Około 30m^2 podłogi mam na gruncie (piach->powietrze->deski podłogi) i
jakieś 15m^2 nad zimną piwnicą. Myślę, że mogę dać pod tymi podłogami
wylewkę i przynajmniej z 10cm styropianu - jakie wymierne korzyści może
mi to przynieść ?
Teraz kładąc się na tych podłogach czuć od nich zimno i jakby trochę
wiało.

> jakie wymierne korzyści może mi to przynieść ?

Ile konkretnie w złotówkach to ciężko stwierdzić, ale zrób to koniecznie
i nie zastanawiaj się. Choćby dla zdrowia, a przy okazji i dla owych
wymiernych korzyści.

Adam

Użytkownik Radek D napisał w wiadomości
news:4f0772f7$0$1199$65785112@news.neostrada.pl...
> Około 30m^2 podłogi mam na gruncie (piach->powietrze->deski podłogi) i
> jakieś 15m^2 nad zimną piwnicą. Myślę, że mogę dać pod tymi podłogami

i pomyslec ze ludzie na ksiezycu byli 40 lat temu... a w sierpniu jakas
megasonda laduje na marsie :)

W dniu 2012-01-08 22:22, stabillo pisze:
> Użytkownik Radek D napisał w wiadomości
> news:4f0772f7$0$1199$65785112@news.neostrada.pl...
>> Około 30m^2 podłogi mam na gruncie (piach->powietrze->deski podłogi) i
>> jakieś 15m^2 nad zimną piwnicą. Myślę, że mogę dać pod tymi podłogami
>
> i pomyslec ze ludzie na ksiezycu byli 40 lat temu...

....a Skłodowska-Cuire była kobietą.
Taaa... Ostatni raz byli na Księżycu 40 lat temu. Jak się te ciepłe
podłogi robiło z legarów na piasku... A potem już na Księżycu nie byli,
więc ta delikatna ironia nie do końca pasuje :)

W dniu 2012-01-09 08:48, hk pisze:
> .a Skłodowska-Cuire była kobietą.
> Taaa... Ostatni raz byli na Księżycu 40 lat temu. Jak się te ciepłe
> podłogi robiło z legarów na piasku... A potem już na Księżycu nie byli,
> więc ta delikatna ironia nie do końca pasuje :)


Heeeeh - no ale ten dom był budowany coś około 40-50lat temu ;-).
Co prawda był przebudowany 25 at temu - ale zabrakło wiedzy i materiałów
by zrobić to poprawnie według współczesnych standardów.

A wracając do pytania - ile szacunkowo mogę zaoszczędzić na ociepleniu
podłogi 10cm styropianu ?
Co jeszcze pewnie ma znaczenie - te podłogi są powyżej poziomu gruntu
wokół domu.

Użytkownik Radek D napisał:
>
> A wracając do pytania - ile szacunkowo mogę zaoszczędzić na ociepleniu
> podłogi 10cm styropianu ?
> Co jeszcze pewnie ma znaczenie - te podłogi są powyżej poziomu gruntu
> wokół domu.

Na pewno trochę zdrowia i nerwów... :-)
Co do kosztów. Nie wiadomo czym masz zamiar ogrzewać i jak bardzo Ci tam
wieje. Słowem, ile teraz kasy wylatuje Ci przez te termiczne nieszczelności.

Jeżeli pozostała część budowli, którą chcesz zmodernizować jest w
podobnym stanie, to zrobienie samej podłogi 'na cacy' też niewiele da,
bo ciepło/kasa dalej będzie uciekać.

Jakbyś podał więcej detali tego 'przypadku', to może ktoś policzyłby
ile... i czego zyskasz :-). Jak na razie ciut za mało danych.

Czym grzejesz? Jaką chcesz tam mieć temperaturę wewnątrz? Jak ocieplone
są ściany, sufit/strop? Ile i jakich masz okien i drzwi... jaka
wentylacja? Wreszcie jaka powierzchnia tych ścian i sufitu? Jaka
kubatura? Czy lokal jest w budynku wielorodzinnym otoczonym ogrzewanymi
lokalami? Czy może w wolnostojącym nieocieplonym budynku narażony na
podmuchy wiatru na szczycie wzgórza na otwartej przestrzeni...?

Bez tych podstawowych danych nikt Ci na pytanie sensownie nie odpowie.

pozdr
Robert G.

W dniu 2012-01-09 11:44, Robert G pisze:
> Na pewno trochę zdrowia i nerwów... :-)
Nerwy - to pewnie chodzi o koszty ogrzewania ?
Ale w zdrowiu - to, że zimno czy jest jeszcze jakiś powód ?

> Co do kosztów. Nie wiadomo czym masz zamiar ogrzewać i jak bardzo Ci tam
> wieje. Słowem, ile teraz kasy wylatuje Ci przez te termiczne
> nieszczelności.
>
> Jeżeli pozostała część budowli, którą chcesz zmodernizować jest w
> podobnym stanie, to zrobienie samej podłogi 'na cacy' też niewiele da,
> bo ciepło/kasa dalej będzie uciekać.
>
> Jakbyś podał więcej detali tego 'przypadku', to może ktoś policzyłby
> ile... i czego zyskasz :-). Jak na razie ciut za mało danych.


> Czym grzejesz?
Piec z podajnikiem na eko-groszek.
Średnio idzie na zimę jakieś 3-4t groszku.

>Jaką chcesz tam mieć temperaturę wewnątrz?
Ciężko powiedzieć - 21-22stopnie (małe dziecko w domu)

> Jak ocieplone są ściany, sufit/strop?
Ściany - 1/4 domu (tam gdzie jest 30m^2 podłogi na gruncie) to ściany z
kamienia wapiennego. Reszta domu pustak->powietrze->cegła (lub połówka
pustaka).
Na stropie rzucone jest 20-30cm wełny izolacyjnej->pustka od
0-1,5m->dach pokryty blachą falistą.

>Ile i jakich masz okien i drzwi
Okien ok 20m^2 i drzwi tarasowe - nowe z PCV (średnia klasa).
Drzwi wejściowe - do wymiany - z drewna bez ociepleń do ganku i
z ganku do domu drewno+szkło bez ociepleń.


>... jaka wentylacja?
Grawitacyjna

> Wreszcie jaka powierzchnia tych ścian i sufitu?Jaka kubatura?
Będzie jakieś 130-150m^2 powierzchni, połowa w pomieszczeniach o
wysokości 2,70m reszta 2,30m wysokości, kubatura jakieś około 550-650m^3.

> Czy lokal jest w budynku wielorodzinnym otoczonym ogrzewanymi
> lokalami? Czy może w wolnostojącym nieocieplonym budynku narażony na
> podmuchy wiatru na szczycie wzgórza na otwartej przestrzeni...?
Dom jedną ścianę ma wspólną z ogrzewanym domem, stoi na zboczu
niewielkiej wzniesienia - wieje słabo-średnio.


>
> Bez tych podstawowych danych nikt Ci na pytanie sensownie nie odpowie.
>
> pozdr
> Robert G.
Dzięki

Użytkownik Radek D napisał w wiadomości
news:4f0acdff$0$1274$65785112@news.neostrada.pl...
> Piec z podajnikiem na eko-groszek.
> Średnio idzie na zimę jakieś 3-4t groszku.


to daj se siana z potencjalna oszczędnością :-) Podłogę zrob wyłącznie w
celu uzyskania komfortu, bo zimna przyjemna nie jest. Ala na oszczednosci
nie licz :)




b.

>> ?rednio idzie na zim? jakie? 3-4t groszku.
>
>
> to daj se siana z potencjalna oszcz?dno?ci? :-)
Jak mam to rozumieć, że idzie dużo opału, a oszczędność minimalna ?
Czy, że idzie mało opału i raczej nic się nie zmieni ?

Użytkownik Radek D napisał w wiadomości
news:4f0ad7ac$0$1271$65785112@news.neostrada.pl...
> Jak mam to rozumieć, że idzie dużo opału, a oszczędność minimalna ?
> Czy, że idzie mało opału i raczej nic się nie zmieni ?


sądze ze nie zauważysz różnicy w spalaniu. Skoro terez idzie 3-4tony, to
potem bedzie szło... też 3-4 tony :-) Moze troszke blizej 3 niz wtedy ale co
z tego....


b.

Dnia 09-01-2012 o 10:44:48 Radek D napisał(a):

> W dniu 2012-01-09 08:48, hk pisze:
>> .a Skłodowska-Cuire była kobietą.
>> Taaa... Ostatni raz byli na Księżycu 40 lat temu. Jak się te ciepłe
>> podłogi robiło z legarów na piasku... A potem już na Księżycu nie byli,
>> więc ta delikatna ironia nie do końca pasuje :)
>
>
> Heeeeh - no ale ten dom był budowany coś około 40-50lat temu ;-).
> Co prawda był przebudowany 25 at temu - ale zabrakło wiedzy i materiałów
> by zrobić to poprawnie według współczesnych standardów.
>
> A wracając do pytania - ile szacunkowo mogę zaoszczędzić na ociepleniu
> podłogi 10cm styropianu ?
Na pewno więcej zaoszczędzisz niż wydasz na styropian.
30m2*10cm=3m3 po 120zł=360zł, warto kruszyć kopie dla 360zł?
zrób raz a pożądnie, i do wylewki daj od razu pex-a co 15cm przyda ci
się na przyszłość, koszt to rolka (200m) nawet najtańszy po 1,5zł z marketu
da radę.na rurki siatka i beton (wylewka) ale to i tak musisz dać :)

--
Pozdr
JanuszK

> Na pewno więcej zaoszczędzisz niż wydasz na styropian.
> 30m2*10cm=3m3 po 120zł=360zł, warto kruszyć kopie dla 360zł?
To, że mam dać styropian to w żaden sposób nie kwestionuję.
Czekam po prost na większy remont - bo jak zerwę podłogę to przy
okazji muszę jeszcze zburzyć kominek (nieużywany, źle zaprojektowany)i
zrobić ściany na gładko ( a i może sufit też poprawię).

Pytanie zadałem bardziej z ciekawości - czy będzie to 1% oszczędności
czy 10% (co już mogło by być odczuwalne).

> zrób raz a pożądnie, i do wylewki daj od razu pex-a co 15cm przyda ci
> się na przyszłość, koszt to rolka (200m) nawet najtańszy po 1,5zł z marketu
> da radę.na rurki siatka i beton (wylewka) ale to i tak musisz dać :)

A po co ten pex ? Pokoje ogrzewane grzejnikami.

Użytkownik Radek D napisał:
>
> A po co ten pex ? Pokoje ogrzewane grzejnikami.

Jak będziesz robił wylewkę, to zatop w niej pexa... kolega Ci dobrze
radzi - to jest podłogówka. Skoro masz kocioł na groszek i schodzi Ci 3
- 4 tony węgla na sezon w nieocieplonym budynku takiej powierzchni to
jest bardzo dobry wynik i po zrobieniu tej podłogi już nie spodziewaj
się oszczędności. podłogówka natomiast znacząco poprawi komfort w
pomieszczeniu - daj pod nią 10, a lepiej 12 cm styropianu i rozłóż tego
pexa co 15 cm, pod oknem tarasowym zrób gęściej - co 10 - i sam będziesz
potem błogosławił chwilę w której podjąłeś taką decyzję :-).

Potem rozbudujesz tylko instalację o konieczne elementy i już będziesz
miał nowocześnie i komfortowo...
W następnej kolejności gwarantuję, że zrobisz podłogówkę na reszcie
podłóg :-)

pozdrawiam
Robert G.

Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
news:op.v7te6vls1cvm6g@lap...
Dnia 09-01-2012 o 10:44:48 Radek D napisał(a):


się na przyszłość, koszt to rolka (200m) nawet najtańszy po 1,5zł z marketu
da radę.na rurki siatka i beton (wylewka) ale to i tak musisz dać :)

Janusz, nie doradzaj człowiekowi tego śmiecia z marketu. Niech sobie da
jakąkolwiek PORZĄDNĄ rurę. Nie mówię od razu Prandelli choć wg mnie jest to
klasa nie do pobicia i polecam tą rurę gorąco wszystkim, ale wavin, tece,
kan, cokolwiek dobrego. Różnica w cenie nie jest powalająca a w jakości
obróbki i w trwałości jak stąd na Księżyc....
--
Jackare

Dnia 10-01-2012 o 23:54:13 Jackare <123@123.tralala.com> napisał(a):

> Użytkownik janusz_kk1 napisał w wiadomości
> news:op.v7te6vls1cvm6g@lap...
> Dnia 09-01-2012 o 10:44:48 Radek D napisał(a):
>
>
> się na przyszłość, koszt to rolka (200m) nawet najtańszy po 1,5zł z
> marketu
> da radę.na rurki siatka i beton (wylewka) ale to i tak musisz dać :)
>
> Janusz, nie doradzaj człowiekowi tego śmiecia z marketu.
Ee tam opowiadasz, nie jest tak źle, ta rura i tak go przetrzyma,
jak zrobi zgodnie z regułami.
Jak nie da np osłony na przejściu przez dylatację to i najlepszą
rurę szlag mu trafi po paru latach.

--
Pozdr
JanuszK

On 6 Sty, 23:17, Radek D wrote:
> Około 30m^2 podłogi mam na gruncie (piach->powietrze->deski podłogi) i
> jakieś 15m^2 nad zimną piwnicą. Myślę, że mogę dać pod tymi podłogami
> wylewkę i przynajmniej z 10cm styropianu - jakie wymierne korzyści może
> mi to przynieść ?
> Teraz kładąc się na tych podłogach czuć od nich zimno i jakby trochę
> wiało.

Przegladnalem watek i widze ze masz sytuacje podobna do mojej.
U siebie tez mialem nieocieplone podlogi.
Przy okazji remontu zerwalem co bylo (kafelki troche kamieni, piach i
glina) i wylalem beton. Na to styrodur i 10 cm drugiej warstwy.
Licz ze taka operacja to 3-4 tygodnie do momentu kiedy mozna po takiej
podlodze chodzic. I kolejne 4-8 zeby mozna bylo wstawic meble.
Ale jak chcesz klasc jakies panele czy parkiet to wczesniej niz 4-6
miesiecy po wylaniu prac raczej nie rozpoczniesz.
Pamietaj ze w takiej wylewce jest kilkanascie wiader wody. Ona wejdzie
ci w sciany (nawet jak zrobisz izolacje miedzy podloga a sciana) i w
powietrze.

Moje zdanie jest takie:
Dla komfortu warto takie cos zrobic. Podologowke jak chcesz to sobie
zrob koszty nie sa wielkie. Ile zaoszczedzisz? mozna policzyc. Zaloz
ze ziemia ma 5-10 stopni, przewodnosc aktualnej podlogi zaloz na
poziomie piasku/suchej gliny. Temperature wewnetrzna zaloz na 15-17
stopni.
Na oko wychodzi mi ze oszczednosc na sezon grzewczy per pokoj 16m2
bezie na poziomie 50-100zl. Czyli zwroci sie w jakies 4-6-8 lat. Ale
komfort bedzie znacznie wyzszy.

Osobiscie polecam. Ale trzeba miec swiadomosc wilgoci ktora bedzie
dlugo wylazic i czasu.