 st.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 13:52:33 - Budyń
Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:10663640.5265.1331804563515.JavaMail.geo-discussion-forums@vbue17...
>JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
>membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp >glikolu może
>miec i 200stC
przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu. A
jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
b.
news:10663640.5265.1331804563515.JavaMail.geo-discussion-forums@vbue17...
>JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
>membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp >glikolu może
>miec i 200stC
przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu. A
jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
b.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 14:19:52 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:jjsomh$qtu$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Kris
> news:10663640.5265.1331804563515.JavaMail.geo-discussion-forums@vbue17...
>>JaK INTERESOWAŁEM SIĘ TEMATEM SOLARÓW TO PAMIETAMProblemem może być
>>membrana która powinna pracowac w temp 5-70stc a latem temp >glikolu może
>>miec i 200stC
>
>
> przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu.
> A jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
Bo to tak jest oryginalnie. Jednak przy temp. glikolu rzedu 90C cos tam sie
grzeje.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 14:36:12 - Budyń
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjsq9o$hbe$1@usenet.news.interia.pl...
>> przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu.
>> A jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
>
> Bo to tak jest oryginalnie. Jednak przy temp. glikolu rzedu 90C cos tam
> sie grzeje.
przecież wystarczy odsunąć naczynie od przewodu niedużo (czyli trójnik na
rurce z glikolem i metr rurki do naczynia) i po sprawie, żadne superhiper
naczynia nie sa potrzebne.
b.
news:jjsq9o$hbe$1@usenet.news.interia.pl...
>> przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu.
>> A jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
>
> Bo to tak jest oryginalnie. Jednak przy temp. glikolu rzedu 90C cos tam
> sie grzeje.
przecież wystarczy odsunąć naczynie od przewodu niedużo (czyli trójnik na
rurce z glikolem i metr rurki do naczynia) i po sprawie, żadne superhiper
naczynia nie sa potrzebne.
b.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 15:16:36 - Maniek4
Użytkownik Budyń
news:jjsr8c$jec$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4
> przecież wystarczy odsunąć naczynie od przewodu niedużo (czyli trójnik na
> rurce z glikolem i metr rurki do naczynia) i po sprawie, żadne superhiper
> naczynia nie sa potrzebne.
Rozpatrujesz sytuacje normalnej pracy. Kiedy dojdzie do przegrzewu to temp.
w naczyniu moze byc problemem. Jak duzym to nie wiem. Poza tym, instalacje
solarne pracuja na co najmniej dwa razy wyzszym cisnieniu.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:22:33 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjsq9o$hbe$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
>> przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu.
>> A jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
>
> Bo to tak jest oryginalnie. Jednak przy temp. glikolu rzedu 90C cos tam
> sie grzeje.
Eeee. U mnie naczynie jest na powrocie to po pierwsze więc temperatur tam
wysokich aż tak nie ma, po drugie oddalone w górę na metrowej rurze która
tuż pod naczyniem ma zaledwie temperaturę taką jak otoczenia.
Marek
news:jjsq9o$hbe$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik Budyń
>> przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma przepływu.
>> A jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
>
> Bo to tak jest oryginalnie. Jednak przy temp. glikolu rzedu 90C cos tam
> sie grzeje.
Eeee. U mnie naczynie jest na powrocie to po pierwsze więc temperatur tam
wysokich aż tak nie ma, po drugie oddalone w górę na metrowej rurze która
tuż pod naczyniem ma zaledwie temperaturę taką jak otoczenia.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:28:35 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f63065e$0$1262$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:jjsq9o$hbe$1@usenet.news.interia.pl...
>>
>> Użytkownik Budyń
>
>>> przecież naczynie może byc na jakims odgałęzienie gdzie nie ma
>>> przepływu. A jak nie ma przepływu to i temperatury. A ciśnienie jest :-)
>>
>> Bo to tak jest oryginalnie. Jednak przy temp. glikolu rzedu 90C cos tam
>> sie grzeje.
>
> Eeee. U mnie naczynie jest na powrocie to po pierwsze więc temperatur tam
> wysokich aż tak nie ma, po drugie oddalone w górę na metrowej rurze która
> tuż pod naczyniem ma zaledwie temperaturę taką jak otoczenia.
Po pierwsze, naczynie powinno byc na dole a nie na gorze. :-)
Po drugie, nawet na powrocie temp. moga przekraczac 80C. :-)
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:20:04 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjv143$1nh$1@usenet.news.interia.pl...
> Po pierwsze, naczynie powinno byc na dole a nie na gorze. :-)
Uzasadnij. Bo u mnie naczynie jest powyżej wężownicy i solara (bo solar w
ogródku dla niewiedzących).
> Po drugie, nawet na powrocie temp. moga przekraczac 80C. :-)
Ale na metrowej długosci rury z tych 80 zrobi się 30 bo tu przepływu jako
takiego nie ma, jedynie ruchy cieczy przód tył.
Marek
news:jjv143$1nh$1@usenet.news.interia.pl...
> Po pierwsze, naczynie powinno byc na dole a nie na gorze. :-)
Uzasadnij. Bo u mnie naczynie jest powyżej wężownicy i solara (bo solar w
ogródku dla niewiedzących).
> Po drugie, nawet na powrocie temp. moga przekraczac 80C. :-)
Ale na metrowej długosci rury z tych 80 zrobi się 30 bo tu przepływu jako
takiego nie ma, jedynie ruchy cieczy przód tył.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:25:22 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f6313d9$0$1212$65785112@news.neostrada.pl...
>> Po pierwsze, naczynie powinno byc na dole a nie na gorze. :-)
>
> Uzasadnij. Bo u mnie naczynie jest powyżej wężownicy i solara (bo solar w
> ogródku dla niewiedzących).
Tak mowia instrukcje, naczynie w dol, a nie w gore. Teoretycznie powinno
stac na podlodze.
>> Po drugie, nawet na powrocie temp. moga przekraczac 80C. :-)
>
> Ale na metrowej długosci rury z tych 80 zrobi się 30 bo tu przepływu jako
> takiego nie ma, jedynie ruchy cieczy przód tył.
To fakt. Mozna by sie zastanowic ile glikolu moze cofnac sie w czasie, ale
prawde mowiac nie chce mi sie. Pozostaje jeszcze kwestia cisnienia.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:37:47 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjv4eh$6ph$1@usenet.news.interia.pl...
> Tak mowia instrukcje, naczynie w dol, a nie w gore. Teoretycznie powinno
> stac na podlodze.
Naczynie ma za zadanie tylko i wyłącznie przejąc nadmiar cieczy. To że
zaleca się stawiać do dołu może wynika z faktu np przenikania ciepła w rurze
słabiej w dół.
Bywałem w niejednej wypasionej kotłowni w Austrii nawet o mocach setek
kilowatów i stwierdzam że o ile naczynie było duże i ciężkie to i owszem
stało na podłodze ale mniejsze naczynia porozwieszane bywały po ścianach
gdzie popadło, jak bombki na choince.
> To fakt. Mozna by sie zastanowic ile glikolu moze cofnac sie w czasie, ale
> prawde mowiac nie chce mi sie. Pozostaje jeszcze kwestia cisnienia.
Ale to nie jest stały przepływ w jedną stronę, to są fluktuacje.
Marek
news:jjv4eh$6ph$1@usenet.news.interia.pl...
> Tak mowia instrukcje, naczynie w dol, a nie w gore. Teoretycznie powinno
> stac na podlodze.
Naczynie ma za zadanie tylko i wyłącznie przejąc nadmiar cieczy. To że
zaleca się stawiać do dołu może wynika z faktu np przenikania ciepła w rurze
słabiej w dół.
Bywałem w niejednej wypasionej kotłowni w Austrii nawet o mocach setek
kilowatów i stwierdzam że o ile naczynie było duże i ciężkie to i owszem
stało na podłodze ale mniejsze naczynia porozwieszane bywały po ścianach
gdzie popadło, jak bombki na choince.
> To fakt. Mozna by sie zastanowic ile glikolu moze cofnac sie w czasie, ale
> prawde mowiac nie chce mi sie. Pozostaje jeszcze kwestia cisnienia.
Ale to nie jest stały przepływ w jedną stronę, to są fluktuacje.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:43:39 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f631804$0$1224
> Bywałem w niejednej wypasionej kotłowni w Austrii nawet o mocach setek
> kilowatów i stwierdzam że o ile naczynie było duże i ciężkie to i owszem
> stało na podłodze ale mniejsze naczynia porozwieszane bywały po ścianach
> gdzie popadło, jak bombki na choince.
Czepiam sie, bo to niezgodne z instrukcja, choc sam mam na scianie. Szkoda
miejsca na dole. :-)
>> To fakt. Mozna by sie zastanowic ile glikolu moze cofnac sie w czasie,
>> ale prawde mowiac nie chce mi sie. Pozostaje jeszcze kwestia cisnienia.
>
> Ale to nie jest stały przepływ w jedną stronę, to są fluktuacje.
W normalnej pracy tak, ale w skrajnych sytuacjach spora czesc glikolu
pojdzie do naczynia.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:42:41 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjv4eh$6ph$1@usenet.news.interia.pl...
> Tak mowia instrukcje, naczynie w dol, a nie w gore. Teoretycznie powinno
> stac na podlodze.
A tak po drugie zresztą... :) weźmy np. naczynie w moim kotle gazowym 24kW.
Moc ogromna, naczynie zaledwie 6 czy 9 litrów i zamontowane jest w górnej
części kotła, nad wymiennikami i dopływ do niego to długa na około 30cm
rurka miedziana.
Dla informacji podam ci że moje naczynie w solarach ma pojemność 25 litrów a
glikolu w instalacji jest u mnie około 12 litrów.
Marek
news:jjv4eh$6ph$1@usenet.news.interia.pl...
> Tak mowia instrukcje, naczynie w dol, a nie w gore. Teoretycznie powinno
> stac na podlodze.
A tak po drugie zresztą... :) weźmy np. naczynie w moim kotle gazowym 24kW.
Moc ogromna, naczynie zaledwie 6 czy 9 litrów i zamontowane jest w górnej
części kotła, nad wymiennikami i dopływ do niego to długa na około 30cm
rurka miedziana.
Dla informacji podam ci że moje naczynie w solarach ma pojemność 25 litrów a
glikolu w instalacji jest u mnie około 12 litrów.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:49:47 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f631928$0$26698$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:jjv4eh$6ph$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Tak mowia instrukcje, naczynie w dol, a nie w gore. Teoretycznie powinno
>> stac na podlodze.
>
> A tak po drugie zresztą... :) weźmy np. naczynie w moim kotle gazowym
> 24kW. Moc ogromna, naczynie zaledwie 6 czy 9 litrów i zamontowane jest w
> górnej części kotła, nad wymiennikami i dopływ do niego to długa na około
> 30cm rurka miedziana.
Kociol przy 90C sie wylaczy. Szanse na zagotowanie w nim wody sa minimalne,
wiec nic tam nie ma prawa odparowac. Chodzi wylacznie o kompensacje
rozszerzalnosci wody, ale nie zabezpieczenie na odparowanie.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 12:14:36 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjv5sb$94e$1@usenet.news.interia.pl...
> Kociol przy 90C sie wylaczy. Szanse na zagotowanie w nim wody sa
> minimalne, wiec nic tam nie ma prawa odparowac. Chodzi wylacznie o
> kompensacje rozszerzalnosci wody, ale nie zabezpieczenie na odparowanie.
Ależ naczynie wzbiorcze nie służy do przejęcia objętości pary wodnej lecz
nadmiaru cieczy, lub nadmiaru ciśnienia wynikającego z objętościowej
rozrzerzalności cieczy. Wobec tego to czy zagotuje, czy nie, jest tu bez
znaczenia.
Zawór zwrotny który nie dopuści przecież do obiegu wstecznego więc wzrost
ciśnienia w kolektorze spowoduje że nadmiar cieczy wraz z ewentualnymi
parami pójdzie tylko rurą zasilania wężownicy. Zbiornik z wodą CWU
musiałby być zupełnie pusty aby pary glikolu zdołały przejść przez wężownicę
bez skroplenia. Więc jak widzisz do naczynia wzbiorczego zawsze trafi tylko
glikol więc o parze w tym miejscu mowy nie ma, chyba że ktoś ma uszkodzony
zawór zwrotny. Ja mam porządnuy zawór klapowy z grzybkiem mosiężnym i
uszczelniaczem gumowym. Te zawory z plastikowym grzybkiem nie nadają.
Marek
news:jjv5sb$94e$1@usenet.news.interia.pl...
> Kociol przy 90C sie wylaczy. Szanse na zagotowanie w nim wody sa
> minimalne, wiec nic tam nie ma prawa odparowac. Chodzi wylacznie o
> kompensacje rozszerzalnosci wody, ale nie zabezpieczenie na odparowanie.
Ależ naczynie wzbiorcze nie służy do przejęcia objętości pary wodnej lecz
nadmiaru cieczy, lub nadmiaru ciśnienia wynikającego z objętościowej
rozrzerzalności cieczy. Wobec tego to czy zagotuje, czy nie, jest tu bez
znaczenia.
Zawór zwrotny który nie dopuści przecież do obiegu wstecznego więc wzrost
ciśnienia w kolektorze spowoduje że nadmiar cieczy wraz z ewentualnymi
parami pójdzie tylko rurą zasilania wężownicy. Zbiornik z wodą CWU
musiałby być zupełnie pusty aby pary glikolu zdołały przejść przez wężownicę
bez skroplenia. Więc jak widzisz do naczynia wzbiorczego zawsze trafi tylko
glikol więc o parze w tym miejscu mowy nie ma, chyba że ktoś ma uszkodzony
zawór zwrotny. Ja mam porządnuy zawór klapowy z grzybkiem mosiężnym i
uszczelniaczem gumowym. Te zawory z plastikowym grzybkiem nie nadają.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 13:38:44 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f6320a1$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:jjv5sb$94e$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Kociol przy 90C sie wylaczy. Szanse na zagotowanie w nim wody sa
>> minimalne, wiec nic tam nie ma prawa odparowac. Chodzi wylacznie o
>> kompensacje rozszerzalnosci wody, ale nie zabezpieczenie na odparowanie.
>
> Ależ naczynie wzbiorcze nie służy do przejęcia objętości pary wodnej lecz
> nadmiaru cieczy, lub nadmiaru ciśnienia wynikającego z objętościowej
> rozrzerzalności cieczy. Wobec tego to czy zagotuje, czy nie, jest tu bez
> znaczenia.
Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz racje,
ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam zwyczajnie nie
bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym miejscu naczynia, ale po
prostu taka para wogole nie powstanie w instalacji CO.
> Zawór zwrotny który nie dopuści przecież do obiegu wstecznego więc wzrost
> ciśnienia w kolektorze spowoduje że nadmiar cieczy wraz z ewentualnymi
> parami pójdzie tylko rurą zasilania wężownicy.
Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w kolektorze.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 13:47:50 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjvc8k$j8g$1@usenet.news.interia.pl...
> Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz
> racje, ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam
> zwyczajnie nie bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym miejscu
> naczynia, ale po prostu taka para wogole nie powstanie w instalacji CO.
Jak ci napisalem w instalacji solarnej także.
> Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w kolektorze.
Ale co tu ma objętość do rzeczy? w takim raziem nie miejsce montazu ale
pojemność powinna być dyskutowana.
Marek
news:jjvc8k$j8g$1@usenet.news.interia.pl...
> Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz
> racje, ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam
> zwyczajnie nie bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym miejscu
> naczynia, ale po prostu taka para wogole nie powstanie w instalacji CO.
Jak ci napisalem w instalacji solarnej także.
> Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w kolektorze.
Ale co tu ma objętość do rzeczy? w takim raziem nie miejsce montazu ale
pojemność powinna być dyskutowana.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 14:01:30 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f63367b$0$1215$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Maniek4
> news:jjvc8k$j8g$1@usenet.news.interia.pl...
>
>> Nie jest bez znaczenia, bo objetosc par jeste znacznie wieksza i masz
>> racje, ze naczynie w kotle nie sluzy przejmowaniu pary, bo jej tam
>> zwyczajnie nie bedzie. I nie z powodu umieszczenia w tym czy innym
>> miejscu naczynia, ale po prostu taka para wogole nie powstanie w
>> instalacji CO.
>
> Jak ci napisalem w instalacji solarnej także.
W kolektorze tak, w kotle nie.
>> Nie chodzi o pary a o wzrost objetosci po odparowniu glikolu w
>> kolektorze.
>
> Ale co tu ma objętość do rzeczy? w takim raziem nie miejsce montazu ale
> pojemność powinna być dyskutowana.
Miejsce i pojemnosc. Miejsce dlatego, zeby nie doszlo do cofniecia sie par
do naczynia, a pojemnosc bo relatywnie znacznie bardziej wzrasta objetosc po
odparowaniu glikolu w kolektorze.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 14:09:02 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjvdja$lom$1@usenet.news.interia.pl...
> Miejsce i pojemnosc. Miejsce dlatego, zeby nie doszlo do cofniecia sie par
> do naczynia, a pojemnosc bo relatywnie znacznie bardziej wzrasta objetosc
> po odparowaniu glikolu w kolektorze.
No to ci tłumaczę że nie ma szans aby pary cofnęły się do naczynia
wzbiorczego bo zawór zwrotny na to nie pozwoli i będą musiały przejść całą
drogę przez wężownicę w zbiorniku z wodą gdzie z całą pewnością skroplą się
i do naczynia wzbiorczego trafi już tylko ciekły glikol. Wężownica też swoją
pojemność ma, u mnie około 8litrów więc powierzchnia wymiany ogromna. Na
naklejce zbiornika jest napisane max 150kW.
Wytłumacz mi teraz jaki na to ma wpływ wysokość zamontowania zbiornika
wyrównawczego, zakładając oczywiście że jest zamontowany na powrocie tak jak
w książkach piszą.
Marek
news:jjvdja$lom$1@usenet.news.interia.pl...
> Miejsce i pojemnosc. Miejsce dlatego, zeby nie doszlo do cofniecia sie par
> do naczynia, a pojemnosc bo relatywnie znacznie bardziej wzrasta objetosc
> po odparowaniu glikolu w kolektorze.
No to ci tłumaczę że nie ma szans aby pary cofnęły się do naczynia
wzbiorczego bo zawór zwrotny na to nie pozwoli i będą musiały przejść całą
drogę przez wężownicę w zbiorniku z wodą gdzie z całą pewnością skroplą się
i do naczynia wzbiorczego trafi już tylko ciekły glikol. Wężownica też swoją
pojemność ma, u mnie około 8litrów więc powierzchnia wymiany ogromna. Na
naklejce zbiornika jest napisane max 150kW.
Wytłumacz mi teraz jaki na to ma wpływ wysokość zamontowania zbiornika
wyrównawczego, zakładając oczywiście że jest zamontowany na powrocie tak jak
w książkach piszą.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 14:19:51 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f633b73$0$1216$65785112@news.neostrada.pl...
> No to ci tłumaczę że nie ma szans aby pary cofnęły się do naczynia
> wzbiorczego bo zawór zwrotny na to nie pozwoli i będą musiały przejść całą
> drogę przez wężownicę w zbiorniku z wodą gdzie z całą pewnością skroplą
> się i do naczynia wzbiorczego trafi już tylko ciekły glikol. Wężownica też
> swoją pojemność ma, u mnie około 8litrów więc powierzchnia wymiany
> ogromna. Na naklejce zbiornika jest napisane max 150kW.
> Wytłumacz mi teraz jaki na to ma wpływ wysokość zamontowania zbiornika
> wyrównawczego, zakładając oczywiście że jest zamontowany na powrocie tak
> jak w książkach piszą.
Posluchaj. Glikol odparuje w kolektorze, to spowoduje wzrost cisnienia ktore
wypchnie glikol z czesci instalacji do naczynia, nie pary a glikol. Stad
wieksza pojemnosc naczynia jak w instalacjach CO. Czemu naczynie ma byc
nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 14:41:22 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjvelm$nj8$1@usenet.news.interia.pl...
> Posluchaj. Glikol odparuje w kolektorze, to spowoduje wzrost cisnienia
> ktore wypchnie glikol z czesci instalacji do naczynia, nie pary a glikol.
> Stad wieksza pojemnosc naczynia jak w instalacjach CO.
Maniek tyle to ja wiem i wspomniałem nawet że ja mam 25litrów naczynie ale
nie o tym dyskutujemy lecz o wysokości zamontowania.
Nie wracaj proszę do sprawy pojemności. To że napisałem wczesniej że nie o
pojemności powinniśmy dyskutować lecz o wysokości miałem na myśli że
pojemność nie ma nic wspólnego z wysokością zamontowania naczynia.
> Czemu naczynie ma byc nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...
Logicznie myśląc jest bez znaczenia czy ja umieszczę naczynie tuż nad ziemią
czy też na przedłużce pod sufitem.
Żeby było ciekawiej są producenci którzy uważają że naczynia powinno się
montować zaworem do dołu a są i tacy co twierdzą że zaworem do góry. Jak
widzisz co jeden to co innego.
Marek
news:jjvelm$nj8$1@usenet.news.interia.pl...
> Posluchaj. Glikol odparuje w kolektorze, to spowoduje wzrost cisnienia
> ktore wypchnie glikol z czesci instalacji do naczynia, nie pary a glikol.
> Stad wieksza pojemnosc naczynia jak w instalacjach CO.
Maniek tyle to ja wiem i wspomniałem nawet że ja mam 25litrów naczynie ale
nie o tym dyskutujemy lecz o wysokości zamontowania.
Nie wracaj proszę do sprawy pojemności. To że napisałem wczesniej że nie o
pojemności powinniśmy dyskutować lecz o wysokości miałem na myśli że
pojemność nie ma nic wspólnego z wysokością zamontowania naczynia.
> Czemu naczynie ma byc nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...
Logicznie myśląc jest bez znaczenia czy ja umieszczę naczynie tuż nad ziemią
czy też na przedłużce pod sufitem.
Żeby było ciekawiej są producenci którzy uważają że naczynia powinno się
montować zaworem do dołu a są i tacy co twierdzą że zaworem do góry. Jak
widzisz co jeden to co innego.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 14:45:48 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f634307$0$1265$65785112@news.neostrada.pl...
> Maniek tyle to ja wiem i wspomniałem nawet że ja mam 25litrów naczynie ale
> nie o tym dyskutujemy lecz o wysokości zamontowania.
> Nie wracaj proszę do sprawy pojemności. To że napisałem wczesniej że nie o
> pojemności powinniśmy dyskutować lecz o wysokości miałem na myśli że
> pojemność nie ma nic wspólnego z wysokością zamontowania naczynia.
OK
>> Czemu naczynie ma byc nizej? Moze chodzi o konwekcje, czy przewodnosc...
>
> Logicznie myśląc jest bez znaczenia czy ja umieszczę naczynie tuż nad
> ziemią czy też na przedłużce pod sufitem.
> Żeby było ciekawiej są producenci którzy uważają że naczynia powinno się
> montować zaworem do dołu a są i tacy co twierdzą że zaworem do góry. Jak
> widzisz co jeden to co innego.
To ciekawostka. :-)
W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 15:27:44 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjvg6c$prd$1@usenet.news.interia.pl...
> W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)
Z podanego linku a dokładnie z obrazków wynika że ja musiałbym zamontować
naczynie pod posadzką w kotłowni gdyż solary u mnie w ogródku są niżej niż
podłoga w kotłowni.
www.reflex.pl/admin/wyswig/pliki/esklep1//pliki/instrukcja_reflex_2010.pdf
Owszem jest wskazówka o ciśnieniu statycznym bo to trzeba uwzględnić ale po
to aby w najwyższym punkcie instalacji czyli kolektorach na dachu nadal było
ciśnienie bo to jest ważne ale nic nie piszą że naczynie ma być na samym
dole.
W zasadzie to nigdzie w necie nie znalazłem oficjalnej informacji
nakazującej instalowanie naczynia przy podłodze.
Marek
news:jjvg6c$prd$1@usenet.news.interia.pl...
> W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)
Z podanego linku a dokładnie z obrazków wynika że ja musiałbym zamontować
naczynie pod posadzką w kotłowni gdyż solary u mnie w ogródku są niżej niż
podłoga w kotłowni.
www.reflex.pl/admin/wyswig/pliki/esklep1//pliki/instrukcja_reflex_2010.pdf
Owszem jest wskazówka o ciśnieniu statycznym bo to trzeba uwzględnić ale po
to aby w najwyższym punkcie instalacji czyli kolektorach na dachu nadal było
ciśnienie bo to jest ważne ale nic nie piszą że naczynie ma być na samym
dole.
W zasadzie to nigdzie w necie nie znalazłem oficjalnej informacji
nakazującej instalowanie naczynia przy podłodze.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 15:37:07 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjvg6c$prd$1@usenet.news.interia.pl...
> W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)
A więc tak.
Pozwoliłem sobie zadzwonić do producenta naczyń Reflex i zapytać
specjalistów.
Otrzymałem informację że jest to zupełnie bez znaczenie na jakiej wysokości
i gdzie. W zasadzie ograniczeniem jest tylko to aby w przypadku naczynia
stojącego posadzka zdolna była utrzymać ewentualny ciężar zbiornika + cieczy
a w przypadku wiszącego dotyczy to obciążenia zawieszenia co w przypadku
mojego naczynia Refleks jest dużą opaską przewlekaną przez taki kawałek
blachy przykręconej do ściany a ta opaska opasa zbiornik.
I tyle. Myślę że tym samym zakończymy dyskusje.
Marek
news:jjvg6c$prd$1@usenet.news.interia.pl...
> W kazdym razie mam niezgodnie bo na gorze. :-)
A więc tak.
Pozwoliłem sobie zadzwonić do producenta naczyń Reflex i zapytać
specjalistów.
Otrzymałem informację że jest to zupełnie bez znaczenie na jakiej wysokości
i gdzie. W zasadzie ograniczeniem jest tylko to aby w przypadku naczynia
stojącego posadzka zdolna była utrzymać ewentualny ciężar zbiornika + cieczy
a w przypadku wiszącego dotyczy to obciążenia zawieszenia co w przypadku
mojego naczynia Refleks jest dużą opaską przewlekaną przez taki kawałek
blachy przykręconej do ściany a ta opaska opasa zbiornik.
I tyle. Myślę że tym samym zakończymy dyskusje.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 15:51:17 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f635018$0$1279$65785112@news.neostrada.pl...
> I tyle. Myślę że tym samym zakończymy dyskusje.
Przy zestawie w instrukcji napisano, ze na dole, tak zeby naczynie najmniej
sie nagrzewalo.
Generalnie nie ma o co produkowac postow.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-19 15:01:05 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjvk15$j6$1@usenet.news.interia.pl...
> Przy zestawie w instrukcji napisano, ze na dole, tak zeby naczynie
> najmniej sie nagrzewalo.
> Generalnie nie ma o co produkowac postow.
Widać producent zestawów wyszedł przed orkiestrę skoro producent podzespołów
nie stawia takich wymagań. Sądzić należy że ma to na celu tylko jedno, w
razie W mają przecież powód aby nie uznać ci gwarancji :)
Marek
news:jjvk15$j6$1@usenet.news.interia.pl...
> Przy zestawie w instrukcji napisano, ze na dole, tak zeby naczynie
> najmniej sie nagrzewalo.
> Generalnie nie ma o co produkowac postow.
Widać producent zestawów wyszedł przed orkiestrę skoro producent podzespołów
nie stawia takich wymagań. Sądzić należy że ma to na celu tylko jedno, w
razie W mają przecież powód aby nie uznać ci gwarancji :)
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:19:23 - 4CX250
Użytkownik Kacper napisał w wiadomości
news:jjs906$o4b$1@inews.gazeta.pl...
> ale co jesli braknie prądu i automatyka siądzie?
U mnie załatwia to obecnie panel fotowoltaiczny.
Jak jest słońce to i prąd z panela jest.
> BUUUUM na osiedlu? Przecież nic się nie mówi o przegrzaniach.
Nie ma bum. Wywali glikol przez zawór ciśnieniowy i kolektor przejdzie w
temperaturę stagnacji i tyle.
Ale zanim się to nagrzeje tak powaznie to w pełnym słońcy ze 20 minut musi
postać bez przepływu aby osiągnąć takie temperatury.
Marek
news:jjs906$o4b$1@inews.gazeta.pl...
> ale co jesli braknie prądu i automatyka siądzie?
U mnie załatwia to obecnie panel fotowoltaiczny.
Jak jest słońce to i prąd z panela jest.
> BUUUUM na osiedlu? Przecież nic się nie mówi o przegrzaniach.
Nie ma bum. Wywali glikol przez zawór ciśnieniowy i kolektor przejdzie w
temperaturę stagnacji i tyle.
Ale zanim się to nagrzeje tak powaznie to w pełnym słońcy ze 20 minut musi
postać bez przepływu aby osiągnąć takie temperatury.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:36:45 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4f6305a1$0$1229
>> BUUUUM na osiedlu? Przecież nic się nie mówi o przegrzaniach.
> Nie ma bum. Wywali glikol przez zawór ciśnieniowy i kolektor przejdzie w
> temperaturę stagnacji i tyle.
> Ale zanim się to nagrzeje tak powaznie to w pełnym słońcy ze 20 minut musi
> postać bez przepływu aby osiągnąć takie temperatury.
Ja nie mam zadnych upsow, paneli i tego typu rzeczy. Bywalo, ze w upalny
dzien do poznego popoludnia pradu nie bylo. Po calym dniu uzysk z instalacji
rowny byl 0kWh i nigdy od trzech lat nie zdarzylo sie, zeby otworzyl sie
zawor bezpieczenstwa.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:48:36 - Kacper elkacper(USUNTO)@gazeta.pl
Użytkownik 4CX250
news:4f6305a1$0$1229$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Kacper
> news:jjs906$o4b$1@inews.gazeta.pl...
>
>
>> ale co jesli braknie prądu i automatyka siądzie?
>
> U mnie załatwia to obecnie panel fotowoltaiczny.
> Jak jest słońce to i prąd z panela jest.
>
>> BUUUUM na osiedlu? Przecież nic się nie mówi o przegrzaniach.
> Nie ma bum. Wywali glikol przez zawór ciśnieniowy i kolektor przejdzie w
> temperaturę stagnacji i tyle.
> Ale zanim się to nagrzeje tak powaznie to w pełnym słońcy ze 20 minut musi
> postać bez przepływu aby osiągnąć takie temperatury.
>
> Marek
No a co to jest 20 min.
Jak nagrzeje zbiornik że już więcej nie odbierze, albo braknie prądu i
postoi na słońcu jeszcze z godzinę to co?
W pewnym momencie np. ustawionych 70st na zbiorniku, ma przestać podgrzewać
i co wtedy?
Wyłącza się słońce czy sprowadza chmury?
Rafał
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:54:29 - Maniek4
Użytkownik Kacper
news:jjv29j$dr3$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik 4CX250
> news:4f6305a1$0$1229$65785112@news.neostrada.pl...
>> Użytkownik Kacper
>> news:jjs906$o4b$1@inews.gazeta.pl...
>>
>>
>>> ale co jesli braknie prądu i automatyka siądzie?
>>
>> U mnie załatwia to obecnie panel fotowoltaiczny.
>> Jak jest słońce to i prąd z panela jest.
>>
>>> BUUUUM na osiedlu? Przecież nic się nie mówi o przegrzaniach.
>> Nie ma bum. Wywali glikol przez zawór ciśnieniowy i kolektor przejdzie w
>> temperaturę stagnacji i tyle.
>> Ale zanim się to nagrzeje tak powaznie to w pełnym słońcy ze 20 minut
>> musi postać bez przepływu aby osiągnąć takie temperatury.
>>
>> Marek
>
>
>
> No a co to jest 20 min.
> Jak nagrzeje zbiornik że już więcej nie odbierze, albo braknie prądu i
> postoi na słońcu jeszcze z godzinę to co?
> W pewnym momencie np. ustawionych 70st na zbiorniku, ma przestać
> podgrzewać i co wtedy?
> Wyłącza się słońce czy sprowadza chmury?
Czyta sie inne posty.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 11:17:01 - 4CX250
Użytkownik Kacper napisał w wiadomości
news:jjv29j$dr3$1@inews.gazeta.pl...
> Wyłącza się słońce czy sprowadza chmury?
Tak.
Marek
news:jjv29j$dr3$1@inews.gazeta.pl...
> Wyłącza się słońce czy sprowadza chmury?
Tak.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 10:00:59 - Maniek4
Użytkownik yarecky
news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
> Witam.
>
> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
> proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw. dopłaty,
> na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to kosztować
> zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka i
> montaż/uruchomienie.
Drogo jakos.
Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni netto
kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej 4,5m^2, a i
5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma powierzchnie, ale
nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni faktycznie zbierajacej
slonce.
> Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia sobie z
> nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma basen/jezioro...
Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr glikolu.
Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej zagotuje sie i
odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie wzrost obietosci i tyle.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 10:05:14 - Marek Dyjor
Maniek4 wrote:
> Użytkownik yarecky napisał w wiadomości
> news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam.
>>
>> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji
>> solarnych - 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy
>> ww sprzętu, proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe
>> 45% tzw. dopłaty, na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W
>> sumie ma to kosztować zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe,
>> bojler, automatyka i montaż/uruchomienie.
>
> Drogo jakos.
> Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
> netto kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej
> 4,5m^2, a i 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma
> powierzchnie, ale nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni
> faktycznie zbierajacej slonce.
>
>> Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia
>> sobie z nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma
>> basen/jezioro...
>
> Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr
> glikolu. Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej
> zagotuje sie i odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie
> wzrost obietosci i tyle.
dokładnie nic sie nie dzieje złego... jedyne ze płyn trochę traci własności.
legendy o zestalaniu sie czy wybuchach możan włożyć tam gdzie inne bajki.
> Użytkownik yarecky
> news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam.
>>
>> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji
>> solarnych - 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy
>> ww sprzętu, proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe
>> 45% tzw. dopłaty, na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W
>> sumie ma to kosztować zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe,
>> bojler, automatyka i montaż/uruchomienie.
>
> Drogo jakos.
> Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
> netto kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej
> 4,5m^2, a i 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma
> powierzchnie, ale nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni
> faktycznie zbierajacej slonce.
>
>> Mam jeszcze drugie pytanie - czy są dopracowane metody radzenia
>> sobie z nadmiarem ciepła w słoneczne dni? Nie każdy ma
>> basen/jezioro...
>
> Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr
> glikolu. Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej
> zagotuje sie i odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie
> wzrost obietosci i tyle.
dokładnie nic sie nie dzieje złego... jedyne ze płyn trochę traci własności.
legendy o zestalaniu sie czy wybuchach możan włożyć tam gdzie inne bajki.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 11:02:26 - yarecky
W dniu 2012-03-15 10:05, Marek Dyjor pisze:
>>
>> Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr
>> glikolu. Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej
>> zagotuje sie i odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie
>> wzrost obietosci i tyle.
>
> dokładnie nic sie nie dzieje złego... jedyne ze płyn trochę traci
> własności.
>
> legendy o zestalaniu sie czy wybuchach możan włożyć tam gdzie inne bajki.
3 litry CIECZY, a ile to litrów GAZU?
W piecu CO też wiele wody się nie mieści, a walnąć potrafi...
Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają opary
glikolu do atmosfery w razie W?
A i sam glikol solarny ma pewnie dodatki podnoszące temperaturę wrzenia?
Jeśli tak, wówczas sam kolektor zaczyna być elementem ujemnego
sprzężenia zwrotnego - przecież nagrzany np. do 150st C. zaczyna oddawać
dużo więcej ciepła do atmosfery, niż nagrzany do 70st.
Hmm, to ma sens.
Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
Jakie są koszty utrzymania kolektora na przestrzeni lat?
yarecky.
>>
>> Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr
>> glikolu. Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej
>> zagotuje sie i odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie
>> wzrost obietosci i tyle.
>
> dokładnie nic sie nie dzieje złego... jedyne ze płyn trochę traci
> własności.
>
> legendy o zestalaniu sie czy wybuchach możan włożyć tam gdzie inne bajki.
3 litry CIECZY, a ile to litrów GAZU?
W piecu CO też wiele wody się nie mieści, a walnąć potrafi...
Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają opary
glikolu do atmosfery w razie W?
A i sam glikol solarny ma pewnie dodatki podnoszące temperaturę wrzenia?
Jeśli tak, wówczas sam kolektor zaczyna być elementem ujemnego
sprzężenia zwrotnego - przecież nagrzany np. do 150st C. zaczyna oddawać
dużo więcej ciepła do atmosfery, niż nagrzany do 70st.
Hmm, to ma sens.
Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
Jakie są koszty utrzymania kolektora na przestrzeni lat?
yarecky.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 11:16:40 - Marek Dyjor
yarecky wrote:
> W dniu 2012-03-15 10:05, Marek Dyjor pisze:
>
>>>
>>> Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr
>>> glikolu. Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej
>>> zagotuje sie i odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie
>>> wzrost obietosci i tyle.
>>
>> dokładnie nic sie nie dzieje złego... jedyne ze płyn trochę traci
>> własności.
>>
>> legendy o zestalaniu sie czy wybuchach możan włożyć tam gdzie inne
>> bajki.
>
> 3 litry CIECZY, a ile to litrów GAZU?
> W piecu CO też wiele wody się nie mieści, a walnąć potrafi...
>
> Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają
> opary glikolu do atmosfery w razie W?
> A i sam glikol solarny ma pewnie dodatki podnoszące temperaturę
> wrzenia? Jeśli tak, wówczas sam kolektor zaczyna być elementem
> ujemnego sprzężenia zwrotnego - przecież nagrzany np. do 150st C. zaczyna
> oddawać dużo więcej ciepła do atmosfery, niż nagrzany do 70st.
> Hmm, to ma sens.
solar ma tzw temperature stagnacji, kórej nie przekroczy.
>
> Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
> Jakie są koszty utrzymania kolektora na przestrzeni lat?
w sumie to sa minimalne, zresztą jak jest ubytek to przelewa sie na zaworze
bezpeiczeńśtwa do baniaczka :)
Dodam że jak sie ma odpowedni sprzęt o dapełniania to nei trzeba montować
dość zawodnych odpowietrzników na górze, bo te dziady potrafią czasem zacząc
cieknąć.
> W dniu 2012-03-15 10:05, Marek Dyjor pisze:
>
>>>
>>> Sa metody. Pojemnosc jednego kolektora to nie wiele ponad 1 litr
>>> glikolu. Trzy kolektory to trzy litry glikolu, ktory co najwyzej
>>> zagotuje sie i odparuje. Naczynie wzbiorcze w kotlowni przejmie
>>> wzrost obietosci i tyle.
>>
>> dokładnie nic sie nie dzieje złego... jedyne ze płyn trochę traci
>> własności.
>>
>> legendy o zestalaniu sie czy wybuchach możan włożyć tam gdzie inne
>> bajki.
>
> 3 litry CIECZY, a ile to litrów GAZU?
> W piecu CO też wiele wody się nie mieści, a walnąć potrafi...
>
> Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają
> opary glikolu do atmosfery w razie W?
> A i sam glikol solarny ma pewnie dodatki podnoszące temperaturę
> wrzenia? Jeśli tak, wówczas sam kolektor zaczyna być elementem
> ujemnego sprzężenia zwrotnego - przecież nagrzany np. do 150st C. zaczyna
> oddawać dużo więcej ciepła do atmosfery, niż nagrzany do 70st.
> Hmm, to ma sens.
solar ma tzw temperature stagnacji, kórej nie przekroczy.
>
> Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
> Jakie są koszty utrzymania kolektora na przestrzeni lat?
w sumie to sa minimalne, zresztą jak jest ubytek to przelewa sie na zaworze
bezpeiczeńśtwa do baniaczka :)
Dodam że jak sie ma odpowedni sprzęt o dapełniania to nei trzeba montować
dość zawodnych odpowietrzników na górze, bo te dziady potrafią czasem zacząc
cieknąć.
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-15 11:18:37 - Maniek4
Użytkownik yarecky
news:jjsepc$31o$1@inews.gazeta.pl...
> Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają opary
> glikolu do atmosfery w razie W?
Zadnych oparow. Opary sa na gorze w kolektorze, a zawor na dole, gdzie nic
nie paruje.
> A i sam glikol solarny ma pewnie dodatki podnoszące temperaturę wrzenia?
> Jeśli tak, wówczas sam kolektor zaczyna być elementem ujemnego sprzężenia
> zwrotnego - przecież nagrzany np. do 150st C. zaczyna oddawać dużo więcej
> ciepła do atmosfery, niż nagrzany do 70st.
> Hmm, to ma sens.
>
> Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
Nie ma zadnego ubytku.
> Jakie są koszty utrzymania kolektora na przestrzeni lat?
Wymiana glikolu raz na piec lat teoretycznie.
Pozdro.. TK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:35:00 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jjsflu$vi8$1@usenet.news.interia.pl...
> Wymiana glikolu raz na piec lat teoretycznie.
W sierpniu 2008 roku zalałem instalację glikolem -20stC i to był błąd bo już
w zimie 2010-2011 mrozy spowodowały że z glikolu zrobiła się kasza
instalacja miejscami się przytkała. Na szczęście nic nie uszkodziło ale w
gaciach miałem. Musiałem go spuścić i oddałem go na wymianę do sklepu na
glikol do -35stC. Od tamtej pory ten sam glikol ale widzę w okienku
rotametra że trochę zmętniał.
Marek
news:jjsflu$vi8$1@usenet.news.interia.pl...
> Wymiana glikolu raz na piec lat teoretycznie.
W sierpniu 2008 roku zalałem instalację glikolem -20stC i to był błąd bo już
w zimie 2010-2011 mrozy spowodowały że z glikolu zrobiła się kasza
instalacja miejscami się przytkała. Na szczęście nic nie uszkodziło ale w
gaciach miałem. Musiałem go spuścić i oddałem go na wymianę do sklepu na
glikol do -35stC. Od tamtej pory ten sam glikol ale widzę w okienku
rotametra że trochę zmętniał.
Marek
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:30:27 - 4CX250
Użytkownik yarecky napisał w wiadomości
news:jjsepc$31o$1@inews.gazeta.pl...
> 3 litry CIECZY, a ile to litrów GAZU?
Na całość zamieni się w gaz.
> W piecu CO też wiele wody się nie mieści, a walnąć potrafi...
Tam jest woda i jest jej jednak sporo więcej. Glikol ma jednak nieco inne
właściwości fizyczne niż woda, ot choćby pod cisnieniem 2atm temp. wrzenia
to nieco ponad 140stC.
> Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają opary
> glikolu do atmosfery w razie W?
Nie do atmosfery i nie pary lecz glikol wypchany z rur i nie do atmosfery
lecz do baniaczka z którego wrazie czego spowrotem wpompujesz go do
instalacji.
> Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
Roku? U mnie jak nabijam to nic nie ubywa. Chyba że coś grzebię przy
instalacji to coś się popuści i tak np. w grudniu 2010 roku podłączałem
podłogówkę pod solary i od tamtej pory do dzisiaj mam takie samo ciśnienie.
Jeżeli komuś ubywa to znaczy że ma nieszczelność albo nie wie że mu się coś
przegrzewa czasem i zaworem pójdzie ale to by widział w zbiorniku
plastikowym za zaworem że coś się pojawiło.
Marek
news:jjsepc$31o$1@inews.gazeta.pl...
> 3 litry CIECZY, a ile to litrów GAZU?
Na całość zamieni się w gaz.
> W piecu CO też wiele wody się nie mieści, a walnąć potrafi...
Tam jest woda i jest jej jednak sporo więcej. Glikol ma jednak nieco inne
właściwości fizyczne niż woda, ot choćby pod cisnieniem 2atm temp. wrzenia
to nieco ponad 140stC.
> Rozumiem, że montuje się zawory bezpieczeństwa, które wypuszczają opary
> glikolu do atmosfery w razie W?
Nie do atmosfery i nie pary lecz glikol wypchany z rur i nie do atmosfery
lecz do baniaczka z którego wrazie czego spowrotem wpompujesz go do
instalacji.
> Do użytkowników: jakie macie ubytki glikolu w skali roku?
Roku? U mnie jak nabijam to nic nie ubywa. Chyba że coś grzebię przy
instalacji to coś się popuści i tak np. w grudniu 2010 roku podłączałem
podłogówkę pod solary i od tamtej pory do dzisiaj mam takie samo ciśnienie.
Jeżeli komuś ubywa to znaczy że ma nieszczelność albo nie wie że mu się coś
przegrzewa czasem i zaworem pójdzie ale to by widział w zbiorniku
plastikowym za zaworem że coś się pojawiło.
Marek
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-18 11:37:06 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
Maniek4 pisze:
>
> U?ytkownik yarecky napisa? w wiadomo?ci
> news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam.
>>
>> W naszej mie?cinie pojawi?o si? dofinansowanie do instalacji solarnych -
>> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili si? dostawcy ww sprz?tu,
>> proponuj?c kompletn? instalacj? za ok. 7kpln (+pozosta?e 45% tzw. dop?aty,
>> na któr? sk?adaj? si? wszyscy mieszka?cy UE). W sumie ma to kosztowa?
>> zatem 13.500 - w tym dwa panele pró?niowe, bojler, automatyka i
>> monta?/uruchomienie.
>
> Drogo jakos.
> Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni netto
> kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej 4,5m^2, a i
> 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma powierzchnie, ale
> nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni faktycznie zbierajacej
> slonce.
Skąd się biorą te przeliczniki? Czy nie powinno to zależeć od
zapotrzebowania na CWU?
Jak jednemu instalatorowi powiedziałem że mam bufor 2800l i chce w to
wpiąć solary to mówi że cały dach muszę pokryć według
przelicznika
Bez sensu według mnie.
bajcik
>
> U?ytkownik yarecky
> news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
>> Witam.
>>
>> W naszej mie?cinie pojawi?o si? dofinansowanie do instalacji solarnych -
>> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili si? dostawcy ww sprz?tu,
>> proponuj?c kompletn? instalacj? za ok. 7kpln (+pozosta?e 45% tzw. dop?aty,
>> na któr? sk?adaj? si? wszyscy mieszka?cy UE). W sumie ma to kosztowa?
>> zatem 13.500 - w tym dwa panele pró?niowe, bojler, automatyka i
>> monta?/uruchomienie.
>
> Drogo jakos.
> Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni netto
> kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej 4,5m^2, a i
> 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma powierzchnie, ale
> nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni faktycznie zbierajacej
> slonce.
Skąd się biorą te przeliczniki? Czy nie powinno to zależeć od
zapotrzebowania na CWU?
Jak jednemu instalatorowi powiedziałem że mam bufor 2800l i chce w to
wpiąć solary to mówi że cały dach muszę pokryć według
Bez sensu według mnie.
bajcik
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-18 11:52:04 - Maniek4
Użytkownik
news:jk4dsi$f4u$2@node2.news.atman.pl...
>> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
>> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
>> netto
>> kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej 4,5m^2, a
>> i
>> 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma powierzchnie,
>> ale
>> nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni faktycznie
>> zbierajacej
>> slonce.
>
> Skąd się biorą te przeliczniki? Czy nie powinno to zależeć od
> zapotrzebowania na CWU?
>
> Jak jednemu instalatorowi powiedziałem że mam bufor 2800l i chce w to
> wpiąć solary to mówi że cały dach muszę pokryć według
>
>
> Bez sensu według mnie.
Co jest bez sensu? Przeciez to oczywiste...
Jak ma sie male zapotrzebowanie to bierze sie maly zestaw, a jak ktos chce
miec 300 llitrow cieplej wody to potrzebuje wiecej kolektorow.
Ze slonca masz powiedzmy max. 900W/m^2, zeby ogrzac iles tam litrow wody do
jakiejs temperatury to potrzebujesz dostarczyc okreslona ilosc energii i w
okreslonych warunkach. Zeby bylo latwiej, to ktos nauczyl sie to obliczac.
Pozdro.. TK
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-18 20:51:22 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
Maniek4 pisze:
>
> U?ytkownik napisa? w wiadomo?ci
> news:jk4dsi$f4u$2@node2.news.atman.pl...
>
>>> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
>>> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
>>> netto
>>> kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej 4,5m^2, a
>>> i
>>> 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma powierzchnie,
>>> ale
>>> nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni faktycznie
>>> zbierajacej
>>> slonce.
>>
>> Sk?d si? bior? te przeliczniki? Czy nie powinno to zale?e? od
>> zapotrzebowania na CWU?
>>
>> Jak jednemu instalatorowi powiedzia?em ?e mam bufor 2800l i chce w to
>> wpi?? solary to mówi ?e ca?y dach musz? pokry? wed?ug
>>przelicznika
>>
>> Bez sensu wed?ug mnie.
>
> Co jest bez sensu? Przeciez to oczywiste...
> Jak ma sie male zapotrzebowanie to bierze sie maly zestaw, a jak ktos chce
> miec 300 llitrow cieplej wody to potrzebuje wiecej kolektorow.
> Ze slonca masz powiedzmy max. 900W/m^2, zeby ogrzac iles tam litrow wody do
> jakiejs temperatury to potrzebujesz dostarczyc okreslona ilosc energii i w
> okreslonych warunkach. Zeby bylo latwiej, to ktos nauczyl sie to obliczac.
bez sensu jest zakładać że ten baniak będzie codziennie cały opróżniany
i codziennie grzany od zera.
Nie wymagam zagrzania bufora juz pierwszego dnia, wystarczy że solary
będą uzupełniać ubytki energii z lekkim marginesem.
bajcik
>
> U?ytkownik
> news:jk4dsi$f4u$2@node2.news.atman.pl...
>
>>> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
>>> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
>>> netto
>>> kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej 4,5m^2, a
>>> i
>>> 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka ma powierzchnie,
>>> ale
>>> nie calego z rama tylko tzw. apertury - powierchni faktycznie
>>> zbierajacej
>>> slonce.
>>
>> Sk?d si? bior? te przeliczniki? Czy nie powinno to zale?e? od
>> zapotrzebowania na CWU?
>>
>> Jak jednemu instalatorowi powiedzia?em ?e mam bufor 2800l i chce w to
>> wpi?? solary to mówi ?e ca?y dach musz? pokry? wed?ug
>>
>>
>> Bez sensu wed?ug mnie.
>
> Co jest bez sensu? Przeciez to oczywiste...
> Jak ma sie male zapotrzebowanie to bierze sie maly zestaw, a jak ktos chce
> miec 300 llitrow cieplej wody to potrzebuje wiecej kolektorow.
> Ze slonca masz powiedzmy max. 900W/m^2, zeby ogrzac iles tam litrow wody do
> jakiejs temperatury to potrzebujesz dostarczyc okreslona ilosc energii i w
> okreslonych warunkach. Zeby bylo latwiej, to ktos nauczyl sie to obliczac.
bez sensu jest zakładać że ten baniak będzie codziennie cały opróżniany
i codziennie grzany od zera.
Nie wymagam zagrzania bufora juz pierwszego dnia, wystarczy że solary
będą uzupełniać ubytki energii z lekkim marginesem.
bajcik
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-18 21:16:29 - Maniek4
Użytkownik
news:jk5ebq$hvf$1@node2.news.atman.pl...
> bez sensu jest zakładać że ten baniak będzie codziennie cały opróżniany
> i codziennie grzany od zera.
Nie rozumiem...
Przeciez mozesz sobie zakladac co tylko chcesz.
> Nie wymagam zagrzania bufora juz pierwszego dnia, wystarczy że solary
> będą uzupełniać ubytki energii z lekkim marginesem.
Zuzywasz iles tam wody dziennie. Taka sama ilosc musisz ogrzac, zgadza sie?
Czy to bedzie baniak 1000 litrow, a Ty zuzywasz 300 litrow wody o tem. 40C
to i tak te 300 trzeba ogrzac, nie ma cudow 10kWh jak drut.
10kWh/8godzin/250W(srednio)=5m^2. Wiekszy baniak bedzie generowal wieksze
straty, wiec wyjdzie tylko gorzej, nie wspominajac, ze taki baniak bedzie
tylko drozszy.
Pozdro.. TK
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-19 23:07:44 - bajcik@kolos.math.uni.lodz.pl
Maniek4 pisze:
>
> U?ytkownik napisa? w wiadomo?ci
> news:jk5ebq$hvf$1@node2.news.atman.pl...
>
>> bez sensu jest zak?ada? ?e ten baniak b?dzie codziennie ca?y opró?niany
>> i codziennie grzany od zera.
>
> Nie rozumiem...
> Przeciez mozesz sobie zakladac co tylko chcesz.
forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a
ze samego forum wyjdzie z 50 użytkowników
>> Nie wymagam zagrzania bufora juz pierwszego dnia, wystarczy ?e solary
>> b?d? uzupe?nia? ubytki energii z lekkim marginesem.
>
> Zuzywasz iles tam wody dziennie. Taka sama ilosc musisz ogrzac, zgadza sie?
> Czy to bedzie baniak 1000 litrow, a Ty zuzywasz 300 litrow wody o tem. 40C
> to i tak te 300 trzeba ogrzac, nie ma cudow 10kWh jak drut.
> 10kWh/8godzin/250W(srednio)=5m^2.
duuuużo mniej niż cały dach
> Wiekszy baniak bedzie generowal wieksze straty, wiec wyjdzie tylko gorzej,
Ciut większe, zgoda. Nie dużo większe bo bufor dobrze ocieplony.
> nie wspominajac, ze taki baniak bedzie tylko drozszy.
Prawda. Jednak służy głównie do CO. Te solary to tak przy okazji.
bajcik
>
> U?ytkownik
> news:jk5ebq$hvf$1@node2.news.atman.pl...
>
>> bez sensu jest zak?ada? ?e ten baniak b?dzie codziennie ca?y opró?niany
>> i codziennie grzany od zera.
>
> Nie rozumiem...
> Przeciez mozesz sobie zakladac co tylko chcesz.
forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a
ze samego forum wyjdzie z 50 użytkowników
>> Nie wymagam zagrzania bufora juz pierwszego dnia, wystarczy ?e solary
>> b?d? uzupe?nia? ubytki energii z lekkim marginesem.
>
> Zuzywasz iles tam wody dziennie. Taka sama ilosc musisz ogrzac, zgadza sie?
> Czy to bedzie baniak 1000 litrow, a Ty zuzywasz 300 litrow wody o tem. 40C
> to i tak te 300 trzeba ogrzac, nie ma cudow 10kWh jak drut.
> 10kWh/8godzin/250W(srednio)=5m^2.
duuuużo mniej niż cały dach
> Wiekszy baniak bedzie generowal wieksze straty, wiec wyjdzie tylko gorzej,
Ciut większe, zgoda. Nie dużo większe bo bufor dobrze ocieplony.
> nie wspominajac, ze taki baniak bedzie tylko drozszy.
Prawda. Jednak służy głównie do CO. Te solary to tak przy okazji.
bajcik
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-20 19:25:52 - Maniek4
Użytkownik
news:jk8ang$jsb$1@node2.news.atman.pl...
>> Wiekszy baniak bedzie generowal wieksze straty, wiec wyjdzie tylko
>> gorzej,
>
> Ciut większe, zgoda. Nie dużo większe bo bufor dobrze ocieplony.
>
>> nie wspominajac, ze taki baniak bedzie tylko drozszy.
>
> Prawda. Jednak służy głównie do CO. Te solary to tak przy okazji.
Wiec musisz wyjsc z zapotrzebowania na CO.
Pozdro.. TK
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-18 21:24:19 - Marek Dyjor
Użytkownik wrote:
> bez sensu jest zakładać że ten baniak będzie codziennie cały
> opróżniany i codziennie grzany od zera.
no tak były tutaj osoby które myły 4 osobową rodzine w 80 litrach wody o
temperaturze 60 stopni :)
> bez sensu jest zakładać że ten baniak będzie codziennie cały
> opróżniany i codziennie grzany od zera.
no tak były tutaj osoby które myły 4 osobową rodzine w 80 litrach wody o
temperaturze 60 stopni :)
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-18 13:51:04 - Marek Dyjor
Użytkownik wrote:
> Maniek4 pisze:
>>
>> U?ytkownik yarecky napisa? w wiadomo?ci
>> news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
>>> Witam.
>>>
>>> W naszej mie?cinie pojawi?o si? dofinansowanie do instalacji
>>> solarnych - 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili si? dostawcy
>>> ww sprz?tu, proponuj?c kompletn? instalacj? za ok. 7kpln
>>> (+pozosta?e 45% tzw. dop?aty, na któr? sk?adaj? si? wszyscy
>>> mieszka?cy UE). W sumie ma to kosztowa? zatem 13.500 - w tym dwa
>>> panele pró?niowe, bojler, automatyka i monta?/uruchomienie.
>>
>> Drogo jakos.
>> Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
>> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
>> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
>> netto kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej
>> 4,5m^2, a i 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka
>> ma powierzchnie, ale nie calego z rama tylko tzw. apertury -
>> powierchni faktycznie zbierajacej slonce.
>
> Skąd się biorą te przeliczniki? Czy nie powinno to zależeć od
> zapotrzebowania na CWU?
>
> Jak jednemu instalatorowi powiedziałem że mam bufor 2800l i chce w to
> wpiąć solary to mówi że cały dach muszę pokryć według
>przelicznika
>
> Bez sensu według mnie.
przeciez nitk cie nie zmusza do robienia zgodnie z tym co ci instalator
wciska, mozesz dać dwa kolektory cieszyć sie tym ż epodgrzejesz wode z
buforze o całe 5 czy 8 stopni
> Maniek4 pisze:
>>
>> U?ytkownik yarecky
>> news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
>>> Witam.
>>>
>>> W naszej mie?cinie pojawi?o si? dofinansowanie do instalacji
>>> solarnych - 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili si? dostawcy
>>> ww sprz?tu, proponuj?c kompletn? instalacj? za ok. 7kpln
>>> (+pozosta?e 45% tzw. dop?aty, na któr? sk?adaj? si? wszyscy
>>> mieszka?cy UE). W sumie ma to kosztowa? zatem 13.500 - w tym dwa
>>> panele pró?niowe, bojler, automatyka i monta?/uruchomienie.
>>
>> Drogo jakos.
>> Nieco wyzej jest watek o solarach, tam typowalismy zestaw.
>> Jakos sceptycznie podchodze do tych paneli prozniowych. Powiedzmy w
>> uproszczeniu tak, na 100 litrow wody potrzeba ok. 1,5m^2 powierzchni
>> netto kolektora, czyli na 300 litrowy baniak powinno byc co najmniej
>> 4,5m^2, a i 5,5 nie bedzie za duzo. Spytaj jaki to kolektor i jaka
>> ma powierzchnie, ale nie calego z rama tylko tzw. apertury -
>> powierchni faktycznie zbierajacej slonce.
>
> Skąd się biorą te przeliczniki? Czy nie powinno to zależeć od
> zapotrzebowania na CWU?
>
> Jak jednemu instalatorowi powiedziałem że mam bufor 2800l i chce w to
> wpiąć solary to mówi że cały dach muszę pokryć według
>
>
> Bez sensu według mnie.
przeciez nitk cie nie zmusza do robienia zgodnie z tym co ci instalator
wciska, mozesz dać dwa kolektory cieszyć sie tym ż epodgrzejesz wode z
buforze o całe 5 czy 8 stopni
Re: Do u?ytkowników solarów...
2012-03-16 19:05:08 - janusz_kk1
Dnia 16-03-2012 o 15:51:17 Maniek4 napisał(a):
>
> U?ytkownik 4CX250 napisa? w wiadomo?ci
> news:4f635018$0$1279$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> I tyle. My?l? ?e tym samym zako?czymy dyskusje.
>
> Przy zestawie w instrukcji napisano, ze na dole, tak zeby naczynie
> najmniej
> sie nagrzewalo.
> Generalnie nie ma o co produkowac postow.
To może dodam do waszej dyskusji że naczynie powinno być w dół aby zawsze
był w nim płyn i oddalone odcinkiem rury ze względu na temperaturę.
Jak jest do góry to podobno istnieje niebezpieczeństwo że może się gorący
gaz dostać i uszkodzić membranę, ale wg mnie jest to mało prawdopodobne.
--
Pozdr
JanuszK
>
> U?ytkownik 4CX250
> news:4f635018$0$1279$65785112@news.neostrada.pl...
>
>> I tyle. My?l? ?e tym samym zako?czymy dyskusje.
>
> Przy zestawie w instrukcji napisano, ze na dole, tak zeby naczynie
> najmniej
> sie nagrzewalo.
> Generalnie nie ma o co produkowac postow.
To może dodam do waszej dyskusji że naczynie powinno być w dół aby zawsze
był w nim płyn i oddalone odcinkiem rury ze względu na temperaturę.
Jak jest do góry to podobno istnieje niebezpieczeństwo że może się gorący
gaz dostać i uszkodzić membranę, ale wg mnie jest to mało prawdopodobne.
--
Pozdr
JanuszK
Re: Do użytkowników solarów...
2012-03-16 10:15:05 - 4CX250
Użytkownik yarecky napisał w wiadomości
news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
> Witam.
>
> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
> proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw. dopłaty,
> na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to kosztować
> zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka i
> montaż/uruchomienie.
> Ponieważ zapytano mnie o opinię, pytam Was - bo sam nie montowałem/nie
> używam, co sądzicie o tych kosztach?
> Kiedy 3 lata temu sam chciałem zakładać (przed podjęciem decyzji o montażu
> PC) to koszty montażu solarów wynosiły 6-7kpln. Wydawało mi się wtedy, że
> to drogo.
Jajka podrożały z 4 do 8 złotych to solary mają nie drożeć?
Marek
news:jjr6ei$bra$1@inews.gazeta.pl...
> Witam.
>
> W naszej mieścinie pojawiło się dofinansowanie do instalacji solarnych -
> 45% inwestycji. Z tej oto okazji pojawili się dostawcy ww sprzętu,
> proponując kompletną instalację za ok. 7kpln (+pozostałe 45% tzw. dopłaty,
> na którą składają się wszyscy mieszkańcy UE). W sumie ma to kosztować
> zatem 13.500 - w tym dwa panele próżniowe, bojler, automatyka i
> montaż/uruchomienie.
> Ponieważ zapytano mnie o opinię, pytam Was - bo sam nie montowałem/nie
> używam, co sądzicie o tych kosztach?
> Kiedy 3 lata temu sam chciałem zakładać (przed podjęciem decyzji o montażu
> PC) to koszty montażu solarów wynosiły 6-7kpln. Wydawało mi się wtedy, że
> to drogo.
Jajka podrożały z 4 do 8 złotych to solary mają nie drożeć?
Marek
