wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-08 21:02:28 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Szykuję się do zrobienia wylewek pod ogrzewanie podłogowe.
I teraz mam zagwozdkę gdyż nie wiem co wybrać...
Chciałem wykonać wylewkę anhydrytową zamiast jastrychu cementowego ale jeden
parkieciarz powiedzial mi że w żadnym wypadku bo anhydryt ciągnie strasznie
wilgoć i żeby go dobrze zaizolować pod parkiet to trzeba użyć jakichś
horrendalnie drogich środków do izolacji anhydrytu przed wchłanianiem
wilgoci.
Możecie się wypowiedzieć czy to prawda? Bo jeśli tak to muszę się zdecydować
na jastrych cementowy z którym nie ma tych problemów.
Poza tym może doradzicie z czego wykonać parkiet? Najbardziej podoba mi się
parkiet przemysłowy z takich bardzo wąskich deszczółek (chyba ~20mm
szerokości) bo bardzo ładnie grają w nim różne kolory deszczółek.
I teraz mam zagwozdkę gdyż nie wiem co wybrać...
Chciałem wykonać wylewkę anhydrytową zamiast jastrychu cementowego ale jeden
parkieciarz powiedzial mi że w żadnym wypadku bo anhydryt ciągnie strasznie
wilgoć i żeby go dobrze zaizolować pod parkiet to trzeba użyć jakichś
horrendalnie drogich środków do izolacji anhydrytu przed wchłanianiem
wilgoci.
Możecie się wypowiedzieć czy to prawda? Bo jeśli tak to muszę się zdecydować
na jastrych cementowy z którym nie ma tych problemów.
Poza tym może doradzicie z czego wykonać parkiet? Najbardziej podoba mi się
parkiet przemysłowy z takich bardzo wąskich deszczółek (chyba ~20mm
szerokości) bo bardzo ładnie grają w nim różne kolory deszczółek.
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-08 21:17:27 - Robert G
A że tak zapytam...
Jakie korzyści chcesz mieć z zastosowania tego anhydrytu?
Skoro zamierzasz kłaść parkiet, to wylewka cementowa jest odpowiednia...
chyba, że czegoś nie wiem :-).
pozdr
Robert G
Jakie korzyści chcesz mieć z zastosowania tego anhydrytu?
Skoro zamierzasz kłaść parkiet, to wylewka cementowa jest odpowiednia...
chyba, że czegoś nie wiem :-).
pozdr
Robert G
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-08 21:34:24 - Jackare
Użytkownik Przemek napisał w
wiadomości news:jgukcm$5as$1@inews.gazeta.pl...
> Szykuję się do zrobienia wylewek pod ogrzewanie podłogowe.
> I teraz mam zagwozdkę gdyż nie wiem co wybrać...
> Chciałem wykonać wylewkę anhydrytową zamiast jastrychu cementowego ale
> jeden parkieciarz powiedzial mi że w żadnym wypadku bo anhydryt ciągnie
> strasznie wilgoć
Parkieciarz ma rację. Ponadto wylewka pod podłogę drewnianą musi odpowienio
długo polezeć aż wyjdzie z niej wilgoć. Czasem odpowiednio długo oznacza
np 2-6 miesięcy.
Można ten okres skrócić stosując specjalne wylewki i masy samopoziomujące
pod podłogi drewniane, np marki UZIN. Taka masa osiąga parametry
umożliwiające położenie podłogi drewnianej już np po 48 godzinach. Jeżeli
położysz drewno na zbyt wilgotną wylewkę - szlag ci je trafi. Poziom
wilgotności mierzy się za pomocą odpowienich mierników rezystancji.
Parkieciarz powinien mieć takie urządzenie jeżeli ma udzielić na drewnianą
podłogę jakiejś gwarancji
wiadomości news:jgukcm$5as$1@inews.gazeta.pl...
> Szykuję się do zrobienia wylewek pod ogrzewanie podłogowe.
> I teraz mam zagwozdkę gdyż nie wiem co wybrać...
> Chciałem wykonać wylewkę anhydrytową zamiast jastrychu cementowego ale
> jeden parkieciarz powiedzial mi że w żadnym wypadku bo anhydryt ciągnie
> strasznie wilgoć
Parkieciarz ma rację. Ponadto wylewka pod podłogę drewnianą musi odpowienio
długo polezeć aż wyjdzie z niej wilgoć. Czasem odpowiednio długo oznacza
np 2-6 miesięcy.
Można ten okres skrócić stosując specjalne wylewki i masy samopoziomujące
pod podłogi drewniane, np marki UZIN. Taka masa osiąga parametry
umożliwiające położenie podłogi drewnianej już np po 48 godzinach. Jeżeli
położysz drewno na zbyt wilgotną wylewkę - szlag ci je trafi. Poziom
wilgotności mierzy się za pomocą odpowienich mierników rezystancji.
Parkieciarz powinien mieć takie urządzenie jeżeli ma udzielić na drewnianą
podłogę jakiejś gwarancji
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-09 09:55:59 - janusz_kk1
Dnia 08-02-2012 o 21:02:28 Przemek
napisał(a):
> Szykuj? si? do zrobienia wylewek pod ogrzewanie pod?ogowe.
> I teraz mam zagwozdk? gdy? nie wiem co wybra?...
> Chcia?em wykona? wylewk? anhydrytow? zamiast jastrychu cementowego ale
> jeden
Ale po co ci to? zalet dla ciebie nie ma rzadnych, a same problemy,
zrób normalną wylewkę i ją później dobrze wygrzej tak aby miała
minimalną wilgotność.
--
Pozdr
JanuszK
> Szykuj? si? do zrobienia wylewek pod ogrzewanie pod?ogowe.
> I teraz mam zagwozdk? gdy? nie wiem co wybra?...
> Chcia?em wykona? wylewk? anhydrytow? zamiast jastrychu cementowego ale
> jeden
Ale po co ci to? zalet dla ciebie nie ma rzadnych, a same problemy,
zrób normalną wylewkę i ją później dobrze wygrzej tak aby miała
minimalną wilgotność.
--
Pozdr
JanuszK
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-09 16:36:38 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.v9elrli91cvm6g@lap...
Dnia 08-02-2012 o 21:02:28 Przemek
>Ale po co ci to? zalet dla ciebie nie ma rzadnych, a same problemy,
>zrób normalną wylewkę i ją później dobrze wygrzej tak aby miała
>minimalną wilgotność.
Ponieważ przy anhydrycie nie muszę się bawić w dylatacje wylewki, a przy
betonowej raczej mnie to czeka zwlaszcza ze posadzka w salonie lacznie z
korytarzem ktory bedzie wydzielony ma okolo 7,7x8,5m plus z korytarza
wejscia do pokojow i lazienki.
No i anhydrytowa jest znacznie mocniejsza niz betonowa.
Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo ją bedzie robil tesciu i i juz tak
robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
zwlaszcza gdy są mikrowlokna jako zbrojenie)
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-09 18:43:29 - janusz_kk1
Dnia 09-02-2012 o 16:36:38 Przemek
napisał(a):
>
> U?ytkownik janusz_kk1 napisa? w wiadomo?ci
> news:op.v9elrli91cvm6g@lap...
> Dnia 08-02-2012 o 21:02:28 Przemek
> napisa?(a):
>
>> Ale po co ci to? zalet dla ciebie nie ma rzadnych, a same problemy,
>> zrób normaln? wylewk? i j? pó?niej dobrze wygrzej tak aby mia?a
>> minimaln? wilgotno??.
>
> Poniewa? przy anhydrycie nie musz? si? bawi? w dylatacje wylewki, a przy
> betonowej raczej mnie to czeka zwlaszcza ze posadzka w salonie lacznie z
> korytarzem ktory bedzie wydzielony ma okolo 7,7x8,5m plus z korytarza
> wejscia do pokojow i lazienki.
> No i anhydrytowa jest znacznie mocniejsza niz betonowa.
Teoria, praktyka jest taka że tak duże p;ole i tak się będzie składało z co
najmniej 3 jak nie 4 pętli, jako że pola grzeją niejakood środka
to całość będzie się nierównomiernie nagrzewać, po 1 sezonie ci popęka.
> Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
> bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
> mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo j? bedzie robil tesciu i i juz tak
> robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
> zwlaszcza gdy s? mikrowlokna jako zbrojenie)
Taa życzę powodzenia, ja mam siatki zbrojące i włókna a wylewki popękały.
Nawet te które nie mają podłogówki np w piwnicy w kotłowni.
--
Pozdr
JanuszK
>
> U?ytkownik janusz_kk1
> news:op.v9elrli91cvm6g@lap...
> Dnia 08-02-2012 o 21:02:28 Przemek
>
>
>> Ale po co ci to? zalet dla ciebie nie ma rzadnych, a same problemy,
>> zrób normaln? wylewk? i j? pó?niej dobrze wygrzej tak aby mia?a
>> minimaln? wilgotno??.
>
> Poniewa? przy anhydrycie nie musz? si? bawi? w dylatacje wylewki, a przy
> betonowej raczej mnie to czeka zwlaszcza ze posadzka w salonie lacznie z
> korytarzem ktory bedzie wydzielony ma okolo 7,7x8,5m plus z korytarza
> wejscia do pokojow i lazienki.
> No i anhydrytowa jest znacznie mocniejsza niz betonowa.
Teoria, praktyka jest taka że tak duże p;ole i tak się będzie składało z co
najmniej 3 jak nie 4 pętli, jako że pola grzeją niejakood środka
to całość będzie się nierównomiernie nagrzewać, po 1 sezonie ci popęka.
> Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
> bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
> mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo j? bedzie robil tesciu i i juz tak
> robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
> zwlaszcza gdy s? mikrowlokna jako zbrojenie)
Taa życzę powodzenia, ja mam siatki zbrojące i włókna a wylewki popękały.
Nawet te które nie mają podłogówki np w piwnicy w kotłowni.
--
Pozdr
JanuszK
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-10 08:58:28 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.v9e96rtl1cvm6g@lap...
Dnia 09-02-2012 o 16:36:38 Przemek
>
> U?ytkownik janusz_kk1
> news:op.v9elrli91cvm6g@lap...
> Dnia 08-02-2012 o 21:02:28 Przemek
>
>
>> Ale po co ci to? zalet dla ciebie nie ma rzadnych, a same problemy,
>> zrób normaln? wylewke i j? pó?niej dobrze wygrzej tak aby mia3a
>> minimaln? wilgotno?a.
>
> Poniewa? przy anhydrycie nie musze sie bawia w dylatacje wylewki, a przy
> betonowej raczej mnie to czeka zwlaszcza ze posadzka w salonie lacznie z
> korytarzem ktory bedzie wydzielony ma okolo 7,7x8,5m plus z korytarza
> wejscia do pokojow i lazienki.
> No i anhydrytowa jest znacznie mocniejsza niz betonowa.
Teoria, praktyka jest taka że tak duże p;ole i tak się będzie składało z co
najmniej 3 jak nie 4 pętli, jako że pola grzeją niejakood środka
to całość będzie się nierównomiernie nagrzewać, po 1 sezonie ci popęka.
Facet od anhydrytu mi powiedzial ze on daje gwaancje na to ze pola do 300m2
nie popeka, ponadto stwierdzil ze szybciej i rownomierniej anhydryt sie
nagrzewa i oddaje cieplo.
> Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
> bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
> mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo j? bedzie robil tesciu i i juz tak
> robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
> zwlaszcza gdy s? mikrowlokna jako zbrojenie)
Taa życzę powodzenia, ja mam siatki zbrojące i włókna a wylewki popękały.
Nawet te które nie mają podłogówki np w piwnicy w kotłowni.
Widocznie Januszu miales je spieprzone- moj tesciu wlasnie jest po 2 takich
wylewkach ktore juz po trzecim dniu zaczal powoli rozgrzewac i zadna nie
popekala.
Wystarczy ze dawali ci wiecej wody zeby ci rozkladac wylewke i to jest
powod.
Poza tym mnie najbardziej interesuje czy faktycznie trzeba jakies supeer
hiper drogich srodkow do izolacji anhydrytu pod parkiet czy nie...
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-10 09:20:57 - janusz_kk1
Dnia 10-02-2012 o 08:58:28 Przemek
napisał(a):
> Facet od anhydrytu mi powiedzial ze on daje gwaancje na to ze pola do
> 300m2
> nie popeka, ponadto stwierdzil ze szybciej i rownomierniej anhydryt sie
> nagrzewa i oddaje cieplo.
Na ile ci lat daje gwarancję? po dwóch sezonach popęka, ale rób jak uważasz
ja wiem że szkoda kasy na to bo zyski są nieadekwatne do nakładów.
Ale to jest moje osobiste zdanie.
>
>> Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
>> bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
>> mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo j? bedzie robil tesciu i i juz
>> tak
>> robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
>> zwlaszcza gdy s? mikrowlokna jako zbrojenie)
> Taa ?ycz? powodzenia, ja mam siatki zbroj?ce i w?ókna a wylewki pop?ka?y.
> Nawet te które nie maj? pod?ogówki np w piwnicy w kot?owni.
>
>
> Widocznie Januszu miales je spieprzone- moj tesciu wlasnie jest po 2
> takich
> wylewkach ktore juz po trzecim dniu zaczal powoli rozgrzewac i zadna nie
> popekala.
Taaa nie zobaczy po 2 latach, mnie też z początku nic nie pękło.
A rozgrzewanie wylewki wtedy kiedy ona jeszcze wiąże jest poważnym błędem.
> Wystarczy ze dawali ci wiecej wody zeby ci rozkladac wylewke i to jest
> powod.
Powiem delikatnie, pleciesz. Wody dają tyle ile trzeba, jak jest za dużo
to się źle wyrównuje bo beton się zaczyna kleić do narzędzi.
A kruchość tych wylewek wynika z technologi ich kładzenia (półsuche)
>
> Poza tym mnie najbardziej interesuje czy faktycznie trzeba jakies supeer
> hiper drogich srodkow do izolacji anhydrytu pod parkiet czy nie...
JAk widzisz nikt ci nie odpowie na to, bo antrachytu się prawie nie stosuje
i mało kto ma wiedzę na ten temat.
--
Pozdr
JanuszK
> Facet od anhydrytu mi powiedzial ze on daje gwaancje na to ze pola do
> 300m2
> nie popeka, ponadto stwierdzil ze szybciej i rownomierniej anhydryt sie
> nagrzewa i oddaje cieplo.
Na ile ci lat daje gwarancję? po dwóch sezonach popęka, ale rób jak uważasz
ja wiem że szkoda kasy na to bo zyski są nieadekwatne do nakładów.
Ale to jest moje osobiste zdanie.
>
>> Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
>> bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
>> mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo j? bedzie robil tesciu i i juz
>> tak
>> robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
>> zwlaszcza gdy s? mikrowlokna jako zbrojenie)
> Taa ?ycz? powodzenia, ja mam siatki zbroj?ce i w?ókna a wylewki pop?ka?y.
> Nawet te które nie maj? pod?ogówki np w piwnicy w kot?owni.
>
>
> Widocznie Januszu miales je spieprzone- moj tesciu wlasnie jest po 2
> takich
> wylewkach ktore juz po trzecim dniu zaczal powoli rozgrzewac i zadna nie
> popekala.
Taaa nie zobaczy po 2 latach, mnie też z początku nic nie pękło.
A rozgrzewanie wylewki wtedy kiedy ona jeszcze wiąże jest poważnym błędem.
> Wystarczy ze dawali ci wiecej wody zeby ci rozkladac wylewke i to jest
> powod.
Powiem delikatnie, pleciesz. Wody dają tyle ile trzeba, jak jest za dużo
to się źle wyrównuje bo beton się zaczyna kleić do narzędzi.
A kruchość tych wylewek wynika z technologi ich kładzenia (półsuche)
>
> Poza tym mnie najbardziej interesuje czy faktycznie trzeba jakies supeer
> hiper drogich srodkow do izolacji anhydrytu pod parkiet czy nie...
JAk widzisz nikt ci nie odpowie na to, bo antrachytu się prawie nie stosuje
i mało kto ma wiedzę na ten temat.
--
Pozdr
JanuszK
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-10 16:56:21 - Przemek olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl
Użytkownik janusz_kk1
news:op.v9ges7oa1cvm6g@lap...
Dnia 10-02-2012 o 08:58:28 Przemek
> Facet od anhydrytu mi powiedzial ze on daje gwaancje na to ze pola do
> 300m2
> nie popeka, ponadto stwierdzil ze szybciej i rownomierniej anhydryt sie
> nagrzewa i oddaje cieplo.
Na ile ci lat daje gwarancję? po dwóch sezonach popęka, ale rób jak uważasz
ja wiem że szkoda kasy na to bo zyski są nieadekwatne do nakładów.
Ale to jest moje osobiste zdanie.
>
>> Z wygrzaniem nie ma problemu bo chce to zrobic jak tylko puszcza mrozy i
>> bedzie troche powyzej zera to ukladam podlogowke i zalewam a po 3 dniach
>> mozna zaczac grzac podlogowke (wiem bo j? bedzie robil tesciu i i juz
>> tak
>> robil ze powolne uruchomienie podlogowki nie powoduje pekania od skurczu
>> zwlaszcza gdy s? mikrowlokna jako zbrojenie)
> Taa ?ycze powodzenia, ja mam siatki zbroj?ce i w3ókna a wylewki popeka3y.
> Nawet te które nie maj? pod3ogówki np w piwnicy w kot3owni.
>
>
> Widocznie Januszu miales je spieprzone- moj tesciu wlasnie jest po 2
> takich
> wylewkach ktore juz po trzecim dniu zaczal powoli rozgrzewac i zadna nie
> popekala.
Taaa nie zobaczy po 2 latach, mnie też z początku nic nie pękło.
A rozgrzewanie wylewki wtedy kiedy ona jeszcze wiąże jest poważnym błędem.
> Wystarczy ze dawali ci wiecej wody zeby ci rozkladac wylewke i to jest
> powod.
Powiem delikatnie, pleciesz. Wody dają tyle ile trzeba, jak jest za dużo
to się źle wyrównuje bo beton się zaczyna kleić do narzędzi.
A kruchość tych wylewek wynika z technologi ich kładzenia (półsuche)
>
> Poza tym mnie najbardziej interesuje czy faktycznie trzeba jakies supeer
> hiper drogich srodkow do izolacji anhydrytu pod parkiet czy nie...
JAk widzisz nikt ci nie odpowie na to, bo antrachytu się prawie nie stosuje
i mało kto ma wiedzę na ten temat.
Januszu to jest to nad czym sie zastanawiam
anhydryt.pl/index.php?id=porownanie
Producentem jest Lafarge wiec cementy oni tez robia.
Jesli deklarują wytrzymalosc na zginanie rzedu min. 4MPa to to jest wiecej
niz beton ma. Ponadto jesli ma porowatosc 8% to na pewno bedzie szybciej
oddawal cieplo (ale i wyziebial sie ) ten anhydryt
Nic będę dalej drązyl temat...
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-10 19:28:01 - janusz_kk1
Dnia 10-02-2012 o 16:56:21 Przemek
napisał(a):
>> Poza tym mnie najbardziej interesuje czy faktycznie trzeba jakies supeer
>> hiper drogich srodkow do izolacji anhydrytu pod parkiet czy nie...
> JAk widzisz nikt ci nie odpowie na to, bo antrachytu si? prawie nie
> stosuje
> i ma?o kto ma wiedz? na ten temat.
>
>
> Januszu to jest to nad czym sie zastanawiam
> anhydryt.pl/index.php?id=porownanie
> Producentem jest Lafarge wiec cementy oni tez robia.
> Jesli deklaruj? wytrzymalosc na zginanie rzedu min. 4MPa to to jest
> wiecej
> niz beton ma.
No pewnie że będzie miał więcej bo to beton normalnie zrobiony
a nie półsuchy. Tylko że tyle wody co tam jest to ci będzie oddawać
wilgoć hohoho a może jszcze dłużej :)
Dlatego nie dziwię się parkieciarzowi żesię zabezpiecza.
> Ponadto jesli ma porowatosc 8% to na pewno bedzie szybciej
> oddawal cieplo (ale i wyziebial sie ) ten anhydryt
Ale to dla ciebie jest bez znaczenia, różnica w akumulacji ciepła
rzedu kilku procent nie ma znaczenia.
Jedyną zaletą jego jest to że można go cienko położyć, jest to istotne
dla tych co remontują dom i robią nowe wylewki.
> Nic b?d? dalej dr?zyl temat...
Wg mnie szkoda kasy, dom to jest dziura bez dna, tą kasę można znacznie
lepiej wydać.
--
Pozdr
JanuszK
>> Poza tym mnie najbardziej interesuje czy faktycznie trzeba jakies supeer
>> hiper drogich srodkow do izolacji anhydrytu pod parkiet czy nie...
> JAk widzisz nikt ci nie odpowie na to, bo antrachytu si? prawie nie
> stosuje
> i ma?o kto ma wiedz? na ten temat.
>
>
> Januszu to jest to nad czym sie zastanawiam
> anhydryt.pl/index.php?id=porownanie
> Producentem jest Lafarge wiec cementy oni tez robia.
> Jesli deklaruj? wytrzymalosc na zginanie rzedu min. 4MPa to to jest
> wiecej
> niz beton ma.
No pewnie że będzie miał więcej bo to beton normalnie zrobiony
a nie półsuchy. Tylko że tyle wody co tam jest to ci będzie oddawać
wilgoć hohoho a może jszcze dłużej :)
Dlatego nie dziwię się parkieciarzowi żesię zabezpiecza.
> Ponadto jesli ma porowatosc 8% to na pewno bedzie szybciej
> oddawal cieplo (ale i wyziebial sie ) ten anhydryt
Ale to dla ciebie jest bez znaczenia, różnica w akumulacji ciepła
rzedu kilku procent nie ma znaczenia.
Jedyną zaletą jego jest to że można go cienko położyć, jest to istotne
dla tych co remontują dom i robią nowe wylewki.
> Nic b?d? dalej dr?zyl temat...
Wg mnie szkoda kasy, dom to jest dziura bez dna, tą kasę można znacznie
lepiej wydać.
--
Pozdr
JanuszK
Re: wylewka, ogrzewanie podlogowe a parkiet
2012-02-12 19:31:54 - Maniek4
Użytkownik janusz_kk1
news:op.v9g6wzsu1cvm6g@lap...
>> Nic bede dalej dr?zyl temat...
>Wg mnie szkoda kasy, dom to jest dziura bez dna, tą kasę można znacznie
>lepiej wydać.
Racja.
Na poczatku czlowiek wymysla fanaberie bez znaczenia, a na koniec spina sie
kazdy grosz. Mialem to ja i maja to moi znajomi. Wiekszosc, ze tak powiem. W
dom mozna wsadzic naprawde duzo, a etap podlog to chyba nawet nie polowa
sukcesu.
Pozdro.. TK
