Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 10:11:19 - Kraszan
Witajcie
Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
- ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
- przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
- podawanie wiadrami betonu przez okno
Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
Pozdrawiam
Grzegorz
Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
- ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
- przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
- podawanie wiadrami betonu przez okno
Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
Pozdrawiam
Grzegorz
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 10:17:40 - Kris
>Użytkownik Kraszan napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jflsjs$8va$1@inews.gazeta.pl...
>Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
>tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
A pogadaj może z gościami co posadzki z tzw miksokreta robią. Nakręcą Tobie
te 1,5 m3 betonu i cienkim wężem przez okno podadzą tam gdzie
potrzebujesz(nawet do odległego od okna pomieszczenia), bez konieczności
noszenia wiadrami.
Kosztowo może wyjść podobnie jak zamawianie gruchy.
>dyskusyjnych:jflsjs$8va$1@inews.gazeta.pl...
>Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
>tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
A pogadaj może z gościami co posadzki z tzw miksokreta robią. Nakręcą Tobie
te 1,5 m3 betonu i cienkim wężem przez okno podadzą tam gdzie
potrzebujesz(nawet do odległego od okna pomieszczenia), bez konieczności
noszenia wiadrami.
Kosztowo może wyjść podobnie jak zamawianie gruchy.
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 10:35:35 - Kraszan
Użytkownik Kris
news:jflsvl$a6q$1@inews.gazeta.pl...
> >Użytkownik Kraszan napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:jflsjs$8va$1@inews.gazeta.pl...
>
>>Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
>>tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
> A pogadaj może z gościami co posadzki z tzw miksokreta robią. Nakręcą
> Tobie te 1,5 m3 betonu i cienkim wężem przez okno podadzą tam gdzie
> potrzebujesz(nawet do odległego od okna pomieszczenia), bez konieczności
> noszenia wiadrami.
> Kosztowo może wyjść podobnie jak zamawianie gruchy.
No wlasnie tu jest problem.
To jest stary remontowany budynek, ma dach.
W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci 3,20m
Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na rusztowanie,
wylac, powtorzyc 150 razy .
Pozniej bedziemy robic suchy beton i jastrych
Poniewaz powierzchnia do wylania wynosi raptem 70m2 zadna firma
nie chce sobie mixokreta brudzic dla tak malej powierzchni
Ale caly czas nie wiem, czy zdarze podac te 150 wiader na gore
zanim mi beton stezeje...
Pozdrawiam
Grzegorz.
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 10:41:01 - Kris
>Użytkownik Kraszan napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jflu1g$dmm$1@inews.gazeta.pl...
>W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci 3,20m
>Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na rusztowanie,
>wylac, powtorzyc 150 razy .
I tu miksokret byłby idealny. Ew suchy beton z wytwórni bloczków np.
Przyczepką przywieziesz i nosić skrzynkami na górę.
>Pozniej bedziemy robic suchy beton i jastrych
>Poniewaz powierzchnia do wylania wynosi raptem 70m2 zadna firma
>nie chce sobie mixokreta brudzic dla tak malej powierzchni
Dziwni jacyś- zarobić nie chcą;). 70 m2 to nie taka mała powierzchnia i
myślę ze jak podzwonisz to znajdziesz chętnych. Szczególnie teraz zimą
-- Pozdrawiam
Kris
>dyskusyjnych:jflu1g$dmm$1@inews.gazeta.pl...
>W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci 3,20m
>Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na rusztowanie,
>wylac, powtorzyc 150 razy .
I tu miksokret byłby idealny. Ew suchy beton z wytwórni bloczków np.
Przyczepką przywieziesz i nosić skrzynkami na górę.
>Pozniej bedziemy robic suchy beton i jastrych
>Poniewaz powierzchnia do wylania wynosi raptem 70m2 zadna firma
>nie chce sobie mixokreta brudzic dla tak malej powierzchni
Dziwni jacyś- zarobić nie chcą;). 70 m2 to nie taka mała powierzchnia i
myślę ze jak podzwonisz to znajdziesz chętnych. Szczególnie teraz zimą
-- Pozdrawiam
Kris
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 10:42:55 - enemyunknown
On 24 Sty, 10:41, Kris wrote:
> >U ytkownik Kraszan napisa w wiadomo ci grup
> >dyskusyjnych:jflu1g$dm...@inews.gazeta.pl...
> >W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci 3,20m
> >Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na rusztowanie,
> >wylac, powtorzyc 150 razy .
>
Są jeszcze środki spowalniające wiązanie betonu.
> >U ytkownik Kraszan napisa w wiadomo ci grup
> >dyskusyjnych:jflu1g$dm...@inews.gazeta.pl...
> >W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci 3,20m
> >Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na rusztowanie,
> >wylac, powtorzyc 150 razy .
>
Są jeszcze środki spowalniające wiązanie betonu.
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 19:21:23 - KS
Użytkownik Kraszan napisał w wiadomości
news:jflu1g$dmm$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> No wlasnie tu jest problem.
> To jest stary remontowany budynek, ma dach.
> W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci
> 3,20m
> Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na
> rusztowanie,
Dlaczego pompa odpada? Masz tam jakieś okna?
Ja w tym roku miałem trochę nietypowe betonowanie.
Trzeba było wylac kilka m3 betonu przy samym budynku z istniejącym
dachem a nie było dojazdu.
Wysokość kalenicy mam koło 8 m i okap koło 1 metr.
Pompa staneła jakieś 25-30m od najdalszego miejsca gdzie miała podac
beton i ramię rozłożyła ponad dachem..
Co prawda pompa trochę kosztuje ale nie mogłem nikogo znaleźć kto
chciałby to zrobic w rozsądnej cenie a urlop się kończył i nie mogłem
czekać.
Miałem pewne obawy o dach itp.ale facet z betoniarni wcale się nie
dziwił i początkowo jak mu zaczełem mówić co jest do zrobienia
to mi przerwał i zapytał czy chcę lać cos w domu przez okno dachowe.
Ja chciałem cos innego ale z tonu wywnioskowałem ze to dla nich żaden
problem i jak trzeba to i do chałupy ramie włożą.
Do tego masz jeszcze kilka metrów węża.
Popytaj w betoniarni, wszystko zależy od umiejętności operatora i
ceny, no moze też od stanu pompy.
Pozdrawiam
K.S.
news:jflu1g$dmm$1@inews.gazeta.pl...
>
>
> No wlasnie tu jest problem.
> To jest stary remontowany budynek, ma dach.
> W tej chwili wylewamy wieniec wzmacniajacy w srodku na wysokosci
> 3,20m
> Pompa odpada. Pozostaje metoda - nabrac we wiadro, podac na
> rusztowanie,
Dlaczego pompa odpada? Masz tam jakieś okna?
Ja w tym roku miałem trochę nietypowe betonowanie.
Trzeba było wylac kilka m3 betonu przy samym budynku z istniejącym
dachem a nie było dojazdu.
Wysokość kalenicy mam koło 8 m i okap koło 1 metr.
Pompa staneła jakieś 25-30m od najdalszego miejsca gdzie miała podac
beton i ramię rozłożyła ponad dachem..
Co prawda pompa trochę kosztuje ale nie mogłem nikogo znaleźć kto
chciałby to zrobic w rozsądnej cenie a urlop się kończył i nie mogłem
czekać.
Miałem pewne obawy o dach itp.ale facet z betoniarni wcale się nie
dziwił i początkowo jak mu zaczełem mówić co jest do zrobienia
to mi przerwał i zapytał czy chcę lać cos w domu przez okno dachowe.
Ja chciałem cos innego ale z tonu wywnioskowałem ze to dla nich żaden
problem i jak trzeba to i do chałupy ramie włożą.
Do tego masz jeszcze kilka metrów węża.
Popytaj w betoniarni, wszystko zależy od umiejętności operatora i
ceny, no moze też od stanu pompy.
Pozdrawiam
K.S.
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 14:47:18 - ptoki
On Jan 24, 10:11 am, Kraszan wrote:
> Witajcie
>
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
Tezec szybko nie zacznie ale szybko sie rozwarstwi lub odwodni na dole
pojemnika.
Ile czasu?
Juz po 20 minutach moze sie okazac ze ma na dnie konsystencje zbitego
piasku.
Twoj plan moze sie udac jesli po wrzuceniu tych 150 wiader pomieszasz
calosc ponownie.
Ale nie sadze zeby dalo sie to tak ladnie wykonac.
Moja sugestia to zamowienie suchego betonu, wniesienie na miejsce, i
krecenie go w betoniarce.
Jak sobie bedziesz wiaderkami mierzyl wode odpowiednio to calosc
wyjdzie zupelnie dobrze...
> Witajcie
>
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
Tezec szybko nie zacznie ale szybko sie rozwarstwi lub odwodni na dole
pojemnika.
Ile czasu?
Juz po 20 minutach moze sie okazac ze ma na dnie konsystencje zbitego
piasku.
Twoj plan moze sie udac jesli po wrzuceniu tych 150 wiader pomieszasz
calosc ponownie.
Ale nie sadze zeby dalo sie to tak ladnie wykonac.
Moja sugestia to zamowienie suchego betonu, wniesienie na miejsce, i
krecenie go w betoniarce.
Jak sobie bedziesz wiaderkami mierzyl wode odpowiednio to calosc
wyjdzie zupelnie dobrze...
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 15:51:02 - mcs
Uzytkownik ptoki napisal w wiadomosci
news:45eaec96-f363-484e-a104-36a84246a89d@i18g2000yqf.googlegroups.com...
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
Tezec szybko nie zacznie ale szybko sie rozwarstwi lub odwodni na dole
pojemnika.
Ile czasu?
Juz po 20 minutach moze sie okazac ze ma na dnie konsystencje zbitego
piasku.
Moja sugestia to zamowienie suchego betonu, wniesienie na miejsce, i
krecenie go w betoniarce.
Jak sobie bedziesz wiaderkami mierzyl wode odpowiednio to calosc
wyjdzie zupelnie dobrze...
Jak temperatura otoczenia niska, to radziilbym wziac gotowy z betoniarni.
Tak z doswiadczenia ;-)
Wiaderkiem zalewalem schody. 2 m3 B25 wrzucilem na poczatku listopada ub.
roku na chudziak i wio.1 ladowal, 2 nosilo, 1 zacieral.
Niestety, nie pamietam ile to trwalo, na pewno kilka godzin. Ladujacego obuc
w gumowe buty i niech laduje depczac. Wazne: chudziak wylozylem folia. Beton
który mial kontakt z chudziakiem zaczynal szybciej tezec z powodu odciagania
z niego wody. Opracuj tylko plan dzialania, zrób próbe moze z piaskiem? U
mnie okazalo sie, ze plan wciagania wiadra na linie nie wypalil.
pozdrawiam
mcs
news:45eaec96-f363-484e-a104-36a84246a89d@i18g2000yqf.googlegroups.com...
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
Tezec szybko nie zacznie ale szybko sie rozwarstwi lub odwodni na dole
pojemnika.
Ile czasu?
Juz po 20 minutach moze sie okazac ze ma na dnie konsystencje zbitego
piasku.
Moja sugestia to zamowienie suchego betonu, wniesienie na miejsce, i
krecenie go w betoniarce.
Jak sobie bedziesz wiaderkami mierzyl wode odpowiednio to calosc
wyjdzie zupelnie dobrze...
Jak temperatura otoczenia niska, to radziilbym wziac gotowy z betoniarni.
Tak z doswiadczenia ;-)
Wiaderkiem zalewalem schody. 2 m3 B25 wrzucilem na poczatku listopada ub.
roku na chudziak i wio.1 ladowal, 2 nosilo, 1 zacieral.
Niestety, nie pamietam ile to trwalo, na pewno kilka godzin. Ladujacego obuc
w gumowe buty i niech laduje depczac. Wazne: chudziak wylozylem folia. Beton
który mial kontakt z chudziakiem zaczynal szybciej tezec z powodu odciagania
z niego wody. Opracuj tylko plan dzialania, zrób próbe moze z piaskiem? U
mnie okazalo sie, ze plan wciagania wiadra na linie nie wypalil.
pozdrawiam
mcs
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-24 21:47:07 - Bartek
Kraszan wrote:
> Witajcie
>
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
Spokojnie 3-4 godziny postoi. Sporo zależy również od temperatury otoczenia.
Zimą więcej, latem mniej. Zamów beton z dodatkiem opóźniającym wiązanie. Zyskasz
czas i większą wytrzymałość.
Ja tak wylewałem moje schody. 2m3 betonu, zbita wanna z desek mniej więcej
3x4m i ok. 30-40cm wysokości, 4 ludzi, w tym jeden fizyczny (opłacony, więc
robił najmniej), jeden mgr inż. geodezji, mgr inż. konstruktor i mgr inż.
informatyk.
Operacja zajęła ok 60-70 minut wraz z wibrowaniem. Do dyspozycji mieliśmy z 6
wiader i 4 ramki rusztowań warszawskich. 2 ludzi biegało z wiadrami przez drzwi
i wylewało schody od dołu, ja podawałem na rusztowanie a potem stamtąd przez
okno w klatce schodowej wrzucałem do środka. Temperatura na zewnątrz ok. 20-25
stopni, beton B25 gęstoplastyczny, bez dodatków.
Jeśli chcesz zamówić tylko 1,5m3 betonu, to spokojnie zdążysz.
Tyle to ja jesienią w 1 popołudnie w betoniarce ukręciłem (250l), przewiozłem
taczką 30m i wrzucilem w szalunek, zawibrowalem i zatarłem. Sam.
--
Bartek
> Witajcie
>
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
Spokojnie 3-4 godziny postoi. Sporo zależy również od temperatury otoczenia.
Zimą więcej, latem mniej. Zamów beton z dodatkiem opóźniającym wiązanie. Zyskasz
czas i większą wytrzymałość.
Ja tak wylewałem moje schody. 2m3 betonu, zbita wanna z desek mniej więcej
3x4m i ok. 30-40cm wysokości, 4 ludzi, w tym jeden fizyczny (opłacony, więc
robił najmniej), jeden mgr inż. geodezji, mgr inż. konstruktor i mgr inż.
informatyk.
Operacja zajęła ok 60-70 minut wraz z wibrowaniem. Do dyspozycji mieliśmy z 6
wiader i 4 ramki rusztowań warszawskich. 2 ludzi biegało z wiadrami przez drzwi
i wylewało schody od dołu, ja podawałem na rusztowanie a potem stamtąd przez
okno w klatce schodowej wrzucałem do środka. Temperatura na zewnątrz ok. 20-25
stopni, beton B25 gęstoplastyczny, bez dodatków.
Jeśli chcesz zamówić tylko 1,5m3 betonu, to spokojnie zdążysz.
Tyle to ja jesienią w 1 popołudnie w betoniarce ukręciłem (250l), przewiozłem
taczką 30m i wrzucilem w szalunek, zawibrowalem i zatarłem. Sam.
--
Bartek
Re: Ile mozna NIE krecic betonem ?
2012-01-25 21:24:22 - Marek
On 24 Sty, 10:11, Kraszan wrote:
> Witajcie
>
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
> Pozdrawiam
> Grzegorz
Kiedys czytalem opracowanie, z ktorego wynikalo, ze beton, ktory juz
czesciowo stezal, po ponownym jego wzruszeniu i ponownym zatarciu,
nie wykazywal mniejszej wytrzymalosci, niz taki niewzruszany.
> Witajcie
>
> Z pewnych powodow technologicznych musze przeprowadzic taka operajce:
> - ustawienie dwoch pojemnikow typu mauser (1m3) pod oknem
> - przyjazd gruszki z betonem i wlanie po 0,75m3 do kazdego
> - podawanie wiadrami betonu przez okno
>
> Jaki mam czas operacyjny zanim beton zacznie tezec?
> tzn jak dlugo pozstanie plynny...?
>
> Pozdrawiam
> Grzegorz
Kiedys czytalem opracowanie, z ktorego wynikalo, ze beton, ktory juz
czesciowo stezal, po ponownym jego wzruszeniu i ponownym zatarciu,
nie wykazywal mniejszej wytrzymalosci, niz taki niewzruszany.
