zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

Adam Data ostatniej zmiany: 2011-12-18 09:55:48

zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 10:18:03 - Adam

Hello,

Poniedzialek, wiec juz tradycyjnie wklejam wyniki :)

2011-11-18: 4.51 kWh (tania: 4.48 kWh, droga: 0.00 kWh), temp: 1.83°C
2011-11-19: 18.48 kWh (tania: 12.86 kWh, droga: 5.32 kWh), temp:
2.80°C
2011-11-20: 29.10 kWh (tania: 24.27 kWh, droga: 4.62 kWh), temp:
1.18°C
2011-11-21: 27.12 kWh (tania: 22.23 kWh, droga: 4.68 kWh), temp:
1.54°C
2011-11-22: 27.83 kWh (tania: 23.37 kWh, droga: 4.12 kWh), temp:
1.43°C
2011-11-23: 27.95 kWh (tania: 22.73 kWh, droga: 5.01 kWh), temp:
1.42°C
2011-11-24: 28.68 kWh (tania: 23.35 kWh, droga: 4.99 kWh), temp:
0.21°C
2011-11-25: 29.44 kWh (tania: 23.57 kWh, droga: 5.57 kWh), temp:
0.39°C
2011-11-26: 30.70 kWh (tania: 23.28 kWh, droga: 7.13 kWh), temp:
1.98°C
2011-11-27: 26.84 kWh (tania: 24.03 kWh, droga: 2.56 kWh), temp:
3.85°C
2011-11-28: 25.75 kWh (tania: 21.51 kWh, droga: 3.94 kWh), temp:
3.03°C
2011-11-29: 22.88 kWh (tania: 18.86 kWh, droga: 3.79 kWh), temp:
1.76°C
2011-11-30: 25.72 kWh (tania: 18.82 kWh, droga: 6.70 kWh), temp:
1.63°C
2011-12-01: 27.85 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.46 kWh), temp:
1.80°C
2011-12-02: 28.50 kWh (tania: 22.61 kWh, droga: 5.61 kWh), temp:
3.19°C
2011-12-03: 27.95 kWh (tania: 23.11 kWh, droga: 4.56 kWh), temp:
2.54°C
2011-12-04: 20.63 kWh (tania: 16.66 kWh, droga: 3.72 kWh), temp:
7.29°C
2011-12-05: 29.40 kWh (tania: 20.86 kWh, droga: 8.28 kWh), temp:
7.72°C
2011-12-06: 23.96 kWh (tania: 23.96 kWh, droga: 0.00 kWh), temp:
3.53°C
2011-12-07: 26.95 kWh (tania: 20.96 kWh, droga: 5.29 kWh), temp:
3.52°C
2011-12-08: 27.04 kWh (tania: 23.04 kWh, droga: 3.68 kWh), temp:
3.40°C
2011-12-09: 27.34 kWh (tania: 23.12 kWh, droga: 3.92 kWh), temp:
4.74°C
2011-12-10: 28.48 kWh (tania: 21.86 kWh, droga: 6.47 kWh), temp:
3.61°C
2011-12-11: 26.91 kWh (tania: 22.56 kWh, droga: 4.13 kWh), temp:
0.52°C
2011-12-12: 14.80 kWh (tania: 13.36 kWh, droga: 1.30 kWh), temp:
2.03°C

SUMA: 628.4 kWh (tania: 518.56 kWh, droga: 109.84 kWh)
KOSZT: 231.18 PLN (tania: 166.98 PLN, droga: 64.20 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 25.14 kWh (tania: 20.74 kWh, droga: 4.39 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.25 PLN (tania: 6.68 PLN, droga: 2.57 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 82.52% / droga: 17.48%

PODSUMOWANIE POSZCZEGOLNYCH MIESIECY:

2011-11 (13 dni, srednia temp: 1.77°C):
SUMA: 321.79 kWh (tania: 263.36 kWh, droga: 58.43 kWh)
KOSZT: 118.95 PLN (tania: 84.80 PLN, droga: 34.15 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 24.75 kWh (tania: 20.26 kWh, droga: 4.49 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.15 PLN (tania: 6.52 PLN, droga: 2.63 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 81.84% / droga: 18.16%

2011-12 (12 dni, srednia temp: 3.66°C):
SUMA: 306.61 kWh (tania: 255.20 kWh, droga: 51.41 kWh)
KOSZT: 112.22 PLN (tania: 82.17 PLN, droga: 30.05 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 25.55 kWh (tania: 21.27 kWh, droga: 4.28 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.35 PLN (tania: 6.85 PLN, droga: 2.50 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 83.23% / droga: 16.77%

5-go grudnia robilem male porzadki z serwerem i sie troche licznik
drogotaryfowy zafiksowal - wszystko sie wyrownalo 6-go i srednia jest
poprawna - tylko na zuzyciu dziennym 5-go jest 8kWh w drogiej, a 6-go
0, ale ogolnie to wszystko sie zgadza - PC synchronizuje dane z
PLCkiem wiec zaden kWh nie umknal :)

Co tu pisac - narazie srednia wychodzi lekko powyzej 9 pln / dzien,
czyli w przyblizeniu ostatni miesiac kosztowal mnie ok 270 pln.
Niezle, biorac pod uwage ze groszkowcy z forum z mojej bezposredniej
okolicy zuzyli w tym czasie ok 450-500kg wegla czyli ok 400 pln :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 11:15:35 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:
> Co tu pisac - narazie srednia wychodzi lekko powyzej 9 pln / dzien,
> czyli w przyblizeniu ostatni miesiac kosztowal mnie ok 270 pln.
> Niezle, biorac pod uwage ze groszkowcy z forum z mojej bezposredniej
> okolicy zuzyli w tym czasie ok 450-500kg wegla czyli ok 400 pln :)
> pozdr.

Żle nie jest... trzeba przyznać, ale...
Jak to się dzieje, że w listopadzie była niższa średnia temp i masz
niższe zużycie niż w grudniu - powinno być odwrotnie raczej...

po drugie
Jak mogłeś policzyć zużycie 12.12, skoro jeszcze się 12 grudnia nie
skończył... :-)

Czyżbyś chwalił dzień przed zachodem słońca??? :-D

No i jeszcze to porównanie z groszkowcami i toną za 800...
To jednak nadużycie, bo skoro węgiel można kupić w korzystnym okresie,
to uczciwie jest liczyć właśnie tę korzystniejszą cenę, a nie tę, która
jest teraz..
I dla uściślenia. Ja w wymienionym okresie spaliłem około 450 kg, a u
mnie temp. średnie na zewnątrz takie jak u Ciebie, tylko że z minusem z
przodu. :-)
Przy cenie zakupu węgla 700zł/t koszt u mnie wyszedł ok 320 zł.

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 11:42:12 - Adam

On 12 Gru, 11:15, Robert G wrote:

> Żle nie jest... trzeba przyznać, ale...
> Jak to się dzieje, że w listopadzie była niższa średnia temp i masz
> niższe zużycie niż w grudniu - powinno być odwrotnie raczej...

Nie mam pojecia, tak wyszlo ;-) Na poczatku grudnia chyba minimalnie
zmienialem parametry pogodowki i w domu jest cieplej (az jak dla mnie
troche za - teraz np mam 22,4). Na wyniki moze tez miec wplyw troche
nizsza temperatura DZ = nizszy COP = wyzsze zuzycie energii. DZ w
listopadzie mialo na wejsciu 10stC - teraz ma 5stC, jest roznica :)

> po drugie
> Jak mogłeś policzyć zużycie 12.12, skoro jeszcze się 12 grudnia nie
> skończył... :-)

Wklejam to co mi wypluwa skrypt a wypluwa mi dane biezace, juz sie nie
klocmy o te 10kWh bo to nic praktycznie wynikow nie zmieni :)

> Czyżbyś chwalił dzień przed zachodem słońca??? :-D
>
> No i jeszcze to porównanie z groszkowcami i toną za 800...
> To jednak nadużycie, bo skoro węgiel można kupić w korzystnym okresie,
> to uczciwie jest liczyć właśnie tę korzystniejszą cenę, a nie tę, która
> jest teraz..

Mimo ze mieszkam na slasku, a niektorzy z tych ekogroszkowcow pracuja
na kopalniach to po tyle wlasnie kupowali groszek. Zreszta tanszy to
tylko czeski czy ruski (u nas raczej czeski bardziej popularny bo do
granicy mam 10km) ale jak widac ludzie wola nasz krajowy - nie wnikam
w powody (moze wyzsza kalorycznosc, mniej popiolu, mniej spiekow).
Wiec nie bede bral pod uwage teoretycznych zalozen ze moznabylo kupic
taniej bo z jakichs powodow nikt z nich tego nie zrobil (mimo ze
niektorzy sa fachowcami od wegla) - kupili za 800 wiec tyle biore pod
uwage - trzymajmy sie faktow! :)

> I dla uściślenia. Ja w wymienionym okresie spaliłem około 450 kg, a u
> mnie temp. średnie na zewnątrz takie jak u Ciebie, tylko że z minusem z
> przodu. :-)
> Przy cenie zakupu węgla 700zł/t koszt u mnie wyszedł ok 320 zł.

Caly czas porownuje moje zuzycie do zuzycia znajomego (prawie ta sama
pompa - on ma 1kW slabsza i podobny dom), u mnie idzie ok 2-3kWh
dziennie wiecej. I powiem Ci ze jak w takie dni jak teraz zuzywa
22-23kWh / dzien to w najwieksze mrozy zuzywal 35-36kWh/dzien, a
srednia za np. miesiac luty wyszla tylko 20-30% wyzsza od sredniej za
pozostale miesiace (np. grudzien czy listopad). Czas pokaze :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 12:32:41 - 4CX250

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:jc4k8a$ad0$1@inews.gazeta.pl...

> Jak to się dzieje, że w listopadzie była niższa średnia temp i masz niższe
> zużycie niż w grudniu - powinno być odwrotnie raczej...

Normalnie. U mnie w okresie 04-11 do 28-11 średnia zużycia wyniosła
5,5m3/dobę a 28-11 do wczoraj 4,4m3/dobę.
Trochę się ociepliło. Z tym że dzisiaj w nocy znowu mróz wyskoczył i
miałem -8stC

> No i jeszcze to porównanie z groszkowcami i toną za 800...
> To jednak nadużycie, bo skoro węgiel można kupić w korzystnym okresie, to
> uczciwie jest liczyć właśnie tę korzystniejszą cenę, a nie tę, która jest
> teraz..

Rozmawiałem wczoraj ze znajomym którego przykład i problemy z jakimi się
boryka czasem tu podawałem.
Okazało się że w dobrej cenie na wiosnę po 760zł za paletę płacił a teraz
musiał dokupić bo brakło ale już po 880zł/paletę.
Problem w tym że na palecie jest 800kg a nie 1t. Nie ma zmiłuj, musi kupić
bo takie w okolicy wszędzie są obecnie ceny.

Inna sprawa, okazało się że raptem dwa sezony pali i już ślimak musi
wymieniać, może jeszcze z miesiąc wytrzyma. Z blachy 3mm z jakiej jest
zrobiony pozostała miejscami już grubość zaledwie 1mm.
Nowy ślimak Śtąporków 300zł. Po 150 zeta na sezon doliczyć trzeba.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 11:51:03 - Amir


Co tu pisac - narazie srednia wychodzi lekko powyzej 9 pln / dzien,
czyli w przyblizeniu ostatni miesiac kosztowal mnie ok 270 pln.
Niezle, biorac pod uwage ze groszkowcy z forum z mojej bezposredniej
okolicy zuzyli w tym czasie ok 450-500kg wegla czyli ok 400 pln :)
pozdr.


To jeszcze zalezy, kto za ile kupuje ten opal
w moim przypadku temp. w calym domu od 21 do 23

place 500zl/T za mial, poszlo mi 450kg ale ogrzewam 260m2 podlog (tyle
wylewek bylo przy rozliczeniu, z tego garaz 40m na 17stopni).


wychodzi znacznie taniej, nie podnosze dyskusji w kwesti komfortu obslugii,
natomiast brudu nie ma za bardzo komin szeroki ciag bardzo dobry, zapachów
dymu nie poczulem jeszcze w moim domu, kotlownia nigdy nie zakopcila sie.
tnij.org/kotlownia-1

ale obserwuje Twoje wyniki, na pewno jak podrosa dzieci i sie zestarzeje o
ile nic sie nie zmieni to PC bedzie tez zalozona,


odnoscie zuzycia przez Twoich znajomych musisz brac pod uwage, ze oni nie
maja z pewnoscia
tak dopilnowanych domów jesli chodzi o ocieplenie i rekuperacje tak jak Twoj
dom.

pozdrawiam
AT









Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 11:59:05 - Adam

On 12 Gru, 11:51, Amir wrote:

> To jeszcze zalezy, kto za ile kupuje ten opal

Juz o tym pisalem :) Jedna znajoma przymierza sie do zakupu wanny
wegla (25t) czeskiego i wtedy wychodzi 500 pln / t. Problem bedzie jak
to co przywioza bedzie slabej jakosci - meczyc sie przez ~5 lat ze
slabym jakosciowo opalem to troche udreka (i byc moze krotszy zywot
pieca).

[...]
> place 500zl/T za mial, poszlo mi 450kg ale ogrzewam 260m2 podlog (tyle
[...]
> wychodzi znacznie taniej, nie podnosze dyskusji w kwesti komfortu obslugii,

No mam nadzieje!! ;)

> natomiast brudu nie ma za bardzo komin szeroki ciag bardzo dobry, zapachów
> dymu nie poczulem jeszcze w moim domu, kotlownia nigdy nie zakopcila  sie.tnij.org/kotlownia-1

Gratuluje czystosci kotlowni - to jednak rzadkosc. Musisz jednak
poswiecic sporo czasu i pracy zeby utrzymac ja w takim stanie - wiem
co to mial... :) Moja ciotka klela ostatnio na zwykly ekogroszek -
mowi ze jak wychodzi z kotlowni to jak gornik z dolu wyglada ;) A
babka od chyba 30-tu lat pali weglem.

> odnoscie zuzycia przez Twoich znajomych musisz brac pod uwage, ze  oni nie
> maja z pewnoscia
> tak dopilnowanych domów jesli chodzi o ocieplenie i rekuperacje tak jak Twoj
> dom.

Oj maja, maja. Kolega ma bardzo podobne izolacje - 20cm styro na
scianach, 30cm welny w dachu :)

www.budujemydom.pl/component/option,com_content/task,specialblogcategory/act,view/id,13993/Itemid,3360/

To jego dom. A to jego kotlownia:

www.budujemydom.pl/images/stories/inspiracje/dom_przemyslany7_250.jpg

:)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 12:43:25 - 4CX250

Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:5bfa99c4-effb-4e06-86c7-f3ca13b5d481@y12g2000vba.googlegroups.com...
On 12 Gru, 11:51, Amir wrote:

>Oj maja, maja. Kolega ma bardzo podobne izolacje - 20cm styro na
>scianach, 30cm welny w dachu :)

>www.budujemydom.pl/component/option,com_content/task,specialblogcategory/act,view/id,13993/Itemid,3360/

>To jego dom. A to jego kotlownia:

>www.budujemydom.pl/images/stories/inspiracje/dom_przemyslany7_250.jpg

Ja tak mysle, nie... wróc... nie... ja to wiem, ze takie niskie zuzycie
pradu u ciebie i znajomych, to nie pompy ciepla zasluga, lecz docieplenie
domu ma na to wplyw.

Mam 12cm styro na scianach austroterm, okna K1:0, skosy 20cm welny isover
supermata. Mój dom potrzebuje 68kWh/1m2/rok powierzchni co wedlug norm
ustawia go w tabeli jako dom energooszczedny. To dobrze, ale twój dom jak
kazdy widzi jest o niebo lepiej docieplony.
Szczerze... nie zazdroszcze ci pompy ciepla, wrecz nawet wspólczuje...
zazdroszcze ci tylko ocieplenia domu.
I taka to jest prawda o PC.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 13:02:29 - Adam

On 12 Gru, 12:43, 4CX250 wrote:

> Ja tak mysle, nie...  wróc... nie... ja to wiem, ze takie niskie zuzycie
> pradu u ciebie i znajomych, to nie pompy ciepla zasluga, lecz  docieplenie
> domu ma na to wplyw.
>
> Mam 12cm styro na scianach austroterm, okna K1:0, skosy 20cm welny isover
> supermata. Mój dom potrzebuje 68kWh/1m2/rok powierzchni co wedlug norm
> ustawia go w tabeli jako dom energooszczedny.  To dobrze,  ale twój dom jak
> kazdy widzi jest o niebo lepiej docieplony.
> Szczerze... nie zazdroszcze ci pompy ciepla, wrecz nawet wspólczuje...
> zazdroszcze ci tylko ocieplenia domu.
> I taka to jest prawda o PC.

Moj dom zuzywa 14 tys kWh grzejac calosc (296m2) czyli 47kWh/m2/rok
lub ok 11 tys kWh grzejac tylko parter (110m2) czyli 100kWh/m2/rok :-)
Plus ze 4 tys kWh na CWU. A ja nie rozumiem co masz na mysli piszac
taka to prawda o PC - ja myslalem ze dzialanie PC zostalo juz
odkryte gdzies przed rokiem 1900 ? :) COP = 2,5-6 w zaleznosci czy
grzejemy CWU do 55st czy CO do 30 i w zaleznosci od naszego DZ.
Zadnych tajemnic tu nie ma :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 10:01:13 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:44c7fd17-974d-4ee9-ba96-dded0fe2b20d@gl2g2000vbb.googlegroups.com...
>Moj dom zuzywa 14 tys kWh grzejac calosc (296m2) czyli 47kWh/m2/rok

Tak ciekawostka:
Bank BPH wprowadził do swojej oferty Kredyt Ekohipoteczny na zakup lub
budowę domu energooszczędnego, czyli takiego o niskim poziomie zużycia
energii.
Dla Banku BPH dom energooszczędny to taki, w którym wskaźnik energii
potrzebnej do ogrzania budynku oraz do przygotowania ciepłej wody użytkowej
nie przekroczy 100 kWh/m kw. na rok. Do wniosku kredytowego klienci muszą
załączyć projekt techniczny domu energooszczędnego z bilansem cieplnym
budynku (w przypadku domu energooszczędnego w budowie) albo certyfikat
energetyczny (dom oddany już do użytku).

Czyli wg banku energooszczędny jest już dom zużywający 100 kWh/m kw.;))


-- Pozdrawiam

Kris




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 10:53:30 - Budyń

Użytkownik Kris napisał w wiadomości
news:jcurkt$l5h$1@inews.gazeta.pl...
> Czyli wg banku energooszczędny jest już dom zużywający 100 kWh/m kw.;))


mój nowo budowany dom z grubymi ociepleniami ma zużywać 52kWh wiec do tych
100 duzo brakuje. Ale jesli uwzględnie CWU na poziomie takim jak zuzywam
teraz to dochodzi 44kWh niezależne w koncu od pasywnosci budynku. Łącznie
96kWh zgodnie z bankowymi załozeniami :-))))


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 10:58:57 - Adam

On 22 Gru, 10:01, Kris wrote:
> >Użytkownik Adam  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:44c7fd17-974d-4ee9-ba96-dded0fe2b...@gl2g2000vbb.googlegroups.com...
> >Moj dom zuzywa 14 tys kWh grzejac calosc (296m2) czyli 47kWh/m2/rok
>
> Tak ciekawostka:
> Bank BPH wprowadził do swojej oferty Kredyt Ekohipoteczny na zakup lub
> budowę domu energooszczędnego, czyli takiego o niskim poziomie zużycia
> energii.
> Dla Banku BPH dom energooszczędny to taki, w którym wskaźnik energii
> potrzebnej do ogrzania budynku oraz do przygotowania ciepłej wody użytkowej
> nie przekroczy 100 kWh/m kw. na rok. Do wniosku kredytowego klienci muszą
> załączyć projekt techniczny domu energooszczędnego z bilansem cieplnym
> budynku (w przypadku domu energooszczędnego w budowie) albo certyfikat
> energetyczny (dom oddany już do użytku).
>
> Czyli wg banku energooszczędny jest już dom zużywający 100 kWh/m kw.;))

Ale z uwzglednieniem CWU! Ciekawe tylko jak to licza bo przeciez jeden
moze zuzywac 1 tys kWh a drugi 6 tys kWh na CWU :) U mnie licze ok 4
tys kWh czyli razem z CO+CWU idzie 18 tys kWh / 296 = 61kWh/m2/rok :-)
Tez daleko do 100 ;D
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 11:24:06 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:e355ceb9-ad7a-474d-8254-36e99ae97b41@m7g2000vbc.googlegroups.com...

>Ale z uwzglednieniem CWU! Ciekawe tylko jak to licza bo przeciez jeden
>moze zuzywac 1 tys kWh a drugi 6 tys kWh na CWU :) U mnie licze ok 4
>tys kWh czyli razem z CO+CWU idzie 18 tys kWh / 296 = 61kWh/m2/rok :-)
>Tez daleko do 100 ;D

Warunkiem ubiegania się o Kredyt Ekohipoteczny jest załączenie do wniosku
kredytowego:

- projektu technicznego domu energooszczędnego z bilansem cieplnym budynku ?
w przypadku domu energooszczędnego w budowie;
- certyfikatu energetycznego ? w przypadku, gdy dom energooszczędny został
już oddany do użytkowania.






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 11:25:33 - Budyń

Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:e355ceb9-ad7a-474d-8254-36e99ae97b41@m7g2000vbc.googlegroups.com...
>Ale z uwzglednieniem CWU! Ciekawe tylko jak to licza bo przeciez jeden
>moze zuzywac 1 tys kWh a drugi 6 tys kWh na CWU :) U mnie licze ok 4

cwu u mnie to 6500kWh

>tys kWh czyli razem z CO+CWU idzie 18 tys kWh / 296 = 61kWh/m2/rok :-)


nawet jak zasymulowalem ten mój
mega-wypasiony-wielki-solar-still-under-construction to nie zejde niżej niz
46kWh/m2. Lipa :-)



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 11:26:38 - Kris

>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:e355ceb9-ad7a-474d-8254-36e99ae97b41@m7g2000vbc.googlegroups.com...

>kWh / 296 = 61kWh/m2/rok :-)
>Tez daleko do 100 ;D

100 kWh/m2/rok to chyba by wyszło dla domu zbudowanego z betonowego pustaka
bez ocieplenia.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 12:07:45 - Adam

On 22 Gru, 11:26, Kris wrote:
> >Użytkownik Adam  napisał w wiadomości grup
> >dyskusyjnych:e355ceb9-ad7a-474d-8254-36e99ae97...@m7g2000vbc.googlegroups.com...
> >kWh / 296 = 61kWh/m2/rok :-)
> >Tez daleko do 100 ;D
>
> 100 kWh/m2/rok to chyba by wyszło dla domu zbudowanego z betonowego pustaka
> bez ocieplenia.

;) Tak dobrze to nie jest - z ciekawosci zamiast mojego porothermu 25
+ 20 styro, wprowadzilem bloczek betonowy grubosci 40cm -> zuzycie
wzroslo do 34 tys kWh / m2 / rok (a wymagana moc do 16kW) - czyli z
CWU 4 tys kWh = 38 tys / 296 = 128kWh/m2/rok :)

W dachu zmniejszylem welne do 10cm -> moc 18kW, zuzycie - 39 tys kWh /
rok :-)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 12:22:32 - Kris



>Użytkownik Adam napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:a8617e1a-40c1-4192-948e-2b24f4a36b27@j9g2000vby.googlegroups.com...

>CWU 4 tys kWh = 38 tys / 296 = 128kWh/m2/rok :)

I z eko kredytu nici;))





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 14:15:14 - Robert G

Użytkownik 4CX250 napisał:
>
> Mam 12cm styro na scianach austroterm, okna K1:0, skosy 20cm welny
> isover supermata. Mój dom potrzebuje 68kWh/1m2/rok powierzchni co wedlug
> norm ustawia go w tabeli jako dom energooszczedny.

A ja się tylko zastanawiam dlaczego w takim razie mój - 14 styro na
ścianach i 25 wełny na skosach - okna, drzwi standardowe - ma zużycie wg
świadectwa energetycznego 127 kWh/m2/rok ? Daje to zużycie roczne
znacząco powyżej 20 tys kWh na rok.
Coś mi tu nie gra :-))). Czyżby klimat miał aż takie znaczenie?

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 14:34:42 - Adam

On 12 Gru, 14:15, Robert G wrote:

> A ja się tylko zastanawiam dlaczego w takim razie mój - 14 styro na
> ścianach i 25 wełny na skosach - okna, drzwi standardowe - ma zużycie wg
> świadectwa energetycznego 127 kWh/m2/rok ? Daje to zużycie roczne
> znacząco powyżej 20 tys kWh na rok.
> Coś mi tu nie gra :-))). Czyżby klimat miał aż takie znaczenie?

Klimat ma znaczenie. Ale nie az takie. Mysle ze znaczenie ma fakt ze
to co masz w swiadectwie energetycznym to jeden wielki pic na wode ;)
Ile placiles za swiadectwo? Ja za swoje 120 pln. Zeby wprowadzic dom
do OZC trzeba poswiecic przynajmniej jeden dzien (majac
doswiadczenie), przyda sie tez jedna czy dwie wizyty na budowie (zeby
dokladnie pomierzyc np. skosy na poddaszu, czy sprawdzic jakosc
uzytych materialow i mozliwe mostki). Do tego trzeba takie swiadectwo
wydrukowac, nagrac na CD, dostarczyc.. Ja bym za to skasowal minimum
1k pln. A ze kupilem za 120 pln ? To mam co mam - swistek w ktorym 110
pln kosztowala pieczatka i 10 pln koszt wydrukowania i wyslania
swiadectwa wedlug standardowego wzoru :D
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 14:46:19 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:
> Ile placiles za swiadectwo?

No jakoś mało... chyba z 70 PLN już z przesyłką :-). Ale było mi ono
potrzebne jedynie do odbioru budynku i do niczego więcej...

A z Twojego świadectwa co wynika?

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 14:50:08 - Adam

On 12 Gru, 14:46, Robert G wrote:
> Użytkownik Adam napisał:
>
> > Ile placiles za swiadectwo?
>
> No jakoś mało... chyba z 70 PLN już z przesyłką :-). Ale było mi ono
> potrzebne jedynie do odbioru budynku i do niczego więcej...
>
> A z Twojego świadectwa co wynika?

Dlatego to zuzycie 127kWh/m2/rok mozesz wlozyc miedzy bajki :-)
Powinienes miec znacznie mniej. Nowo budowany bez rekuperatora ale
dobrze ocieplony powinien miec ponizej 100kWh/m2/rok - celuje ze kolo
70-90. Ja nawet nie wiem co mam w swoim ale tez jakies wartosci wziete
z kosmosu - chyba tez powyzej 100kWh/m2/rok ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 15:29:50 - 4CX250

Ja świadectwa nie mam bo wtedy do odbioru nie było konieczne.
Podaję zużycie faktyczne na podstawie dotychczas zużytego gazu w okresie od
początku zamieszkiwania czyli od 2006r.
Stan licznika gazu na wczoraj 6357m3.
Gaz zużywam na CWU oraz na CO.

66 miesiące zamieszkiwania. 06-2006 do 12-2011

Po instalacji solarów w 08-2008r. zużycie gazu spadło o około 370m3/rok.
370 / 12 =~ 31m3/m-c na CWU
za okres 06-2006 do 08-2008 wychodzi więc 31 * 26 = 806m3

Trudno oszacować ile gazu zużywam po zainstalowaniu solarów na dogrzewanie
wody w okresach zimowych, Do obliczeń przyjmę 6 miesięcy po 40% ogólnego
zużycia na CWU czyli około 80m3/sezon grzewczy. Lato się nie liczy bo prawie
100% pokrywają solary.

Za okres od 08-2008 do 12-2011 odliczam 3,5sezonu czyli 80 * 3,5 = 280m/3

Od całkowitego stanu licznika odliczam więc
6357 - 806 - 280 = 5271m3 Tyle wynosi zużycie gazu na CO za cały okres
zamieszkiwania.

5271 / 66 =~ 80m3/m-c
80 * 12 = 960m3/rok czyli 9120kWh/rok
Ogrzewane aktywnie grzejnikami i podłogówką jest u mnie około 127m2, garaż w
bryle budynku jest ogrzewany pasywnie ciepłem przez ściany oraz ciepłem z
gruntu (nie mam styropianu na podłodze garażu). Dla wyliczeń przyjmijmy więc
że ogrzewana powierzchnia wynosi około 137m2 (dodałem połowę garażu)

9120 / 137 =~ 66,6kWh/m2/rok

Myślę że się nigdzie nie pomyliłem.

Marek





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 14:56:48 - 4CX250

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:jc4up5$gmr$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250 napisał:
>>
>> Mam 12cm styro na scianach austroterm, okna K1:0, skosy 20cm welny
>> isover supermata. Mój dom potrzebuje 68kWh/1m2/rok powierzchni co wedlug
>> norm ustawia go w tabeli jako dom energooszczedny.
>
> A ja się tylko zastanawiam dlaczego w takim razie mój - 14 styro

OK, podaj producenta i typ. Podaj z czego masz ściany. Ceramika jakaś tam
czy ciepła?

> 25 wełny na skosach - okna,

Jakiej wełny? Producent typ.

drzwi standardowe - ma zużycie wg
> świadectwa energetycznego 127 kWh/m2/rok ? Daje to zużycie roczne znacząco
> powyżej 20 tys kWh na rok.
> Coś mi tu nie gra :-))). Czyżby klimat miał aż takie znaczenie?

A pomyślałeś o tym że ja sam sobie skosy ocieplałem, sam mostki
eliminowałem, balkony styropianem docieplałem? Nie jakiś tam nawiedzony
majster? Wieńce, balkony, fundament masz ocieplone?
Dach czym masz kryty? Blachą czy dachówką? Okna, jaki współczynnyk? Ich
powierzchnia? Usytuowanie domu, wysokość mnpm, średnie temperatury w twojej
okolicy? Ile styro na gruncie, co pod chudziakiem? Pospóła 60-80cm czy
zwykła glina/ziemia która podciąga wilgoć i zimno?


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 15:18:44 - Robert G

Użytkownik 4CX250 napisał:
> Wieńce,
Razem z elewacją

balkony,
Nie występują.

fundament masz ocieplone?
Ściany fundamentowe od gruntu do poziomu chudziaka - 10 cm styro.
W gruncie nie mam ocieplenia, ale między chudziakiem, a tymi
fundamentami jest odległość między 50 cm w najniższym punkcie
najniższego ogrzewanego pomieszczenia, to ok 150 cm w najwyższym miejscu.

> Dach czym masz kryty? Blachą czy dachówką?
Dachówką ceramiczną z pełnym deskowaniem.

Okna, jaki współczynnyk?
Standard - chyba 1,1 W/m2xK, ale pewien nie jestem.

Ich
> powierzchnia?
A ze 30 m2 będzie :-).

Usytuowanie domu,
Wejście główne od zachodu, główne 'przeszklenia' od wsch, pd i zach. Na
północnej ścianie tylko dwa 'biedne' okienka :-) w tym jedno do garażu.

wysokość mnpm,
517 mpm

średnie temperatury w
> twojej okolicy?
Trudno to gdzieś wyszukać nawet, bo nie ma tu stacji meteo, najbliższa
jest w Nowym Sączu, a tam, to już zupełnie inny klimat.

Ile styro na gruncie,
Tu trochę biednie, bo tylko 8 cm - tak wyszło

co pod chudziakiem? Pospóła
> 60-80cm
żwir rzeczny warstwa między 50, a jakieś 140 cm, bo spadek jest w terenie.

czy zwykła glina/ziemia która podciąga wilgoć i zimno?
Nie... glinę to wybrałem :-), bo potem może siadać.

Co do marki styropianu i wełny...
Styropian, to nie wiem, jakiego był producenta, ale z felcem, zatem
dziur w ociepleniu na ścianach nie ma.
A wełna... chyba isover - tak mi coś świta :-). Brałem to, co było na
lokalnym składzie.

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 15:56:13 - 4CX250

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:jc52g8$sog$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250 napisał:
>> Wieńce,
> Razem z elewacją

U mnie cofnięte i docieplone.

1:0 dla mnie

> balkony,
> Nie występują.

1:1

> Ściany fundamentowe od gruntu do poziomu chudziaka - 10 cm styro.
> W gruncie nie mam ocieplenia, ale między chudziakiem, a tymi fundamentami
> jest odległość między 50 cm w najniższym punkcie najniższego ogrzewanego
> pomieszczenia, to ok 150 cm w najwyższym miejscu.

U mnie fundament w gruncie i nad ocieplony warstwą 5cm, przy czym nad
gruntem jest to w większości obwodu domu pasek wysoki około 10cm a po dwóch
stronach na zero z kostką. czyli całość pod ziemią. W zasadzie tylko część
garażowa fundamentu jest ponad gruntem około 50cm

2:2

>> Dach czym masz kryty? Blachą czy dachówką?
> Dachówką ceramiczną z pełnym deskowaniem.

3:3

>
> Okna, jaki współczynnyk?
> Standard - chyba 1,1 W/m2xK, ale pewien nie jestem.

U mnie 1.0 z tzw ciepłą ramką i 6 komorowe profile niemieckie Veca czy jakoś
tak.

4:3 dla mnie

>
> Ich
>> powierzchnia?
> A ze 30 m2 będzie :-).

U mnie około 25m2, z tym że największe okna bo 2szt na poddaszu 150/200
(wyjścia na balkon ) oraz jedno na parterze 300/200 (wyjście na taras) od
północnego zachodu :) bo od tej strony mam piękny widok na las i koniecznie
chcieliśmy mieć ten widok z salonu i dwóch pokoi na górze.

5:4

> Wejście główne od zachodu, główne 'przeszklenia' od wsch, pd i zach. Na
> północnej ścianie tylko dwa 'biedne' okienka :-) w tym jedno do garażu.
>
> wysokość mnpm,
> 517 mpm

Dla przekory u mnie największe przeszklenia od zachodu i północnego zachodu
ale północny zachód to las ale za to
tylko 380mnpm w porywach do 400mnpm (tolerancja wskazań GPSa)

6:5

> Trudno to gdzieś wyszukać nawet, bo nie ma tu stacji meteo, najbliższa
> jest w Nowym Sączu, a tam, to już zupełnie inny klimat.

No właśnie. I tu jest też problem. Przedwczoraj byłem w Krynicy. W sączy
śniego praktycznei zerom a już od słynnego skrzyżowawania tzw. krzyżówki aż
do Krynicy zima na całego.

7:5

> Tu trochę biednie, bo tylko 8 cm - tak wyszło

U mnie 10cm
8:5 dla mnie

> żwir rzeczny warstwa między 50, a jakieś 140 cm, bo spadek jest w terenie.

9:6

> Styropian, to nie wiem, jakiego był producenta, ale z felcem, zatem dziur
> w ociepleniu na ścianach nie ma.
> A wełna... chyba isover - tak mi coś świta :-). Brałem to, co było na
> lokalnym składzie.

Isover może być dziadostwo typu majstermata ale i supermata. Tu trudno
osądzić bo pieron go wie co za diabeł.
Co do styropianu to aż takich różnic nie ma co się doszukiwać.

Wygrałem jak widzisz i wiesz gdzie są przyczyny tych różnic.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 18:37:40 - Robert G

Użytkownik 4CX250 napisał:
>
> Wygrałem jak widzisz i wiesz gdzie są przyczyny tych różnic.

Nie... ja widzę, że Ty masz raczej kompleksy.
Nie pisałeś. że Ci o zawody chodzi :-PPP i zrobiłeś mnie w ch...

Teraz to ja wygrałem :-)))

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-13 08:46:18 - 4CX250

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:jc5e58$95e$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250 napisał:
>>
>> Wygrałem jak widzisz i wiesz gdzie są przyczyny tych różnic.
>
> Nie... ja widzę, że Ty masz raczej kompleksy.
> Nie pisałeś. że Ci o zawody chodzi :-PPP i zrobiłeś mnie w ch...
>
> Teraz to ja wygrałem :-)))

Ojej Robert. Ja to w przenośni tak ująłem to podliczenie a ty na poważnie.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-13 09:42:38 - Robert G

Użytkownik 4CX250 napisał:
>
> Ojej Robert. Ja to w przenośni tak ująłem to podliczenie a ty na poważnie.

:-)
Myślę cały czas co może powodować te przeliczniki u mnie, bo chociaż dom
jest względnie docieplony, to... nasuwa mi się jeszcze jeden czynnik.
Kubatura.
Mój dom wg projektu ma aż 789 m3.
Jasne, że dla 195 m2 po podłogach pomieszczenia musiałyby mieć po blisko
4 m wysokości, żeby wszystko miało być ogrzewane :-). ale...
160 x 2,65 m plus
35 x 2,2 m minus
skosy na poddaszu - ok 50 m3.
Wychodzi, że licząc 'od wewnątrz' mam kubaturę do ogrzewania ok 450 m3.
Do tego dodać trzeba objętość murów i stropu, czyli ok 140 m3 ściany i
40 m3 stropy, wylewki i schody, to razem - co wewnątrz zewnętrznego
ocieplenia :-) jest 630 m3.
Tyle muszę ogrzać - przestrzeni wewnątrz plus wszystkie elementy
znajdujące się wewnątrz warstwy ocieplenia.

Przy moich obliczeniowych 20 tys kWh na rok, daje to 31,74 kWh na każdy m3.

Nie mam teraz pojęcia jak to się ma do tabel i wykazów :-). Ale tak
wychodzi.
Tu masz rację, że może być od skrzyżowania w N Sączu zima, a do
skrzyżowania jesień :-), bo już 10 km ode mnie - w Uściu - pogoda
potrafi być diametralnie inna.

Tak więc trudno porównywać domy położone w zupełnie innych strefach
klimatycznych.

U nas dla przykładu dziś jeszcze leży śnieg, chociaż jest odwilż i jest
ślisko niemiłosiernie.

Rano przez uchylone okno słyszę:
Ciap ciap ciap... ktoś idzie... nagle CIAAAP !!! - gleba - i
sakramentalne w takich razach:
'KU...WA !!!'

Nie ma się chyba co za bardzo przejmować i palić :-). Tubylcy twierdzą,
że 5 ton węgla na dom mojej wielkości trzeba liczyć, a ja widzę, że z
3,5 jeszcze powinno mi zostać :-).
5 nie poszło mi nawet w pierwszym sezonie grzewczym, gdzie hajcowałem na
maxa i suszyłem chałupę :-).

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-13 10:32:57 - 4CX250

Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
news:jc7362$r99$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik 4CX250 napisał:
>>
>> Ojej Robert. Ja to w przenośni tak ująłem to podliczenie a ty na
>> poważnie.
>
> :-)
> Myślę cały czas co może powodować te przeliczniki u mnie, bo chociaż dom
> jest względnie docieplony, to... nasuwa mi się jeszcze jeden czynnik.
> Kubatura.
> Mój dom wg projektu ma aż 789 m3.
> Jasne, że dla 195 m2 po podłogach pomieszczenia musiałyby mieć po blisko 4
> m wysokości, żeby wszystko miało być ogrzewane :-). ale...

Bo kubatura podaje się brutto po obrysie zewnętrznym budynku.
U mnie strych czyli ta część nieogrzewana nad poddaszem są malutkie i już
dzięki temu kubatura budynku poleciała mocno w dół.
500m3


> 160 x 2,65 m plus
> 35 x 2,2 m minus
> skosy na poddaszu - ok 50 m3.
> Wychodzi, że licząc 'od wewnątrz' mam kubaturę do ogrzewania ok 450 m3.

No to widzisz, u ciebie jest więcej. Niestety nie pamiętam jak jest u mnie z
tymi metrami.

> Do tego dodać trzeba objętość murów i stropu, czyli ok 140 m3 ściany i 40
> m3 stropy, wylewki i schody, to razem - co wewnątrz zewnętrznego
> ocieplenia :-) jest 630 m3.
> Tyle muszę ogrzać - przestrzeni wewnątrz plus wszystkie elementy
> znajdujące się wewnątrz warstwy ocieplenia.
>
> Przy moich obliczeniowych 20 tys kWh na rok, daje to 31,74 kWh na każdy
> m3.
>
> Nie mam teraz pojęcia jak to się ma do tabel i wykazów :-). Ale tak
> wychodzi.

Racja. Wszystkie certyfikaty w odniesieniu do powierzchni a nie kubatury to
o kant dupy rozbić.


> Rano przez uchylone okno słyszę:
> Ciap ciap ciap... ktoś idzie... nagle CIAAAP !!! - gleba - i sakramentalne
> w takich razach:
> 'KU...WA !!!'

:)

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-13 08:45:40 - rrr

Użytkownik 4CX250 napisał:
> Użytkownik Robert G napisał w wiadomości
> news:jc52g8$sog$1@inews.gazeta.pl...
>> Użytkownik 4CX250 napisał:
>>> Wieńce,
>> Razem z elewacją
>
> U mnie cofnięte i docieplone.
>
> 1:0 dla mnie

Dlaczego wieńce się cofa i dodatkowo ociepla ? Przewaga wg mnie znikoma.

pozdrawiam
rafał




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-15 12:12:11 - Tomek


Uzytkownik 4CX250 napisal w wiadomosci
news:4ee5e8e0$0$8456$65785112@news.neostrada.pl...

> Szczerze... nie zazdroszcze ci pompy ciepla, wrecz nawet wspólczuje...
> zazdroszcze ci tylko ocieplenia domu.
> I taka to jest prawda o PC.

A ja nie zazdroszcze ocieplenia ponad 12 styropianu- za
wyjatkiem sylikatów, gdzie powinno byc ok. 15 cm.
Nie zazdroszcze tez PC.
Natomiast ciesze sie, ze mam GZ50. A nie wszyscy maja.
T.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-15 12:14:38 - Budyn

Uzytkownik Tomek napisal w wiadomosci
news:jcckmm$323$1@inews.gazeta.pl...
> A ja nie zazdroszcze ocieplenia ponad 12 styropianu- za
> wyjatkiem sylikatów, gdzie powinno byc ok. 15 cm.
> Nie zazdroszcze tez PC.
> Natomiast ciesze sie, ze mam GZ50. A nie wszyscy maja.


tak nie bardzo rozumiem - lubisz sponsorowac pgnige? Bo ja mam i grube
ocieplenie, i gaz.




b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-15 13:48:08 - Tomek


Użytkownik Budyn napisał w wiadomości
news:jcckqq$3cf$1@inews.gazeta.pl...
>
> tak nie bardzo rozumiem - lubisz sponsorowac pgnige? Bo ja mam i grube
> ocieplenie, i gaz.

Czy niecałe 5000 m3 GZ50 od 2003 roku to sponsorowanie??
Natomiast nie mam zamiaru sponorować lobby styropianowego.
Bo to jest absurd.
T.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-15 13:53:52 - Budyń

Użytkownik Tomek napisał w wiadomości
news:jccqak$kn8$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik Budyn napisał w wiadomości
> news:jcckqq$3cf$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> tak nie bardzo rozumiem - lubisz sponsorowac pgnige? Bo ja mam i grube
>> ocieplenie, i gaz.
>
> Czy niecałe 5000 m3 GZ50 od 2003 roku to sponsorowanie??
> Natomiast nie mam zamiaru sponorować lobby styropianowego.
> Bo to jest absurd.


a co ty z tym gazem robisz? grzejesz nim? A jaki duzy dom? Bo takie zuzycie
wygląda na gotowanie i CWU ale bez CO.



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 10:21:49 - Smerf

Użytkownik
> a co ty z tym gazem robisz? grzejesz nim? A jaki duzy dom? Bo takie
> zuzycie wygląda na gotowanie i CWU ale bez CO.

Nie to po prostu nowy rekordzista.

Komfortowa temperatura to 14 st, a do spania -6 ;)

smerf





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 10:33:17 - Budyń

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4eeb0dae$0$1190$65785112@news.neostrada.pl...
> Nie to po prostu nowy rekordzista.
> Komfortowa temperatura to 14 st, a do spania -6 ;)


fakt, ja wiecej zuzywam na CWU :-)



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 12:03:50 - Kris

>Użytkownik Budyń napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:jcf38t$9nf$1@inews.gazeta.pl...

>Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
>news:4eeb0dae$0$1190$65785112@news.neostrada.pl...
> Nie to po prostu nowy rekordzista.
> Komfortowa temperatura to 14 st, a do spania -6 ;)


>fakt, ja wiecej zuzywam na CWU :-)

Ale on przecież tylko napisał że ma GZ50 i że zużył 5000m3 od 2003 roku.
Wychodzi ok 550m3 rocznie.
Nigdzie nie napisał że używa GZ50 do ogrzewania;))




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 12:31:38 - Adam

On 16 Gru, 12:03, Kris wrote:

> Ale on przecież tylko napisał że ma GZ50 i że zużył 5000m3 od 2003 roku.
> Wychodzi ok 550m3 rocznie.
> Nigdzie nie napisał że używa GZ50 do ogrzewania;))

Poprostu wychodzi ze lepiej wybudowac wedlug starych technologii i bez
zadnego ocieplenia, wtedy dom zuzywa 5 tys kWh zamiast 15 tys kWh :) O
my durnie - tyle kasy w izolacje ktore jak sie okazuja wychladzaja
dom ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 14:08:51 - Smerf

ja mam dom wybudowany 3 lata temu, ściana jednowartsowa z cegły poro 44 cm,
na zaprawie cieplochronnej.
Poddasze 20 - uni maty, + 5 tej do wygłuszeń.

Uwazam ze rozwiązanie bardzo dobre. Tak jak pisałem wcześniej zużywam 5 t
czeskiego ekogroczku za 2 tys zł.
Dom 220 + 60 m2

smerf





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 14:32:54 - Budyń

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4eeb42e4$0$1457$65785112@news.neostrada.pl...
> ja mam dom wybudowany 3 lata temu, ściana jednowartsowa z cegły poro 44
> cm, na zaprawie cieplochronnej.
> Uwazam ze rozwiązanie bardzo dobre.

No bo jak mógłbyś inaczej uważać :-)
Ale marketingowcy to mają gadane - konstrukcyjnie do budowy budynku człowiek
potrzebuje jakies 24cm materiału typu poroterm. I tu następuje cud jakis -
pod wpływem marketinkowego bełkotu do tych 25cm sciany biedny inwestor
dołożył jako ocieplenie (!!!!) - równiez cegłe zamiast styropianu. Zamiast
ściany 0,15W/m2K ma sciane 0,3 i jeszcze jest zadowolony. Jak dla mnie
kosmos :-)






b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-19 09:11:43 - Smerf

Użytkownik Budyń
> Ale marketingowcy to mają gadane - konstrukcyjnie do budowy budynku
> człowiek potrzebuje jakies 24cm materiału typu poroterm. I tu następuje
> cud jakis - pod wpływem marketinkowego bełkotu do tych 25cm sciany biedny
> inwestor dołożył jako ocieplenie (!!!!) - równiez cegłe zamiast
> styropianu. Zamiast ściany 0,15W/m2K ma sciane 0,3 i jeszcze jest
> zadowolony. Jak dla mnie kosmos :-)

nie, lepiej pierdyknąć sobie 25 cm muru i 30 cm styro, do tego założyć
ogrzewanie gazowe, mieć w domu 18 stopni i sie cieszyc ze sie zapłaciło za
to 4,5 tys zł ;)

a do tego wszystkiego wmawiać ludziom ze 18 stopni to afryka - normalnie.

smerf






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-19 10:31:37 - Budyń

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4eeef1be$0$1458$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Budyń
>> Ale marketingowcy to mają gadane - konstrukcyjnie do budowy budynku
>> człowiek potrzebuje jakies 24cm materiału typu poroterm. I tu następuje
>> cud jakis - pod wpływem marketinkowego bełkotu do tych 25cm sciany biedny
>> inwestor dołożył jako ocieplenie (!!!!) - równiez cegłe zamiast
>> styropianu. Zamiast ściany 0,15W/m2K ma sciane 0,3 i jeszcze jest
>> zadowolony. Jak dla mnie kosmos :-)
>
> nie, lepiej pierdyknąć sobie 25 cm muru i 30 cm styro, do tego założyć
> ogrzewanie gazowe, mieć w domu 18 stopni i sie cieszyc ze sie zapłaciło za
> to 4,5 tys zł ;)
> a do tego wszystkiego wmawiać ludziom ze 18 stopni to afryka - normalnie.


rozumiem twoje rozgoryczenie i współczuję :-)



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-19 21:49:31 - 4CX250

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4eeef1be$0$1458$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Budyń
>> Ale marketingowcy to mają gadane - konstrukcyjnie do budowy budynku
>> człowiek potrzebuje jakies 24cm materiału typu poroterm. I tu następuje
>> cud jakis - pod wpływem marketinkowego bełkotu do tych 25cm sciany biedny
>> inwestor dołożył jako ocieplenie (!!!!) - równiez cegłe zamiast
>> styropianu. Zamiast ściany 0,15W/m2K ma sciane 0,3 i jeszcze jest
>> zadowolony. Jak dla mnie kosmos :-)
>
> nie, lepiej pierdyknąć sobie 25 cm muru i 30 cm styro, do tego założyć
> ogrzewanie gazowe, mieć w domu 18 stopni i sie cieszyc ze sie zapłaciło za
> to 4,5 tys zł ;)
>
> a do tego wszystkiego wmawiać ludziom ze 18 stopni to afryka - normalnie.

Ja pierdole ale ci żal dupe ściska. Ja mam 12cm, 21 w środku czyli dla
ciebie jak w wulkanie i tylko 2tys na rok za ogrzewanie chałupy 147 metrów
GAZEM

Marek





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-20 08:54:23 - Budyń

Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
news:jco807$2t7k$1@news2.ipartners.pl...
> Ja pierdole ale ci żal dupe ściska. Ja mam 12cm, 21 w środku czyli dla
> ciebie jak w wulkanie i tylko 2tys na rok za ogrzewanie chałupy 147 metrów
> GAZEM

hahaha, trzeba mu jeszcze wyliczyć że nawet gdyby został przy paleniu węglem
i ścianie 0,3 to przecież można ją zrobić z ceramiki 25cm+5cm styro. W
wypadku ceramiki 44cm różnica 14cm x obwód budynku to zmarnowana
powierzchnia użytkowa za jakies 10-20kzł :-)

Wniosek jest jeden -ścianom 1W mówimy stanowcze nie.



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-20 10:38:59 - Smerf

Użytkownik Budyń
> hahaha, trzeba mu jeszcze wyliczyć że nawet gdyby został przy paleniu
> węglem i ścianie 0,3 to przecież można ją zrobić z ceramiki 25cm+5cm
> styro. W wypadku ceramiki 44cm różnica 14cm x obwód budynku to zmarnowana
> powierzchnia użytkowa za jakies 10-20kzł :-)
>
> Wniosek jest jeden -ścianom 1W mówimy stanowcze nie.

Widze, że wreszcie udało mi sie Cię rozbawić ;)

Tylko powiedzcie mi po co wam te wszystkie wyliczenia skoro, przy mojej
'zimnej scianie' wychodzi mi spalanie na poziomie 50 % cen waszego spalania?

Jeżeli ktos przedstawia ze przy jakies powierzchni spala tyle i tyle paliwa,
to nie jest to mairodajne. Dlatego, że wazna jest grubosc ocieplenia poddasz
(moim zdaniem duzo wazniejsza rzecz niz ładowanie styro w ściany), wielkosc
okien, polożenia budynku.

Dla mie najwazniejszym parametrem jest ilość kasy którą wyadaje na ogrzanie
mojego domu.

pzdr
mar





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-20 10:55:17 - Budyń

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4ef057b1$0$1194$65785112@news.neostrada.pl...
> Tylko powiedzcie mi po co wam te wszystkie wyliczenia skoro, przy mojej
> 'zimnej scianie' wychodzi mi spalanie na poziomie 50 % cen waszego
> spalania?


Zostając przy tym samym spalaniu mógłbyś miec wiekszy dom - to jest też
konkretna gotówka... I o to tylko chodzi. Mało płacisz - bardzo dobrze :)




b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-20 11:20:46 - Smerf

Użytkownik Budyń
> Zostając przy tym samym spalaniu mógłbyś miec wiekszy dom - to jest też
> konkretna gotówka... I o to tylko chodzi. Mało płacisz - bardzo dobrze :)

Być może tak by było.

Mi chodzi tylko o to, że porównując ilość spalonych złotówek, trzeba brać
pod uwagę tak wiele różnych elementów, że żeby móc obiektywnie porównywać
trzeba by stworzyć mocno skomplikowany model matematyczny. A prównywanie
spalania poprzez wyliczenie zapotrzebowania na cieplo jest o dupę rozbić. Ja
np. mam bardzo dużeo kna, przez które ciepło szybciej przenika aniżeli przez
ścianę. Ciepło ma rowneiz to do siebie że ulatuje w górę. Więc bardzo głupią
sprawą jest solidne ocieplenie ścian a słabe ocieplenie poddasza, czyli
chyba najczęściej popełniany błą przez inwestorów.

Ja budowałem swóją ścianę jednowartsową bradzo świadomie, wszelkie tynki
wenętrzne i zewnętrzne, farby są naturalne, oddychające, itp. Wybudowanie
tej sciany po podliczeniu wszelkich kosztów było 20-30% droższe aniżeli
ściany 2W, więc skoro już się tak mocno upierałem wcześniej, to będę się
upierał dalej ...;)

mar






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 11:16:31 - 4CX250

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4ef06180$0$1189$65785112@news.neostrada.pl...
> Ciepło ma rowneiz to do siebie że ulatuje w górę. Więc bardzo głupią
> sprawą jest solidne ocieplenie ścian a słabe ocieplenie poddasza, czyli
> chyba najczęściej popełniany błą przez inwestorów.

Już się o to nie martw. Tu są raczej tylko tacy co dobrze wiedzą że góre
trzeba ocieplić zwłaszcza


> Ja budowałem swóją ścianę jednowartsową bradzo świadomie, wszelkie tynki
> wenętrzne i zewnętrzne, farby są naturalne, oddychające, itp. Wybudowanie
> tej sciany po podliczeniu wszelkich kosztów było 20-30% droższe aniżeli
> ściany 2W, więc skoro już się tak mocno upierałem wcześniej, to będę się
> upierał dalej ...;)

Zmarnowałeś kasę i materiał tylko przez jakieś swoje urojenia.


Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-20 20:31:13 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jcpm22$euk$1@inews.gazeta.pl...

> Zostając przy tym samym spalaniu mógłbyś miec wiekszy dom - to jest też
> konkretna gotówka...

A czemu tak uwazasz?
Wnetrze moze zrobic normalnie nic nie tracac z powierzchni. Z zewnatrz chyba
nie zamierzasz przejmowac sie promilami?

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 08:27:52 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jcqnq1$f0j$1@usenet.news.interia.pl...
> A czemu tak uwazasz?
> Wnetrze moze zrobic normalnie nic nie tracac z powierzchni. Z zewnatrz
> chyba nie zamierzasz przejmowac sie promilami?

jak masz budynek 10x10m, odpowiedni do tego fundament i dach, powiedzmy
parterowy dla uproszczenia to przy ścianie 0,44m powierzchnia wnętrza to
83,17m2, a przy ścianie 0,3m (która daje ten sam współczynnik cieplny a na
dodatek jak smerf napisał jest tańsza) powierzchnia to 88,36. Z różnicy to
całkiem ładną łazienke mozna wygospodarować wiec uważam ze lekka ręką tak na
te promile nie mozna machnąć.

Oczywiscie można liczyć te metry od wewnątrz, wtedy opowierzchnia sie nie
zmieni - ale wymiary fundamentów, stropów i dachu - tak. Nie ma nic za
darmo.


b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 13:34:16 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jcs1pl$fjr$1@inews.gazeta.pl...

> Oczywiscie można liczyć te metry od wewnątrz, wtedy opowierzchnia sie nie
> zmieni - ale wymiary fundamentów, stropów i dachu - tak. Nie ma nic za
> darmo.

Liczysz sciane 0,3m. Dla 25cm konstrukcji zostaje tylko 5cm na styropian.
Powiedz kto tak ma?

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 16:19:15 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jcsjoa$gmr$1@usenet.news.interia.pl...

>
> Liczysz sciane 0,3m. Dla 25cm konstrukcji zostaje tylko 5cm na styropian.
> Powiedz kto tak ma?


licze dla jego założeń - ma spalac tyle samo, zatem sciana ma miec takie
samo k, a scianie poroterm 44cm odpowiada sciana poroterm 25+5styro.




b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 19:36:17 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jcstdg$bdi$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
> news:jcsjoa$gmr$1@usenet.news.interia.pl...
>
>>
>> Liczysz sciane 0,3m. Dla 25cm konstrukcji zostaje tylko 5cm na styropian.
>> Powiedz kto tak ma?
>
>
> licze dla jego założeń - ma spalac tyle samo, zatem sciana ma miec takie
> samo k, a scianie poroterm 44cm odpowiada sciana poroterm 25+5styro.

Nie chce mi sie liczyc tego k dla Twojej przegrody. Porotherm 25 ma
U=1,03W/m^2K.
Generalnie wg. Twojego zalozenia masz racje, ale i tak nikt by tak nie
robil, wiec oszczednosci nie widze. 14 cm grubiej juz trzymajac sie Twojego
przykladu roznicy nikomu nie zrobi. To sa promile i nie warto sobie tym de
zawracac. Fundament nie musi byc szerszy, robi sie nawis.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 21:48:06 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jct8v2$jdu$1@usenet.news.interia.pl...
> przykladu roznicy nikomu nie zrobi. To sa promile i nie warto sobie tym de
> zawracac.

metry policzyłem, czy nimi sie przejmować każdemu wolno myśleć po swojemu :)


>Fundament nie musi byc szerszy, robi sie nawis.

gdybym mial sie zakładac to strzelałbym ze nawis jak w ogóle jest to
minimalny. Nadal sie upieram ze nieco przepłacił :-)





b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 22:25:25 - Maniek4


Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
news:jctgm6$9hn$1@inews.gazeta.pl...

> gdybym mial sie zakładac to strzelałbym ze nawis jak w ogóle jest to
> minimalny. Nadal sie upieram ze nieco przepłacił :-)

Oj wiesz, czy przeplacil..?
No dzis pewnie tak. Ja jak budowalem, moze zaczylaem budowac, to ceny
wykonczenia styropianowej sciany byly po prostu wyzsze jak teraz. Dzis to
norma i nikt nie wydziwia. Kiedys byly sciany 3W i tak to sie robilo. Ja tam
nie mam cisnienia jakiegos wielkiego z tego powodu. Mam 1W i jakos wad nie
widze, poza tym, ze pewnie za gaz placilbym nieco mniej. Ile to nie wiem, bo
to zalezy.
Ale wracajac do tematu, mysle, ze nawis mozna zrobic z obu stron, czy to ze
sztuka i jak moze byc duzy trzebaby sie glebiej zastanowic. Generalnie
tragedii nie ma.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-20 10:40:46 - Smerf

Użytkownik 4CX250
> Ja pierdole ale ci żal dupe ściska. Ja mam 12cm, 21 w środku czyli dla
> ciebie jak w wulkanie i tylko 2tys na rok za ogrzewanie chałupy 147 metrów
> GAZEM

super - szkoda tylko ze płacisz dwa razy drozej niz ja.

Ale mimo tego, cieszy mnie Twoje szczescie ogrzewania gazem ;)

mar






Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 11:19:05 - 4CX250

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4ef0581c$0$1232$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik 4CX250
>> Ja pierdole ale ci żal dupe ściska. Ja mam 12cm, 21 w środku czyli dla
>> ciebie jak w wulkanie i tylko 2tys na rok za ogrzewanie chałupy 147
>> metrów
>> GAZEM
>
> super - szkoda tylko ze płacisz dwa razy drozej niz ja.

A to ile ty płacisz i jaki masz ten dom duży?

> Ale mimo tego, cieszy mnie Twoje szczescie ogrzewania gazem ;)

Cenię sobie komfort wchodzenia do czystej kotłowni która jest zarazem
pralnią i suszarnią.

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 14:55:34 - Smerf

Użytkownik 4CX250
> A to ile ty płacisz i jaki masz ten dom duży?

A co Ci da powierzchnia domu?
Porównywanie kosztów ogrzewana w stosunku do powierzchni - jest absolutnie
nie miarodajne.

prawie 220 + 60m2 (podałem powierzchnie uzytkową), obrys domu to 18x10
5 ton czeskiego ekogroszku za 390zł za tonę

>> Ale mimo tego, cieszy mnie Twoje szczescie ogrzewania gazem ;)
>
> Cenię sobie komfort wchodzenia do czystej kotłowni która jest zarazem
> pralnią i suszarnią.

pralnie suszarnie i 'graciarnie' mam na tych własnie 60 m.

W kotłowni mam rowery, kosiare, narzedzia ogrodnicze w zasadzie do niczego
innego się nie nadaje bo jest za garażem.

mar





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-22 15:20:40 - 4CX250

Użytkownik Smerf napisał w wiadomości
news:4ef336d7$0$1210$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik 4CX250
>> A to ile ty płacisz i jaki masz ten dom duży?
>
> A co Ci da powierzchnia domu?
> Porównywanie kosztów ogrzewana w stosunku do powierzchni - jest absolutnie
> nie miarodajne.
To ja wiem i dlatego kilkakrotnie już pisałem że bardziej miarodajne byłoby
podawanie kubatury ale nie całego budynku brutto jak z projektu tylko
pomieszczeń netto.

>
> prawie 220 + 60m2 (podałem powierzchnie uzytkową), obrys domu to 18x10
> 5 ton czeskiego ekogroszku za 390zł za tonę

No i juz mniej więcej wiem jaka skala. Duży dom. Jak tylko 5ton spalasz to
naprawdę niewiele.

>>> Ale mimo tego, cieszy mnie Twoje szczescie ogrzewania gazem ;)
>>
>> Cenię sobie komfort wchodzenia do czystej kotłowni która jest zarazem
>> pralnią i suszarnią.
>
> pralnie suszarnie i 'graciarnie' mam na tych własnie 60 m.

Strych?

Marek




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 14:48:09 - jachoska

> Uwazam ze rozwiązanie bardzo dobre. Tak jak pisałem wcześniej zużywam 5 t
> czeskiego ekogroczku za 2 tys zł.
> Dom 220 + 60 m2
>
> smerf
Czyli jak? 220m2 powierzchni użytkowej, czy 220m2 po podłogach? Te 60m2 to
garaż/piwnica? Wszystko ogrzewane?
Pozdr.
Krzysiek



__________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusow 6716 (20111216) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

www.eset.pl lub www.eset.com







Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-19 09:09:19 - Smerf

Użytkownik jachoska
> Czyli jak? 220m2 powierzchni użytkowej, czy 220m2 po podłogach? Te 60m2 to
> garaż/piwnica? Wszystko ogrzewane?
> Pozdr.

220 m2 uzytkowej + 60 zwie sie to pomieszczenie gospodarcze ale jest
normalnei uzytkwane. Garaz osobno nie wliczony w ten metraż.

smerf





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 16:57:56 - Amir

> Poddasze 20 - uni maty, + 5 tej do wygłuszeń.
>
> Uwazam ze rozwiązanie bardzo dobre. Tak jak pisałem wcześniej zużywam 5 t
> czeskiego ekogroczku za 2 tys zł.
> Dom 220 + 60 m2

Witam!

U siebie mam styropian 12cm, do tego Porotherm 38
obawiałem, się ze to za słabo, w rodzinie drugi dom jest z porotherm 44cm +
5cm styro. Sprawdzimy w tym roku, kto mnie zużył węgla.
Myśłę, że u mnie będzie znacznie mniej szacuję, że ok 4T max.

ogrzewamy podobnie
260m2 podłogi w tym ok 40m2 garaz na 17stopni





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-16 18:08:34 - Adam

On 16 Gru, 16:57, Amir wrote:

> U siebie mam styropian 12cm, do tego Porotherm 38
> obawiałem, się ze to za słabo, w rodzinie drugi dom jest z porotherm 44cm +
> 5cm styro. Sprawdzimy w tym roku, kto mnie zużył węgla.
> Myśłę, że u mnie będzie znacznie mniej szacuję, że ok 4T max.
>
> ogrzewamy podobnie
> 260m2 podłogi w tym ok 40m2 garaz na 17stopni

Nie mozna porownywac dwoch roznych domow - stoja pewnie inaczej
ulozone w stosunku do kierunkow swiata, inne projekty etc. Wystarczy
np. glupi niezaizolowany balkon i juz roznice moga wyjsc spore :)
Porotherm 38+12styro to w porzadku mur - tylko jak juz sie
zdecydowales na sciane 2W to trzebabylo wybrac porotherm 25 i do tego
20cm styro - mialbys cienszy i jeszcze cieplejszy mur, bez zadnych
wad :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-23 09:16:27 - Amir

Porotherm 38+12styro to w porzadku mur - tylko jak juz sie
zdecydowales na sciane 2W to trzebabylo wybrac porotherm 25 i do tego
20cm styro - mialbys cienszy i jeszcze cieplejszy mur, bez zadnych
wad :)
pozdr.



Teraz to wiem o tym :)
ale do stanu surowego otwartego nic nie wiedziałem na temat budownictwa :)

Ale nie jest źle, narazie zuzylem poniżej 1T miału. Ocieplenie mam świetnie
dopilnowane
więc nie ma tragedii i PC równiez się sprawdzi dobrze.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 13:32:08 - Amir


Juz o tym pisalem :) Jedna znajoma przymierza sie do zakupu wanny
wegla (25t) czeskiego i wtedy wychodzi 500 pln / t. Problem bedzie jak
to co przywioza bedzie slabej jakosci - meczyc sie przez ~5 lat ze
slabym jakosciowo opalem to troche udreka (i byc moze krotszy zywot
pieca).



Nie ma problemu z tym
od koplani mozna kupic 8T, wiecej i tak nie sprzedaja kopalnie (limity-albo
ich kombinacje aby posrednicy zarabiali wiecej, swojego czasu wogole byla
wstrzymana sprzedaz detaliczna, zrobila sie afera, to wprowadzili limity)

Zla jakosc moze byc od posrednika, który czesto miesza opal albo sam
przesiewa, raz sie zdarzylo, choc nie bylo tragedii, zlozona zostala
reklamacja na kopalnie, przyjechali
pobrali probki, oddali roznice zamist 28.000 kJ/kg kalorycznosc wyszla
23kJ/kg

dlatego zawsze trzeba brac fakture i najlepiej posrednika prosic aby wpisal
skad wegiel i jaka kalorycznosc.


Gratuluje czystosci kotlowni - to jednak rzadkosc. Musisz jednak
poswiecic sporo czasu i pracy zeby utrzymac ja w takim stanie - wiem
co to mial... :) Moja ciotka klela ostatnio na zwykly ekogroszek -
mowi ze jak wychodzi z kotlowni to jak gornik z dolu wyglada ;) A
babka od chyba 30-tu lat pali weglem.

>

U siebie mam porotherm 38+12cm styro z frezem, 35 welny dopilnowane
ocieplenie.

co do utrzymania czystosci, mam przemyslowy odkurzacz, raz na tydzien 3min
zajmuje szybkie odkurzenie kotlowni tych wolnych 4m2 bo reszta workami
zapelniona z mialem, w tych 3min to przelecenie kotla od gory i popielnika
aby nie nosilo sie
prztarcie podlogi raz na miesiac wystarczy.

Czyszczenie dokladnie kotla to raz na 2 miesiace, wtedy sporzatanie zajmuje
troche wiecej moze nawet do godziny z sprzataniem kotlowni, ale narazie to
mi nie przeszkadza, narazie dlatego w przyszlosci pewnie bedzie PC.

Nie ma tragediii jak dlam nie to narazie taniej co nie zmienia faktu
przemawiajacego za wygoda, narazie sprawia mi przyjemnosc obsluga kotla jak
tobie wyliczanie :)
ale znudzi sie pewnie.








Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-12 13:38:29 - Amir

> Nie ma tragediii jak dlam nie to narazie taniej co nie zmienia faktu
> przemawiajacego za wygoda, narazie sprawia mi przyjemnosc obsluga kotla
> jak tobie wyliczanie :)
> ale znudzi sie pewnie.


heh ale składnia się mi zrobiła, na raty piszę rozmawiajac jednoczesnie ;)





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-13 22:59:37 - yarecky

W dniu 2011-12-12 10:18, Adam pisze:
> Co tu pisac - narazie srednia wychodzi lekko powyzej 9 pln / dzien,
> czyli w przyblizeniu ostatni miesiac kosztowal mnie ok 270 pln.
> Niezle, biorac pod uwage ze groszkowcy z forum z mojej bezposredniej
> okolicy zuzyli w tym czasie ok 450-500kg wegla czyli ok 400 pln :)
> pozdr.

Cześć,
u nas:
05.12.2011 - 6552
12.12.2011 - 6678 (+126kWh, ok. 18kWh/dzień)
Proporcje 80-85% w nocnej.
Wychodzi ok. 6-7pln/dzień (CO/CWU), ale dom mniejszy od Twojego (130mkw).


> --
> Adam

Pozdrawiam,
Jarek.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-14 00:27:05 - Adam

On 13 Gru, 22:59, yarecky wrote:

> Cześć,
> u nas:
> 05.12.2011 - 6552
> 12.12.2011 - 6678 (+126kWh, ok. 18kWh/dzień)
> Proporcje 80-85% w nocnej.
> Wychodzi ok. 6-7pln/dzień (CO/CWU), ale dom mniejszy od Twojego (130mkw).

Mozesz jeszcze przypomniec jaka masz PC i jakie DZ ? :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-14 01:44:33 - yarecky

W dniu 2011-12-14 00:27, Adam pisze:
> On 13 Gru, 22:59, yarecky wrote:
>
>> Cześć,
>> u nas:
>> 05.12.2011 - 6552
>> 12.12.2011 - 6678 (+126kWh, ok. 18kWh/dzień)
>> Proporcje 80-85% w nocnej.
>> Wychodzi ok. 6-7pln/dzień (CO/CWU), ale dom mniejszy od Twojego (130mkw).
>
> Mozesz jeszcze przypomniec jaka masz PC i jakie DZ ? :)
> pozdr.
>
Altherma 8,4kWh - DZ to powietrze o przyzwoitej na razie temperaturze ;)

> --
> Adam
Pozdr.
Jarek.




Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 19:57:31 - Adam

On 21 Gru, 19:36, Maniek4 wrote:

> Nie chce mi sie liczyc tego k dla Twojej przegrody. Porotherm 25 ma
> U=1,03W/m^2K.
> Generalnie wg. Twojego zalozenia masz racje, ale i tak nikt by tak nie
> robil, wiec oszczednosci nie widze. 14 cm grubiej juz trzymajac sie Twojego
> przykladu roznicy nikomu nie zrobi. To sa promile i nie warto sobie tym de
> zawracac. Fundament nie musi byc szerszy, robi sie nawis.

Ale w scianie 2W murujesz sciane licujac ja z zewnetrznym obrysem
fundamentow, wiec od srodka zostaje i tak wiecej niz Budyn pisal.
Napiszesz, ze wtedy obrys po zewnatrz jest wiekszy niz w projekcie. I
co z tego ? ;) Wszystko w granicach normy - to ma znaczenie tylko jak
ktos buduje na centymetry do granic - ja wszedzie mam po pare metrow
zapasu :) U mnie obrys ma 65mb, roznica miedzy poro 44, a moim 25 to
19cm czyli 12m2 wiecej.. To jest jeden pokoj wiecej, wcale nie taki
najmniejszy ;)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 21:16:33 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:3d8b0227-1ab5-481f-be89-fad198d39522@d17g2000yql.googlegroups.com...

> Ale w scianie 2W murujesz sciane licujac ja z zewnetrznym obrysem
> fundamentow, wiec od srodka zostaje i tak wiecej niz Budyn pisal.
> Napiszesz, ze wtedy obrys po zewnatrz jest wiekszy niz w projekcie. I
> co z tego ? ;) Wszystko w granicach normy - to ma znaczenie tylko jak
> ktos buduje na centymetry do granic - ja wszedzie mam po pare metrow
> zapasu :) U mnie obrys ma 65mb, roznica miedzy poro 44, a moim 25 to
> 19cm czyli 12m2 wiecej.. To jest jeden pokoj wiecej, wcale nie taki
> najmniejszy ;)

No ale jak?
25 konstrukcja i 20 ocieplenie to wg. mojej matematyki jest 45cm, a to o 1cm
wiecej jak Porotherm 44cm.
Co Was wzielo na jakies banialuki z powierzchniami? Jedyny problem jaki
widze obiektywnie to ew. grubosc fundamentu i nic poza tym.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 21:42:47 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jcter1$t1q$1@usenet.news.interia.pl...
> No ale jak?
> 25 konstrukcja i 20 ocieplenie to wg. mojej matematyki jest 45cm, a to o
> 1cm wiecej jak Porotherm 44cm.


on chyba policzył ze fundament i stropy ma pod sciane 25 a nie 44 -to ze ma
ocieplenie 20cm jako nawis nie policzył - troche pokręcił :-)




b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 22:32:48 - Adam

On 21 Gru, 21:42, Budyń wrote:
> Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomościnews:jcter1$t1q$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > No ale jak?
> > 25 konstrukcja i 20 ocieplenie to wg. mojej matematyki jest 45cm, a to o
> > 1cm wiecej jak Porotherm 44cm.
>
> on chyba policzył ze fundament i stropy ma pod sciane 25 a nie 44 -to ze ma
> ocieplenie 20cm jako nawis nie policzył - troche pokręcił :-)

Po co liczyc nawis ocieplenia? To jest efekt uboczny, tak mozna
zrobic, ocieplenie nie potrzebuje na szczescie fundamentu :) I tu jest
podstawowa zaleta. Pozatym ja sciany piwniczne mam w 90% z bloczka
murowanego na 25cm, a nie 40cm - to jest kilkanascie tysiecy
oszczednosci znowu w kieszeni. Porotherm 25 jest wiec zlicowany i z
zewnatrz i z wewnatrz ze sciana piwniczna z bloczka betonowego
(chudsza sciana piwniczna/fundamentowa = mniejszy mostek). Porotherm
44 trzebaby wystawic po rowno z obu stron czyli z zewnatrz i wewnatrz
po 9,5cm. No wiec OK - poprawie sie, roznica nie bedzie 19cm tylko te
9,5cm. Przy 65mb daje to +6,1m2 wiecej :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-21 22:56:01 - Maniek4


Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:93ce8225-8f40-472c-b169-f12b84e9d7a5@p20g2000vbm.googlegroups.com...
On 21 Gru, 21:42, Budyń wrote:
> Użytkownik Maniek4 napisał w
> wiadomościnews:jcter1$t1q$1@usenet.news.interia.pl...
>
> > No ale jak?
> > 25 konstrukcja i 20 ocieplenie to wg. mojej matematyki jest 45cm, a to o
> > 1cm wiecej jak Porotherm 44cm.
>
>> on chyba policzył ze fundament i stropy ma pod sciane 25 a nie 44 -to ze
>> ma
>> ocieplenie 20cm jako nawis nie policzył - troche pokręcił :-)

>Po co liczyc nawis ocieplenia?

No po to, ze liczysz grubosc sciany vs reszta czynnikow. Jak Budyn pisal,
dach, parapety i takie tam. Tu z czego jest ocieplenie nie ma zadnego
znaczenia, bo liczy sie calkowita grubosc sciany.

>(chudsza sciana piwniczna/fundamentowa = mniejszy mostek). Porotherm
>44 trzebaby wystawic po rowno z obu stron czyli z zewnatrz i wewnatrz
>po 9,5cm. No wiec OK - poprawie sie, roznica nie bedzie 19cm tylko te
>9,5cm. Przy 65mb daje to +6,1m2 wiecej :)

Jest taka godzina, ze nie chce mi sie liczyc.
Ogolnie zgodze sie, ze fundament powinien byc nieco szerszy, ale nie z licem
obu stron.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-17 18:48:10 - Adam

On 12 Gru, 10:18, Adam wrote:

Akurat strzelilo 30 dni, czyli pelny miesiac od kiedy zalozylem
podlicznik i licze koszty (od 18.11 do 17.12):

SUMA: 769.77 kWh (tania: 635.73 kWh, droga: 134.04 kWh)
KOSZT: 283.06 PLN (tania: 204.71 PLN, droga: 78.35 PLN)
SREDNIA / DZIEN: 25.66 kWh (tania: 21.19 kWh, droga: 4.47 kWh)
SREDNI KOSZT / DZIEN: 9.43 PLN (tania: 6.82 PLN, droga: 2.61 PLN)
PROCENTOWE ZUZYCIE: tania: 82.59% / droga: 17.41%

283 pln czyli poszloby ~140m3 gazu (liczac po 2 pln / m3) lub 380kg
wegla (liczac po 750 pln / tone), czyli srednio dziennie 4,6m3 gazu
lub 12,5kg wegla. Jestem b. zadowolony :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-17 22:47:19 - Robert G

Użytkownik Adam napisał:
> 283 pln czyli poszloby ~140m3 gazu (liczac po 2 pln / m3) lub 380kg
> wegla (liczac po 750 pln / tone), czyli srednio dziennie 4,6m3 gazu
> lub 12,5kg wegla. Jestem b. zadowolony :)

No to gratulacje :-)
Mnie ok pół tony poszło w tym okresie, a i dopalałem sobie w kafloczku.
Tyle, że u mnie zimniej było.

W każdym razie wynik niezły, tylko od stycznia jakieś podwyżki prądu się
szykują, to się arytmetyka zmieni trochę :-))

pozdr
Robert G.



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-18 09:45:28 - Adam

On 17 Gru, 22:47, Robert G wrote:

> No to gratulacje :-)
> Mnie ok pół tony poszło w tym okresie, a i dopalałem sobie w kafloczku.
> Tyle, że u mnie zimniej było.
>
> W każdym razie wynik niezły, tylko od stycznia jakieś podwyżki prądu się
> szykują, to się arytmetyka zmieni trochę :-))

Do konca pazdziernika 2012 mam gwarancje ceny wiec mi to nic nie
grozi :) A podwyzki coz - jak co rok, ostatnio to analizowalem -
srednio 4-6% rocznie. Zdaje sobie sprawe, ze tak bedzie do usranej
smierci - nie tylko z pradem niestety... :)
pozdr.

--
Adam



Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-17 22:56:24 - Maniek4


Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
news:248569e3-4bc1-40b6-8fc5-

> 283 pln czyli poszloby ~140m3 gazu (liczac po 2 pln / m3)

No tak idzie jakos mniej wiecej.

Pozdro.. TK





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-18 08:55:23 - Budyń

Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jcj36a$o9f$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Uzytkownik Adam napisal w wiadomosci
> news:248569e3-4bc1-40b6-8fc5-
>
>> 283 pln czyli poszloby ~140m3 gazu (liczac po 2 pln / m3)
>
> No tak idzie jakos mniej wiecej.


Miej niz wiecej :-) U mnie zeszło 260m3 w ostatni miesiąc.



b.





Re: zuzycie energii pompy ciepla [tydzien 4]

2011-12-18 09:55:48 - Robert G

Użytkownik Budyń napisał:
> Miej niz wiecej :-) U mnie zeszło 260m3 w ostatni miesiąc.
>

To tak samo jak u 'groszkowców' Jednemu schodzi 14-16 kg na dobę, a
innemu 30 - tyle zużywa jeden z moich sąsiadów w podobnej wielkości
domu, co mój.

Z tego co Adam wyliczał, wg kosztów, to wychodzi, że spaliłby 12,5 kg
węgla na dobę.
Przy plusowych temperaturach na zewnątrz może by się dało taki wynik
osiągnąć dla mojego domu :-). Indywidualną sprawą jednak pozostaje cały
czas usytuowanie domu i warunki klimatyczne oraz pogoda w danym okresie,
co jest w sumie nie do przewidzenia i porównania.

Przy węglu jest jednak jakaś obsługowość i tego nie da się pominąć. A z
kosztami...
Zależą od pogody, ceny zakupu węgla, polityki grzewczej domowników,
zużycia CWU i pewnie jeszcze kilku istotnych rzeczy.

Jak na razie adamowa pc wypada dość dobrze ;-) nawet w porównaniu ze
zoptymalizowanym ogrzewaniem węglowym - mowa o kotle automatycznym na
groszek, bo w innych - może śmieciuchach - sprawa będzie wypadać na ich
korzyść, ale i obsługowość nieporównywalnie większa.

Adam. Śledzę dalej Twoje wyniki.

pozdrawiam
Robert G.



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS