Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepła
2011-11-27 23:39:21 - kogutek
Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie uznawane
są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.
www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ciepla-daje-pompa-ciepla.html
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.
www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ciepla-daje-pompa-ciepla.html
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 00:15:20 - Adam
On 27 Lis, 23:39, kogutek wrote:
> Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie uznawane
> są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
> wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/31....
Pisza cala prawde - czyli ze COP pompy wynosi w okolicy 3,5-4 dla DZ
3-8stC i GZ max 40stC. Nie wiem tylko czemu ciagle pisza o uzyskach
dla 50-55stC? Tyle to ja nawet na potrzeby CWU nie potrzebuje.
pozdr.
--
Adam
> Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie uznawane
> są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
> wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/31....
Pisza cala prawde - czyli ze COP pompy wynosi w okolicy 3,5-4 dla DZ
3-8stC i GZ max 40stC. Nie wiem tylko czemu ciagle pisza o uzyskach
dla 50-55stC? Tyle to ja nawet na potrzeby CWU nie potrzebuje.
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 08:48:04 - 4CX250
Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:43b7a40c-ae7c-460e-b780-da947da5e93c@da3g2000vbb.googlegroups.com...
>Pisza cala prawde - czyli ze COP pompy wynosi w okolicy 3,5-4 dla DZ
>3-8stC i GZ max 40stC. Nie wiem tylko czemu ciagle pisza o uzyskach
>dla 50-55stC? Tyle to ja nawet na potrzeby CWU nie potrzebuje.
Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie 55stC.
Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC wodzie
albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co oznacza że z
rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś twardzielem. Ja w
wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Marek
news:43b7a40c-ae7c-460e-b780-da947da5e93c@da3g2000vbb.googlegroups.com...
>Pisza cala prawde - czyli ze COP pompy wynosi w okolicy 3,5-4 dla DZ
>3-8stC i GZ max 40stC. Nie wiem tylko czemu ciagle pisza o uzyskach
>dla 50-55stC? Tyle to ja nawet na potrzeby CWU nie potrzebuje.
Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie 55stC.
Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC wodzie
albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co oznacza że z
rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś twardzielem. Ja w
wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 09:17:09 - Adam
On 28 Lis, 08:48, 4CX250 wrote:
> Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
> zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie 55stC.
Nic takiego nie zaobserwowalem.
> Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC wodzie
> albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co oznacza że z
> rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś twardzielem. Ja w
> wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Baniak 300l grzeje do 46stC - pod prysznicem mam zawor termostatyczny
- przez trzy-cztery kapiele z rzedu przy ustawieniu termostatu na
gorace mozna sie poparzyc. Wiec ta teoria jakas z palca wyssana :)
pozdr.
--
Adam
> Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
> zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie 55stC.
Nic takiego nie zaobserwowalem.
> Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC wodzie
> albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co oznacza że z
> rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś twardzielem. Ja w
> wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Baniak 300l grzeje do 46stC - pod prysznicem mam zawor termostatyczny
- przez trzy-cztery kapiele z rzedu przy ustawieniu termostatu na
gorace mozna sie poparzyc. Wiec ta teoria jakas z palca wyssana :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 09:35:48 - 4CX250
Baterie termostatyczne nie zamykają zupełnie dopływu zimnej wody. Tu jest
własnie ten problem. W chwili gdy ciepła woda jest za zimna to nawet przy
najmniejszym otwarciu zaworu mieszającego dla zimnej wody i tak to nie
wystarcza i z kranu leci za zimna. Moje baterie tak działają, działa tak
wiele innych baterii z którymi miałem okazję mieć do czynienia. W instrukcji
obsługi wyraźnie jest napisane że dla poprawnego działania zalecany zakres
temperatur ciepłej wody 50-80stC.
Więc jak widzisz to nie są wyssane z palca rzeczy, ala mojej żony 40st to
woda zimna. I co narobisz?
Marek
własnie ten problem. W chwili gdy ciepła woda jest za zimna to nawet przy
najmniejszym otwarciu zaworu mieszającego dla zimnej wody i tak to nie
wystarcza i z kranu leci za zimna. Moje baterie tak działają, działa tak
wiele innych baterii z którymi miałem okazję mieć do czynienia. W instrukcji
obsługi wyraźnie jest napisane że dla poprawnego działania zalecany zakres
temperatur ciepłej wody 50-80stC.
Więc jak widzisz to nie są wyssane z palca rzeczy, ala mojej żony 40st to
woda zimna. I co narobisz?
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 13:08:24 - Adam
On 28 Lis, 09:35, 4CX250 wrote:
> Baterie termostatyczne nie zamykają zupełnie dopływu zimnej wody. Tu jest
> własnie ten problem. W chwili gdy ciepła woda jest za zimna to nawet przy
> najmniejszym otwarciu zaworu mieszającego dla zimnej wody i tak to nie
> wystarcza i z kranu leci za zimna. Moje baterie tak działają, działa tak
> wiele innych baterii z którymi miałem okazję mieć do czynienia. W instrukcji
> obsługi wyraźnie jest napisane że dla poprawnego działania zalecany zakres
> temperatur ciepłej wody 50-80stC.
Pokaz mi taka instrukcje - w PDF. Albo podaj model tej baterii. Albo
pokaz PDFa z danymi technicznymi jakiejkolwiek innej baterii w ktorej
pisze ze temperatura minimalna na dolocie cieplej to 50stC.
Wlazlem na grohe.pl i znalazlem pierwszy jaki mi sie w oczy rzucil
system EUPHORIA z bateria termostatyczna, instrukcja PDF:
www.grohe.pl/lib/1/tpi/1475830.pdf
Dane techniczne:
[...]
Temperatura wody gorącej na podłączeniu
dolotowym min. 2 °C wyższa od temperatury
wody mieszanej
Jest tylko temperatura maksymalna, ani slowem o minimalnej. Czyli
podajac 46stC na wyjsciu mamy max 44stC.
Przy czym czerwony guzik we wszystkich bateriach ogranicza
temperature do 38stC - to jest funkcja antyoparzeniowa.
Byla tu juz raz dokladnie taka sama dyskusja i nikt inny sie nie
spotkal z takim dziwnym ograniczeniem ze na wejsciu musi byc min.
50stC. Bo niby dlaczego akurat tyle ma byc ? :)
pozdr.
--
Adam
> Baterie termostatyczne nie zamykają zupełnie dopływu zimnej wody. Tu jest
> własnie ten problem. W chwili gdy ciepła woda jest za zimna to nawet przy
> najmniejszym otwarciu zaworu mieszającego dla zimnej wody i tak to nie
> wystarcza i z kranu leci za zimna. Moje baterie tak działają, działa tak
> wiele innych baterii z którymi miałem okazję mieć do czynienia. W instrukcji
> obsługi wyraźnie jest napisane że dla poprawnego działania zalecany zakres
> temperatur ciepłej wody 50-80stC.
Pokaz mi taka instrukcje - w PDF. Albo podaj model tej baterii. Albo
pokaz PDFa z danymi technicznymi jakiejkolwiek innej baterii w ktorej
pisze ze temperatura minimalna na dolocie cieplej to 50stC.
Wlazlem na grohe.pl i znalazlem pierwszy jaki mi sie w oczy rzucil
system EUPHORIA z bateria termostatyczna, instrukcja PDF:
www.grohe.pl/lib/1/tpi/1475830.pdf
Dane techniczne:
[...]
Temperatura wody gorącej na podłączeniu
dolotowym min. 2 °C wyższa od temperatury
wody mieszanej
Jest tylko temperatura maksymalna, ani slowem o minimalnej. Czyli
podajac 46stC na wyjsciu mamy max 44stC.
Przy czym czerwony guzik we wszystkich bateriach ogranicza
temperature do 38stC - to jest funkcja antyoparzeniowa.
Byla tu juz raz dokladnie taka sama dyskusja i nikt inny sie nie
spotkal z takim dziwnym ograniczeniem ze na wejsciu musi byc min.
50stC. Bo niby dlaczego akurat tyle ma byc ? :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 15:01:42 - 4CX250
Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:2cb7ca1c-ea93-4b82-b079-c7540ba69f2d@v8g2000yqk.googlegroups.com...
>Temperatura wody gorącej na podłączeniu
>dolotowym min. 2 °C wyższa od temperatury
>wody mieszanej
Sam sobie odpowiedziałeś.
Bateria termostatyczna tego producenta działa w identyczny sposób ale w
trochę pokrętny sposób wymigali się od prawdy.
Zamiast wprost napisać (jak w mo0jej instrukcji) że aby działała w pełnym
jej zakresie regulacji to należy dostarczyć jej minimum 50stC to napisali
2st wyższa od mieszanej. Wniosek jeden. Doprowadzając do niej twoje 40stC
uzyskasz na jej wyjściu co najwyżej 38stC. O ile mnie to wystarczy, ale
czasami lubię się potaplać w naprawdę gorącej wodzie, to mojej żonie już
wogóle nie. Wspomnę jeszcze że w kuchni taka temperatura wody do mycia
ręcznego jakiejś zatłuszczonej patelni albo gara jest mało warta.
Marek
news:2cb7ca1c-ea93-4b82-b079-c7540ba69f2d@v8g2000yqk.googlegroups.com...
>Temperatura wody gorącej na podłączeniu
>dolotowym min. 2 °C wyższa od temperatury
>wody mieszanej
Sam sobie odpowiedziałeś.
Bateria termostatyczna tego producenta działa w identyczny sposób ale w
trochę pokrętny sposób wymigali się od prawdy.
Zamiast wprost napisać (jak w mo0jej instrukcji) że aby działała w pełnym
jej zakresie regulacji to należy dostarczyć jej minimum 50stC to napisali
2st wyższa od mieszanej. Wniosek jeden. Doprowadzając do niej twoje 40stC
uzyskasz na jej wyjściu co najwyżej 38stC. O ile mnie to wystarczy, ale
czasami lubię się potaplać w naprawdę gorącej wodzie, to mojej żonie już
wogóle nie. Wspomnę jeszcze że w kuchni taka temperatura wody do mycia
ręcznego jakiejś zatłuszczonej patelni albo gara jest mało warta.
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 15:20:23 - Adam
On 28 Lis, 15:01, 4CX250 wrote:
> Sam sobie odpowiedziałeś.
> Bateria termostatyczna tego producenta działa w identyczny sposób ale w
> trochę pokrętny sposób wymigali się od prawdy.
> Zamiast wprost napisać (jak w mo0jej instrukcji) że aby działała w pełnym
> jej zakresie regulacji to należy dostarczyć jej minimum 50stC to napisali
> 2st wyższa od mieszanej. Wniosek jeden. Doprowadzając do niej twoje 40stC
Ja mam 46stC, a nie 40stC. Od gory do dolu, pelne 300l.
> uzyskasz na jej wyjściu co najwyżej 38stC. O ile mnie to wystarczy, ale
> czasami lubię się potaplać w naprawdę gorącej wodzie, to mojej żonie już
> wogóle nie. Wspomnę jeszcze że w kuchni taka temperatura wody do mycia
> ręcznego jakiejś zatłuszczonej patelni albo gara jest mało warta.
W kuchni masz baterie termostatyczna? Ja mam zwykla wajche -
najwygodniejsza :)
pozdr.
--
Adam
> Sam sobie odpowiedziałeś.
> Bateria termostatyczna tego producenta działa w identyczny sposób ale w
> trochę pokrętny sposób wymigali się od prawdy.
> Zamiast wprost napisać (jak w mo0jej instrukcji) że aby działała w pełnym
> jej zakresie regulacji to należy dostarczyć jej minimum 50stC to napisali
> 2st wyższa od mieszanej. Wniosek jeden. Doprowadzając do niej twoje 40stC
Ja mam 46stC, a nie 40stC. Od gory do dolu, pelne 300l.
> uzyskasz na jej wyjściu co najwyżej 38stC. O ile mnie to wystarczy, ale
> czasami lubię się potaplać w naprawdę gorącej wodzie, to mojej żonie już
> wogóle nie. Wspomnę jeszcze że w kuchni taka temperatura wody do mycia
> ręcznego jakiejś zatłuszczonej patelni albo gara jest mało warta.
W kuchni masz baterie termostatyczna? Ja mam zwykla wajche -
najwygodniejsza :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 15:29:15 - 4CX250
Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:819396ca-2a82-4ee7-a5a3-563c965e6159@l19g2000yqc.googlegroups.com...
On 28 Lis, 15:01, 4CX250 wrote:
>> Sam sobie odpowiedziałeś.
>> Bateria termostatyczna tego producenta działa w identyczny sposób ale w
>> trochę pokrętny sposób wymigali się od prawdy.
>> Zamiast wprost napisać (jak w mo0jej instrukcji) że aby działała w pełnym
>> jej zakresie regulacji to należy dostarczyć jej minimum 50stC to napisali
>> 2st wyższa od mieszanej. Wniosek jeden. Doprowadzając do niej twoje 40stC
>Ja mam 46stC, a nie 40stC. Od gory do dolu, pelne 300l.
Odniosłem się do twojego zarzutu że ktoś uwzględniał parametry dla 50stC
przy testach sprawności PC a nie dla 40stu.
Nie skomentowałeś tego co wyżej pozostawiłem jako cytat. Jest więc w
pokrętny sposób ukryta temp mieszania czy też nie?
Nie napisali wprost ale wynika to z zakresu działania baterii.
Ja mam baniak z góry na dół solarami nagrzewany do nawet 80stC a gdy solar
nie da rady to kocioł gazowy dogrzewa do 55stC.
Na wyjściu baniaka jest główny zawór mieszający na cały dom honeywell TM200
ustawiony na 55stC.
>> uzyskasz na jej wyjściu co najwyżej 38stC. O ile mnie to wystarczy, ale
>> czasami lubię się potaplać w naprawdę gorącej wodzie, to mojej żonie już
>> wogóle nie. Wspomnę jeszcze że w kuchni taka temperatura wody do mycia
>> ręcznego jakiejś zatłuszczonej patelni albo gara jest mało warta.
>W kuchni masz baterie termostatyczna? Ja mam zwykla wajche -
>najwygodniejsza :)
A mam. Ale co to ma do rzeczy w sytuacji gdy mówimy o temperaturze wody?
Marek
news:819396ca-2a82-4ee7-a5a3-563c965e6159@l19g2000yqc.googlegroups.com...
On 28 Lis, 15:01, 4CX250
>> Sam sobie odpowiedziałeś.
>> Bateria termostatyczna tego producenta działa w identyczny sposób ale w
>> trochę pokrętny sposób wymigali się od prawdy.
>> Zamiast wprost napisać (jak w mo0jej instrukcji) że aby działała w pełnym
>> jej zakresie regulacji to należy dostarczyć jej minimum 50stC to napisali
>> 2st wyższa od mieszanej. Wniosek jeden. Doprowadzając do niej twoje 40stC
>Ja mam 46stC, a nie 40stC. Od gory do dolu, pelne 300l.
Odniosłem się do twojego zarzutu że ktoś uwzględniał parametry dla 50stC
przy testach sprawności PC a nie dla 40stu.
Nie skomentowałeś tego co wyżej pozostawiłem jako cytat. Jest więc w
pokrętny sposób ukryta temp mieszania czy też nie?
Nie napisali wprost ale wynika to z zakresu działania baterii.
Ja mam baniak z góry na dół solarami nagrzewany do nawet 80stC a gdy solar
nie da rady to kocioł gazowy dogrzewa do 55stC.
Na wyjściu baniaka jest główny zawór mieszający na cały dom honeywell TM200
ustawiony na 55stC.
>> uzyskasz na jej wyjściu co najwyżej 38stC. O ile mnie to wystarczy, ale
>> czasami lubię się potaplać w naprawdę gorącej wodzie, to mojej żonie już
>> wogóle nie. Wspomnę jeszcze że w kuchni taka temperatura wody do mycia
>> ręcznego jakiejś zatłuszczonej patelni albo gara jest mało warta.
>W kuchni masz baterie termostatyczna? Ja mam zwykla wajche -
>najwygodniejsza :)
A mam. Ale co to ma do rzeczy w sytuacji gdy mówimy o temperaturze wody?
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 16:01:56 - Adam
On 28 Lis, 15:29, 4CX250 wrote:
> Odniosłem się do twojego zarzutu że ktoś uwzględniał parametry dla 50stC
> przy testach sprawności PC a nie dla 40stu.
Bo ja pisalem o CO. To jest kilka razy wyzsze zuzycie niz na potrzeby
CWU. Wiec czemu pisac o COPie na potrzeby grzania CWU (na dodatek do
niepotrzebnych 55stC!) a nie o COPie na potrzeby CO? :)
> Nie skomentowałeś tego co wyżej pozostawiłem jako cytat. Jest więc w
> pokrętny sposób ukryta temp mieszania czy też nie?
> Nie napisali wprost ale wynika to z zakresu działania baterii.
> Ja mam baniak z góry na dół solarami nagrzewany do nawet 80stC a gdy solar
> nie da rady to kocioł gazowy dogrzewa do 55stC.
> Na wyjściu baniaka jest główny zawór mieszający na cały dom honeywell TM200
> ustawiony na 55stC.
Tez mam taki zawor - ustawiony na okolice 45stC, bo raz w tygodniu do
60-65stC nagrzewa mi bufor grzalka (przeciw legionelli) a przy okazji
ogranicza to straty w cyrkulacji.
> A mam. Ale co to ma do rzeczy w sytuacji gdy mówimy o temperaturze wody?
No twierdzisz ze zawor termostatyczny nie dziala przy zasilaniu
ponizej 50stC. Ja twierdze ze dziala doskonale. Ale OK - zakonczmy ten
temat, ten sie tyczy sprawnosci pompy ciepla a nie zaworow :)
pozdr.
--
Adam
> Odniosłem się do twojego zarzutu że ktoś uwzględniał parametry dla 50stC
> przy testach sprawności PC a nie dla 40stu.
Bo ja pisalem o CO. To jest kilka razy wyzsze zuzycie niz na potrzeby
CWU. Wiec czemu pisac o COPie na potrzeby grzania CWU (na dodatek do
niepotrzebnych 55stC!) a nie o COPie na potrzeby CO? :)
> Nie skomentowałeś tego co wyżej pozostawiłem jako cytat. Jest więc w
> pokrętny sposób ukryta temp mieszania czy też nie?
> Nie napisali wprost ale wynika to z zakresu działania baterii.
> Ja mam baniak z góry na dół solarami nagrzewany do nawet 80stC a gdy solar
> nie da rady to kocioł gazowy dogrzewa do 55stC.
> Na wyjściu baniaka jest główny zawór mieszający na cały dom honeywell TM200
> ustawiony na 55stC.
Tez mam taki zawor - ustawiony na okolice 45stC, bo raz w tygodniu do
60-65stC nagrzewa mi bufor grzalka (przeciw legionelli) a przy okazji
ogranicza to straty w cyrkulacji.
> A mam. Ale co to ma do rzeczy w sytuacji gdy mówimy o temperaturze wody?
No twierdzisz ze zawor termostatyczny nie dziala przy zasilaniu
ponizej 50stC. Ja twierdze ze dziala doskonale. Ale OK - zakonczmy ten
temat, ten sie tyczy sprawnosci pompy ciepla a nie zaworow :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 13:15:21 - Adam
On 28 Lis, 09:35, 4CX250 wrote:
> wystarcza i z kranu leci za zimna. Moje baterie tak działają, działa tak
> wiele innych baterii z którymi miałem okazję mieć do czynienia. W instrukcji
www.lazienkowy.pl/1586-9-17-jaki-panel-prysznicowy-wybrac.html
Parametry techniczne instalacji - aby spełnić warunki działania
panelu prysznicowego należy przed dokonaniem zakupu panelu
prysznicowego sprawdzić w dokumentacji technicznej jakich parametrów
instalacji wodociągowej on wymaga. Najczęściej zaleca się następujące
parametry: ciśnienie robocze - 3,0 - 5,0 bar; maksymalna różnica
ciśnienia na obu przyłączach wody - 0,5 bar; maksymalna temperatura;
maksymalna temperatura ciepłej wody 60 stopni Celsjusza; minimalna
temperatura wody ciepłej - 40 stopni Celsjusza.
Moja bateria jest przypuszczam jakims tandetnym chinczykiem a dziala
dobrze nawet ponizej 40stC :)
pozdr.
--
Adam
> wystarcza i z kranu leci za zimna. Moje baterie tak działają, działa tak
> wiele innych baterii z którymi miałem okazję mieć do czynienia. W instrukcji
www.lazienkowy.pl/1586-9-17-jaki-panel-prysznicowy-wybrac.html
Parametry techniczne instalacji - aby spełnić warunki działania
panelu prysznicowego należy przed dokonaniem zakupu panelu
prysznicowego sprawdzić w dokumentacji technicznej jakich parametrów
instalacji wodociągowej on wymaga. Najczęściej zaleca się następujące
parametry: ciśnienie robocze - 3,0 - 5,0 bar; maksymalna różnica
ciśnienia na obu przyłączach wody - 0,5 bar; maksymalna temperatura;
maksymalna temperatura ciepłej wody 60 stopni Celsjusza; minimalna
temperatura wody ciepłej - 40 stopni Celsjusza.
Moja bateria jest przypuszczam jakims tandetnym chinczykiem a dziala
dobrze nawet ponizej 40stC :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 15:07:20 - 4CX250
Użytkownik Adam napisał w wiadomości
news:bff6fc34-7695-4dce-b33d-2583e136f233@f29g2000yqa.googlegroups.com...
On 28 Lis, 09:35, 4CX250 wrote:
?>Moja bateria jest przypuszczam jakims tandetnym chinczykiem a dziala
>dobrze nawet ponizej 40stC :)
Taaa. Kupiłeś baterię która jest w stanie mieszać wodę aż do 46stC. Niby
jakim cudem uzyskasz 42stC doprowadzając do niej 40stC?
a 46stC? Jak chcesz wyczarować taką temperaturę? OT choćby nogi wymoczyć czy
posiedzieć chwilę.
Zresztą zauważysz też wczesniej czy później czym objawia się też za niska
temperatura. O ile będziesz potrzebował nie więcej 38stC to będzie w miarę
OK ale to też do chwili gdy gdzieś ktoś nie otworzy kranu. Wtedy nastapi
spadek ciśnienia w obwodzie ciepłej wody i z twojej baterii poleci przez
dłuższą chwilę niż byś sobie życzył naprawdę zimna woda.
Marek
news:bff6fc34-7695-4dce-b33d-2583e136f233@f29g2000yqa.googlegroups.com...
On 28 Lis, 09:35, 4CX250
?>Moja bateria jest przypuszczam jakims tandetnym chinczykiem a dziala
>dobrze nawet ponizej 40stC :)
Taaa. Kupiłeś baterię która jest w stanie mieszać wodę aż do 46stC. Niby
jakim cudem uzyskasz 42stC doprowadzając do niej 40stC?
a 46stC? Jak chcesz wyczarować taką temperaturę? OT choćby nogi wymoczyć czy
posiedzieć chwilę.
Zresztą zauważysz też wczesniej czy później czym objawia się też za niska
temperatura. O ile będziesz potrzebował nie więcej 38stC to będzie w miarę
OK ale to też do chwili gdy gdzieś ktoś nie otworzy kranu. Wtedy nastapi
spadek ciśnienia w obwodzie ciepłej wody i z twojej baterii poleci przez
dłuższą chwilę niż byś sobie życzył naprawdę zimna woda.
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 15:25:28 - Adam
On 28 Lis, 15:07, 4CX250 wrote:
> Taaa. Kupiłeś baterię która jest w stanie mieszać wodę aż do 46stC. Niby
> jakim cudem uzyskasz 42stC doprowadzając do niej 40stC?
> a 46stC? Jak chcesz wyczarować taką temperaturę? OT choćby nogi wymoczyć czy
> posiedzieć chwilę.
Pisalem juz wyzej - w baniaku mam nie 40stC tylko 46stC. Tym niemniej
nawet przy czwartek kapieli gdzie woda moze miec juz te 40stC - woda
nadal jest goraca. Daleka od zimnego prysznica o ktorym piszesz.
Wchodzac pod prysznic i ustawiajac na maks nie da sie odrazu skierowac
strumienia wody np. na glowe - woda jest za goraca, trzeba powoli sie
przyzwyczajac :)
> Zresztą zauważysz też wczesniej czy później czym objawia się też za niska
> temperatura. O ile będziesz potrzebował nie więcej 38stC to będzie w miarę
> OK ale to też do chwili gdy gdzieś ktoś nie otworzy kranu. Wtedy nastapi
> spadek ciśnienia w obwodzie ciepłej wody i z twojej baterii poleci przez
> dłuższą chwilę niż byś sobie życzył naprawdę zimna woda..
Dwa lata utrzymuje taka temperature w baniaku i nie zauwazylem
problemow o ktorych piszesz. Wiec uznaje ze to najwyrazniej mojej
baterii termostatycznej nie dotyczy :) BTW. Instalacje ZWU/CWU mam na
rozdzielaczach - tutaj nie ma takich spadkow cisnien jak w przypadku
tradycyjnej instalacji trojnikowej w przypadku korzystania z dwoch i
wiecej kranow w tym samym czasie.
pozdr.
--
Adam
> Taaa. Kupiłeś baterię która jest w stanie mieszać wodę aż do 46stC. Niby
> jakim cudem uzyskasz 42stC doprowadzając do niej 40stC?
> a 46stC? Jak chcesz wyczarować taką temperaturę? OT choćby nogi wymoczyć czy
> posiedzieć chwilę.
Pisalem juz wyzej - w baniaku mam nie 40stC tylko 46stC. Tym niemniej
nawet przy czwartek kapieli gdzie woda moze miec juz te 40stC - woda
nadal jest goraca. Daleka od zimnego prysznica o ktorym piszesz.
Wchodzac pod prysznic i ustawiajac na maks nie da sie odrazu skierowac
strumienia wody np. na glowe - woda jest za goraca, trzeba powoli sie
przyzwyczajac :)
> Zresztą zauważysz też wczesniej czy później czym objawia się też za niska
> temperatura. O ile będziesz potrzebował nie więcej 38stC to będzie w miarę
> OK ale to też do chwili gdy gdzieś ktoś nie otworzy kranu. Wtedy nastapi
> spadek ciśnienia w obwodzie ciepłej wody i z twojej baterii poleci przez
> dłuższą chwilę niż byś sobie życzył naprawdę zimna woda..
Dwa lata utrzymuje taka temperature w baniaku i nie zauwazylem
problemow o ktorych piszesz. Wiec uznaje ze to najwyrazniej mojej
baterii termostatycznej nie dotyczy :) BTW. Instalacje ZWU/CWU mam na
rozdzielaczach - tutaj nie ma takich spadkow cisnien jak w przypadku
tradycyjnej instalacji trojnikowej w przypadku korzystania z dwoch i
wiecej kranow w tym samym czasie.
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 09:22:36 - Kris
>Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości grup
>dyskusyjnych:4ed33cb5$0$5812$65785112@news.neostrada.pl...
>Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
>zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie 55stC.
>Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC wodzie
>albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co oznacza że z
>rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś twardzielem. Ja w
>wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Musze z ciekawości zmierzyć temperaturę wody jakiej używam do kąpieli
Ale myślę ze 40 st C to temperatura ok
>dyskusyjnych:4ed33cb5$0$5812$65785112@news.neostrada.pl...
>Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
>zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie 55stC.
>Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC wodzie
>albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co oznacza że z
>rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś twardzielem. Ja w
>wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Musze z ciekawości zmierzyć temperaturę wody jakiej używam do kąpieli
Ale myślę ze 40 st C to temperatura ok
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-03 18:59:33 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4ed33cb5$0$5812$65785112@news.neostrada.pl...
> Użytkownik Adam
> news:43b7a40c-ae7c-460e-b780-da947da5e93c@da3g2000vbb.googlegroups.com...
>
>>Pisza cala prawde - czyli ze COP pompy wynosi w okolicy 3,5-4 dla DZ
>>3-8stC i GZ max 40stC. Nie wiem tylko czemu ciagle pisza o uzyskach
>>dla 50-55stC? Tyle to ja nawet na potrzeby CWU nie potrzebuje.
>
> Przy 40st baterie termostatyczne nie mieszają prawidłowo i puszczają za
> zimną wodę. Wiem bo mam i przetestowałem. Minimum 50stC a optymalnie
> 55stC. Dlatego powinno się przyjmować 50-55stC. Jeśli kąpiesz się w 40stC
> wodzie albo jeszcze ta wodę mieszasz w bateriach termostatycznych co
> oznacza że z rury kapie góra 35-37stC, to muszę powiedzieć że jesteś
> twardzielem. Ja w wojsku nie byłem, nie wiem co to zimna kąpiel :)
Marek, masz chyba baterie z Biedronki.
Mnie prawde mowiac nie interesuje ile woda ma na wyjsciu. Ma byc po prostu
optymalnie ciepla. Kociol grzeje mi do 47C i w zyciu nie zauwazylem, zeby
bateria miala jakies problemy. Nawet termostat za baniakiem mam ustawiony na
bodaj 53C.
Pozdro.. TK
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-05 08:51:09 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jbdo29$c6b$1@news.icm.edu.pl...
> Marek, masz chyba baterie z Biedronki.
Nio w biedronce takich nie sprzedają.
> Mnie prawde mowiac nie interesuje ile woda ma na wyjsciu. Ma byc po prostu
> optymalnie ciepla. Kociol grzeje mi do 47C i w zyciu nie zauwazylem, zeby
> bateria miala jakies problemy. Nawet termostat za baniakiem mam ustawiony
> na bodaj 53C.
A masz cyrkulację?
Marek
news:jbdo29$c6b$1@news.icm.edu.pl...
> Marek, masz chyba baterie z Biedronki.
Nio w biedronce takich nie sprzedają.
> Mnie prawde mowiac nie interesuje ile woda ma na wyjsciu. Ma byc po prostu
> optymalnie ciepla. Kociol grzeje mi do 47C i w zyciu nie zauwazylem, zeby
> bateria miala jakies problemy. Nawet termostat za baniakiem mam ustawiony
> na bodaj 53C.
A masz cyrkulację?
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-05 21:24:41 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4edc77ee$0$8442
>> Mnie prawde mowiac nie interesuje ile woda ma na wyjsciu. Ma byc po
>> prostu optymalnie ciepla. Kociol grzeje mi do 47C i w zyciu nie
>> zauwazylem, zeby bateria miala jakies problemy. Nawet termostat za
>> baniakiem mam ustawiony na bodaj 53C.
>
> A masz cyrkulację?
Owszem, sterowana PIRem w lazienkach.
Pozdro.. TK
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-06 08:54:04 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jbj9a9$gmq$1@news.icm.edu.pl...
>
> Użytkownik 4CX250 napisał w wiadomości
> news:4edc77ee$0$8442
>
>>> Mnie prawde mowiac nie interesuje ile woda ma na wyjsciu. Ma byc po
>>> prostu optymalnie ciepla. Kociol grzeje mi do 47C i w zyciu nie
>>> zauwazylem, zeby bateria miala jakies problemy. Nawet termostat za
>>> baniakiem mam ustawiony na bodaj 53C.
>>
>> A masz cyrkulację?
>
> Owszem, sterowana PIRem w lazienkach.
Zapytałem gdyż mam pewien trop o co tu chodzi u mnie. Podejrzewam że
problemu nie mają ci którzy mają cyrkulację.
Zauważ że wejście do zbiornika z wodą zawsze poprzedzone jest zaworem
zwrotnym i dopiero ciepła woda ze zbiornika doprowadzona jest do kranu.
Dopływ zimnej wody natomiast do baterii leci bezpośrednio. Myślę że przez
obecność tego zaworu zwrotnego na obiegu ciepłej wody istnieje niewielki ale
jednak spadek ciśnienia (dynamicznego czyli po odkręceniu baterii) względem
ciśnienia wody zimnej.
To powoduje że wydatek ciepłej wody jest niższy co przy niskich jej
temperaturach powoduje że do baterii dociera ona z mniejszą siłą niż zimna.
Gdy jest cyrkulację jak u ciebie to zauważ że pompka obiegowa podnosi nieco
ciśnienie przez co wody ciepłej w kranie jest więcej.
Widzę dwa wyjścia. Albo podłączyć się z bateriami do zimnej wody za zaworem
zwrotnym w miejscu w którym jest wejście zimnej do zbiornika, ale albo
zastosować identyczny zawór zwrotny na obwodzie zimnej wody, albo zastosować
reduktor ciśnienia na obwodzie zimnej wody. Myślę że z reduktorem byłoby
najlepiej tymbardziej że mam akurat zbędny reduktor.
Marek
news:jbj9a9$gmq$1@news.icm.edu.pl...
>
> Użytkownik 4CX250
> news:4edc77ee$0$8442
>
>>> Mnie prawde mowiac nie interesuje ile woda ma na wyjsciu. Ma byc po
>>> prostu optymalnie ciepla. Kociol grzeje mi do 47C i w zyciu nie
>>> zauwazylem, zeby bateria miala jakies problemy. Nawet termostat za
>>> baniakiem mam ustawiony na bodaj 53C.
>>
>> A masz cyrkulację?
>
> Owszem, sterowana PIRem w lazienkach.
Zapytałem gdyż mam pewien trop o co tu chodzi u mnie. Podejrzewam że
problemu nie mają ci którzy mają cyrkulację.
Zauważ że wejście do zbiornika z wodą zawsze poprzedzone jest zaworem
zwrotnym i dopiero ciepła woda ze zbiornika doprowadzona jest do kranu.
Dopływ zimnej wody natomiast do baterii leci bezpośrednio. Myślę że przez
obecność tego zaworu zwrotnego na obiegu ciepłej wody istnieje niewielki ale
jednak spadek ciśnienia (dynamicznego czyli po odkręceniu baterii) względem
ciśnienia wody zimnej.
To powoduje że wydatek ciepłej wody jest niższy co przy niskich jej
temperaturach powoduje że do baterii dociera ona z mniejszą siłą niż zimna.
Gdy jest cyrkulację jak u ciebie to zauważ że pompka obiegowa podnosi nieco
ciśnienie przez co wody ciepłej w kranie jest więcej.
Widzę dwa wyjścia. Albo podłączyć się z bateriami do zimnej wody za zaworem
zwrotnym w miejscu w którym jest wejście zimnej do zbiornika, ale albo
zastosować identyczny zawór zwrotny na obwodzie zimnej wody, albo zastosować
reduktor ciśnienia na obwodzie zimnej wody. Myślę że z reduktorem byłoby
najlepiej tymbardziej że mam akurat zbędny reduktor.
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-07 21:22:07 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4eddca1f$0$8438
> To powoduje że wydatek ciepłej wody jest niższy co przy niskich jej
> temperaturach powoduje że do baterii dociera ona z mniejszą siłą niż
> zimna. Gdy jest cyrkulację jak u ciebie to zauważ że pompka obiegowa
> podnosi nieco ciśnienie przez co wody ciepłej w kranie jest więcej.
No w sumie moze tak byc, ale jak slysze w swojej baterii mieszanie nastepuje
dopiero wtedy, kiedy woda robi sie za ciepla. Tj. bateria wyraznie staje sie
glosniejsza, kiedy ciepla woda jest naprawde ciepla, tak jakby otwieral sie
zawor zimnej strony.
Mam wrazenie, ze ten jest calkowicie zamkniety i poki woda nie zrobi sie za
ciepla to doplyw zimnej wody pozostaje zamkniety.
To obserwacje audiologiczne ze tak powiem.
Pozdro.. TK
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-08 09:41:14 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jbohte$jjv$1@usenet.news.interia.pl...
> No w sumie moze tak byc, ale jak slysze w swojej baterii mieszanie
> nastepuje dopiero wtedy, kiedy woda robi sie za ciepla. Tj. bateria
> wyraznie staje sie glosniejsza, kiedy ciepla woda jest naprawde ciepla,
> tak jakby otwieral sie zawor zimnej strony.
> Mam wrazenie, ze ten jest calkowicie zamkniety i poki woda nie zrobi sie
> za ciepla to doplyw zimnej wody pozostaje zamkniety.
> To obserwacje audiologiczne ze tak powiem.
Rozbierałem już parę baterii i widzę że wszystkie mają w zasadzie taką samą
zasadę działania. W tych co ja widziałem termostat nie odcina zupełnie
zimnej wody. Zrób mały eksperyment. Jeśli masz zaworki odcinające ciepłą i
zimną wodę pod umuwalką, zakręć ten od ciepłej wody i nastepnie otwórz
baterię na full gorący i zauważ czy leci zimna czy nie. Według tego co
piszesz nie powinna lecieć.
Marek
news:jbohte$jjv$1@usenet.news.interia.pl...
> No w sumie moze tak byc, ale jak slysze w swojej baterii mieszanie
> nastepuje dopiero wtedy, kiedy woda robi sie za ciepla. Tj. bateria
> wyraznie staje sie glosniejsza, kiedy ciepla woda jest naprawde ciepla,
> tak jakby otwieral sie zawor zimnej strony.
> Mam wrazenie, ze ten jest calkowicie zamkniety i poki woda nie zrobi sie
> za ciepla to doplyw zimnej wody pozostaje zamkniety.
> To obserwacje audiologiczne ze tak powiem.
Rozbierałem już parę baterii i widzę że wszystkie mają w zasadzie taką samą
zasadę działania. W tych co ja widziałem termostat nie odcina zupełnie
zimnej wody. Zrób mały eksperyment. Jeśli masz zaworki odcinające ciepłą i
zimną wodę pod umuwalką, zakręć ten od ciepłej wody i nastepnie otwórz
baterię na full gorący i zauważ czy leci zimna czy nie. Według tego co
piszesz nie powinna lecieć.
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-08 21:38:33 - Maniek4
Użytkownik 4CX250
news:4ee0782f$0$1455
> Rozbierałem już parę baterii i widzę że wszystkie mają w zasadzie taką
> samą zasadę działania. W tych co ja widziałem termostat nie odcina
> zupełnie zimnej wody. Zrób mały eksperyment. Jeśli masz zaworki
> odcinające ciepłą i zimną wodę pod umuwalką, zakręć ten od ciepłej wody i
> nastepnie otwórz baterię na full gorący i zauważ czy leci zimna czy nie.
> Według tego co piszesz nie powinna lecieć.
Nie sprawdze niestety, bo baterie termostatyczne mam wylacznie do kapieli, a
te nie maja przed zaworow. Tak mysle, ze zimnej inaczej nie odetne.
No nic. Jest jak jest.
Pozdro.. TK
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-08 21:48:46 - 4CX250
Użytkownik Maniek4 napisał w wiadomości
news:jbr787$rd9$1@usenet.news.interia.pl...
> Nie sprawdze niestety, bo baterie termostatyczne mam wylacznie do kapieli,
> a te nie maja przed zaworow. Tak mysle, ze zimnej inaczej nie odetne.
> No nic. Jest jak jest.
Szkoda. Może Adam ma taką możliwość?
Marek
news:jbr787$rd9$1@usenet.news.interia.pl...
> Nie sprawdze niestety, bo baterie termostatyczne mam wylacznie do kapieli,
> a te nie maja przed zaworow. Tak mysle, ze zimnej inaczej nie odetne.
> No nic. Jest jak jest.
Szkoda. Może Adam ma taką możliwość?
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 08:32:22 - Budyń
Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
news:jaue6o$r8v$1@inews.gazeta.pl...
> Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie
> uznawane
> są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
> wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.
> www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ciepla-daje-pompa-ciepla.html
oj, kogutek - jest dobrze gdy jest źle :-) Znajdz cos takiego, opartego o
naukowe podstawy na temat rekuperatorów, hehe, nie wiem czy ci przez gardło
przejdzie :)
b.
news:jaue6o$r8v$1@inews.gazeta.pl...
> Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie
> uznawane
> są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
> wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.
> www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ciepla-daje-pompa-ciepla.html
oj, kogutek - jest dobrze gdy jest źle :-) Znajdz cos takiego, opartego o
naukowe podstawy na temat rekuperatorów, hehe, nie wiem czy ci przez gardło
przejdzie :)
b.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 09:50:37 - kogutek
Budyń napisał(a):
> Użytkownik kogutek napisał w wiadomości
> news:jaue6o$r8v$1@inews.gazeta.pl...
> > Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie
> > uznawane
> > są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
> > wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.
> > www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ci
> epla-daje-pompa-ciepla.html
>
>
> oj, kogutek - jest dobrze gdy jest źle :-) Znajdz cos takiego, opartego o
> naukowe podstawy na temat rekuperatorów, hehe, nie wiem czy ci przez gardło
> przejdzie :)
>
>
>
> b.
>
>
A co. Uderzyłem w stół i nożyce się odezwały? Tam nie ma informacji że pompy
ciepła są do dupy. One są tylko trochę gorsze niż w reklamach. Dzisiaj pompa
ciepła jest dobra. Na termometrze za oknem +6. Grzeje dobrze i tanio, nie
wychładza wymiennika. Żyć nie umierać z takim bonusem od planety. Dużo gorzej
będzie przy dużych mrozach. Z innych dostępnych informacji wynika że zalecają
na taką okoliczność montowanie grzałek. Moce mało przyjazne dla kieszeni.
Jedna ostra zima i przez pompę ciepła można z torbami pójść. Jest w necie
kilka stron z opiniami użytkowników. Nie są to zbyt pozytywne opinie. Może i
są strony z pozytywnymi ale na nie nie trafiłem. A co do tego że mało naukowe.
Doświadczenia zostały przeprowadzone przez politechniki. Jak to dla Ciebie
jest mniej naukowe podejście od bzdur podawanych przez sprzedawców naciągaczy
to co może być bardziej naukowe. Może ulotka reklamowa?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Użytkownik kogutek
> news:jaue6o$r8v$1@inews.gazeta.pl...
> > Rozwiewa trochę spamerskie teksty o cudowności pomp ciepła. Ale i nie
> > uznawane
> > są w nim za urządzenia o niskiej przydatności. Warto przeczytać żeby nie
> > wyrabiać sobie zdania na danych podawanych przez sprzedawców i spamerów.
> > www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ci
> epla-daje-pompa-ciepla.html
>
>
> oj, kogutek - jest dobrze gdy jest źle :-) Znajdz cos takiego, opartego o
> naukowe podstawy na temat rekuperatorów, hehe, nie wiem czy ci przez gardło
> przejdzie :)
>
>
>
> b.
>
>
A co. Uderzyłem w stół i nożyce się odezwały? Tam nie ma informacji że pompy
ciepła są do dupy. One są tylko trochę gorsze niż w reklamach. Dzisiaj pompa
ciepła jest dobra. Na termometrze za oknem +6. Grzeje dobrze i tanio, nie
wychładza wymiennika. Żyć nie umierać z takim bonusem od planety. Dużo gorzej
będzie przy dużych mrozach. Z innych dostępnych informacji wynika że zalecają
na taką okoliczność montowanie grzałek. Moce mało przyjazne dla kieszeni.
Jedna ostra zima i przez pompę ciepła można z torbami pójść. Jest w necie
kilka stron z opiniami użytkowników. Nie są to zbyt pozytywne opinie. Może i
są strony z pozytywnymi ale na nie nie trafiłem. A co do tego że mało naukowe.
Doświadczenia zostały przeprowadzone przez politechniki. Jak to dla Ciebie
jest mniej naukowe podejście od bzdur podawanych przez sprzedawców naciągaczy
to co może być bardziej naukowe. Może ulotka reklamowa?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 10:47:59 - Budyń
Użytkownik kogutek napisał w
wiadomości news:javi0t$9n1$1@inews.gazeta.pl...
> Doświadczenia zostały przeprowadzone przez politechniki. Jak to dla Ciebie
> jest mniej naukowe podejście od bzdur podawanych przez sprzedawców
> naciągaczy
> to co może być bardziej naukowe. Może ulotka reklamowa?
chłopie, ja z tobą absolutnie nie dyskutuję o pompach ciepła, do danych z
linka nie mam specjalnych zastrzeżeń. Śmieszy mnie tylko twoja walka z
rekuperatorami :-)
b.
wiadomości news:javi0t$9n1$1@inews.gazeta.pl...
> Doświadczenia zostały przeprowadzone przez politechniki. Jak to dla Ciebie
> jest mniej naukowe podejście od bzdur podawanych przez sprzedawców
> naciągaczy
> to co może być bardziej naukowe. Może ulotka reklamowa?
chłopie, ja z tobą absolutnie nie dyskutuję o pompach ciepła, do danych z
linka nie mam specjalnych zastrzeżeń. Śmieszy mnie tylko twoja walka z
rekuperatorami :-)
b.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 11:17:41 - kogutek
Budyń napisał(a):
> Użytkownik kogutek napisał w
> wiadomości news:javi0t$9n1$1@inews.gazeta.pl...
> > Doświadczenia zostały przeprowadzone przez politechniki. Jak to dla Ciebie
> > jest mniej naukowe podejście od bzdur podawanych przez sprzedawców
> > naciągaczy
> > to co może być bardziej naukowe. Może ulotka reklamowa?
>
>
> chłopie, ja z tobą absolutnie nie dyskutuję o pompach ciepła, do danych z
> linka nie mam specjalnych zastrzeżeń. Śmieszy mnie tylko twoja walka z
> rekuperatorami :-)
>
>
>
> b.
>
>
A co ja mogę skoro ktoś policzył i doszedł do wniosku że takiego za 1200
złotych rekuperatora nie warto mu instalować. Nie walczę z rekuperatorami. To
dobre i przydatne urządzenia. Tylko że nie wszędzie. Są budowle ze nie dość że
warto to jest nakaz ich stosowania. Do domku czy mieszkania nie warto. Co
dzisiaj rekuperator zaoszczędzi. Na termometrze za oknem jest teraz +7.
Powarczy sobie i tyle. Poza tym fora takie jak to nie są najszczęśliwszym
miejscem dla spamu. Co mi po czyichś wyliczeniach jak nie można tego
zweryfikować. Popatrz na jeden z niedawno założonych tematów. W przeciągu
kilku minut dwie osoby napisały cztery teksty. Na dodatek pozytywne. Fuks,
umówili się czy to jedna osoba?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
> Użytkownik kogutek
> wiadomości news:javi0t$9n1$1@inews.gazeta.pl...
> > Doświadczenia zostały przeprowadzone przez politechniki. Jak to dla Ciebie
> > jest mniej naukowe podejście od bzdur podawanych przez sprzedawców
> > naciągaczy
> > to co może być bardziej naukowe. Może ulotka reklamowa?
>
>
> chłopie, ja z tobą absolutnie nie dyskutuję o pompach ciepła, do danych z
> linka nie mam specjalnych zastrzeżeń. Śmieszy mnie tylko twoja walka z
> rekuperatorami :-)
>
>
>
> b.
>
>
A co ja mogę skoro ktoś policzył i doszedł do wniosku że takiego za 1200
złotych rekuperatora nie warto mu instalować. Nie walczę z rekuperatorami. To
dobre i przydatne urządzenia. Tylko że nie wszędzie. Są budowle ze nie dość że
warto to jest nakaz ich stosowania. Do domku czy mieszkania nie warto. Co
dzisiaj rekuperator zaoszczędzi. Na termometrze za oknem jest teraz +7.
Powarczy sobie i tyle. Poza tym fora takie jak to nie są najszczęśliwszym
miejscem dla spamu. Co mi po czyichś wyliczeniach jak nie można tego
zweryfikować. Popatrz na jeden z niedawno założonych tematów. W przeciągu
kilku minut dwie osoby napisały cztery teksty. Na dodatek pozytywne. Fuks,
umówili się czy to jedna osoba?
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> www.gazeta.pl/usenet/
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 12:08:12 - Budyń
Użytkownik kogutek napisał w
wiadomości news:javn45$oh2$1@inews.gazeta.pl...
> To
> dobre i przydatne urządzenia. Tylko że nie wszędzie.
na razie zgoda :)
>Do domku czy mieszkania nie warto. Co
> dzisiaj rekuperator zaoszczędzi. Na termometrze za oknem jest teraz +7.
> Powarczy sobie i tyle.
Gdybym przyjął założenia ze strony co podałeś (spr 80%, wymiana 1x) to dla
mojego budynku sie zaoszczedzi 7,7zł dziennie Nie warto? :-)
> zweryfikować. Popatrz na jeden z niedawno założonych tematów. W przeciągu
> kilku minut dwie osoby napisały cztery teksty. Na dodatek pozytywne. Fuks,
> umówili się czy to jedna osoba?
któy wątek?a le o soooo chodziiiiiiii
b.
wiadomości news:javn45$oh2$1@inews.gazeta.pl...
> To
> dobre i przydatne urządzenia. Tylko że nie wszędzie.
na razie zgoda :)
>Do domku czy mieszkania nie warto. Co
> dzisiaj rekuperator zaoszczędzi. Na termometrze za oknem jest teraz +7.
> Powarczy sobie i tyle.
Gdybym przyjął założenia ze strony co podałeś (spr 80%, wymiana 1x) to dla
mojego budynku sie zaoszczedzi 7,7zł dziennie Nie warto? :-)
> zweryfikować. Popatrz na jeden z niedawno założonych tematów. W przeciągu
> kilku minut dwie osoby napisały cztery teksty. Na dodatek pozytywne. Fuks,
> umówili się czy to jedna osoba?
któy wątek?a le o soooo chodziiiiiiii
b.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-11-28 13:25:25 - Adam
On 28 Lis, 09:50, kogutek
wrote:
> A co. Uderzy em w st i no yce si odezwa y? Tam nie ma informacji e pompy
> ciep a s do dupy. One s tylko troch gorsze ni w reklamach. Dzisiaj pompa
Gorsze? Udowodnij. Pokaz w ktorym miejscu producenci klamia. Odnies
sie do artykulu :) Przypominam ze producenci podaja COP dla 0/30 lub
10/40 (dolne zrodlo / gorne zrodlo) i zawsze jest to wyraznie
zaznaczone (przynajmniej u wiekszosci producentow jakich znam). W
tescie wyszly im COPy miedzy 2, a 3 ale przy grzaniu 5/55stC czyli dla
roznicy temperatur 50stC a nie 30stC. Nie znam producenta ktory
zalecalby swoje pompy pod instalacje kaloryferowe, a podlogowki
przelicza sie na temperatury <= 40stC. Test jest moim zdaniem rzetelny
ale przeprowadzany na zlych danych :) Taki COP wystepuje tylko przy
grzaniu CWU - a to jest tylko niewielki procent w stosunku do calego
CO.
> ciep a jest dobra. Na termometrze za oknem +6. Grzeje dobrze i tanio, nie
> wych adza wymiennika. y nie umiera z takim bonusem od planety. Du o gorzej
> b dzie przy du ych mrozach. Z innych dost pnych informacji wynika e zalecaj
Ale to byl test na pompach woda/woda, wiec co ma temperatura powietrza
tutaj wspolnego ? Dolne zrodlo ma taka sama temperature jak na
zewnatrz jest +20 i jak na zewnatrz jest -20stC (ktora sie oczywiscie
w trakcie trwania sezonu obniza ale nie na tyle zeby mialo to az taki
wielki wplyw na COP). Cos Ci sie potentegowalo :)
pozdr.
--
Adam
wrote:
> A co. Uderzy em w st i no yce si odezwa y? Tam nie ma informacji e pompy
> ciep a s do dupy. One s tylko troch gorsze ni w reklamach. Dzisiaj pompa
Gorsze? Udowodnij. Pokaz w ktorym miejscu producenci klamia. Odnies
sie do artykulu :) Przypominam ze producenci podaja COP dla 0/30 lub
10/40 (dolne zrodlo / gorne zrodlo) i zawsze jest to wyraznie
zaznaczone (przynajmniej u wiekszosci producentow jakich znam). W
tescie wyszly im COPy miedzy 2, a 3 ale przy grzaniu 5/55stC czyli dla
roznicy temperatur 50stC a nie 30stC. Nie znam producenta ktory
zalecalby swoje pompy pod instalacje kaloryferowe, a podlogowki
przelicza sie na temperatury <= 40stC. Test jest moim zdaniem rzetelny
ale przeprowadzany na zlych danych :) Taki COP wystepuje tylko przy
grzaniu CWU - a to jest tylko niewielki procent w stosunku do calego
CO.
> ciep a jest dobra. Na termometrze za oknem +6. Grzeje dobrze i tanio, nie
> wych adza wymiennika. y nie umiera z takim bonusem od planety. Du o gorzej
> b dzie przy du ych mrozach. Z innych dost pnych informacji wynika e zalecaj
Ale to byl test na pompach woda/woda, wiec co ma temperatura powietrza
tutaj wspolnego ? Dolne zrodlo ma taka sama temperature jak na
zewnatrz jest +20 i jak na zewnatrz jest -20stC (ktora sie oczywiscie
w trakcie trwania sezonu obniza ale nie na tyle zeby mialo to az taki
wielki wplyw na COP). Cos Ci sie potentegowalo :)
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-02 12:20:10 - RobertP.
On Mon, 28 Nov 2011 13:25:25 +0100, Adam wrote:
> Nie znam producenta ktory
> zalecalby swoje pompy pod instalacje kaloryferowe, a podlogowki
> przelicza sie na temperatury <= 40stC.
I to jest moim zdaniem duży mankament tego rozwiązania. Bo albo trzeba
wszędzie podłogówkę (a tego nie każdy chce, bo np. lubi dywany) albo
wieeeelkie kaloryfery. A jak przeprowadzamy modernizację w budynku już
istniejącym to co, zrywać podłogi?
--
Pozdrawiam
RobertP.
> Nie znam producenta ktory
> zalecalby swoje pompy pod instalacje kaloryferowe, a podlogowki
> przelicza sie na temperatury <= 40stC.
I to jest moim zdaniem duży mankament tego rozwiązania. Bo albo trzeba
wszędzie podłogówkę (a tego nie każdy chce, bo np. lubi dywany) albo
wieeeelkie kaloryfery. A jak przeprowadzamy modernizację w budynku już
istniejącym to co, zrywać podłogi?
--
Pozdrawiam
RobertP.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-02 12:24:04 - Adam
On 2 Gru, 12:20, RobertP. wrote:
> On Mon, 28 Nov 2011 13:25:25 +0100, Adam wrote:
> > Nie znam producenta ktory
> > zalecalby swoje pompy pod instalacje kaloryferowe, a podlogowki
> > przelicza sie na temperatury <= 40stC.
>
> I to jest moim zdaniem duży mankament tego rozwiązania. Bo albo trzeba
> wszędzie podłogówkę (a tego nie każdy chce, bo np. lubi dywany) albo
> wieeeelkie kaloryfery. A jak przeprowadzamy modernizację w budynku już
> istniejącym to co, zrywać podłogi?
Dywan nie przeszkadza przy podlogowce.
Nie znam ani jednej osoby ktora wolalaby kaloryfery od podlogowki.
Znam kilkanascie osob ktore zaluja ze nie zrobily podlogowki po
calosci (tylko na dole podlogowka, na gorze kaloryfery). A na forum
muratora jest ich nawet kilkaset. W odwrotna strone - nie znam
nikogo :)
Przeprowadzajac modernizacje i majac tylko kalafiory - nigdy bym nie
polecil PC. PC ma sens tylko w podlogowce. W przypadku kalafiorow
trzeba wybrac inne zrodlo ciepla.
pozdr.
--
Adam
> On Mon, 28 Nov 2011 13:25:25 +0100, Adam
> > Nie znam producenta ktory
> > zalecalby swoje pompy pod instalacje kaloryferowe, a podlogowki
> > przelicza sie na temperatury <= 40stC.
>
> I to jest moim zdaniem duży mankament tego rozwiązania. Bo albo trzeba
> wszędzie podłogówkę (a tego nie każdy chce, bo np. lubi dywany) albo
> wieeeelkie kaloryfery. A jak przeprowadzamy modernizację w budynku już
> istniejącym to co, zrywać podłogi?
Dywan nie przeszkadza przy podlogowce.
Nie znam ani jednej osoby ktora wolalaby kaloryfery od podlogowki.
Znam kilkanascie osob ktore zaluja ze nie zrobily podlogowki po
calosci (tylko na dole podlogowka, na gorze kaloryfery). A na forum
muratora jest ich nawet kilkaset. W odwrotna strone - nie znam
nikogo :)
Przeprowadzajac modernizacje i majac tylko kalafiory - nigdy bym nie
polecil PC. PC ma sens tylko w podlogowce. W przypadku kalafiorow
trzeba wybrac inne zrodlo ciepla.
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-02 12:38:05 - RobertP.
On Fri, 02 Dec 2011 12:24:04 +0100, Adam wrote:
>
> Dywan nie przeszkadza przy podlogowce.
Opinie są podzielone...
> Nie znam ani jednej osoby ktora wolalaby kaloryfery od podlogowki.
> Znam kilkanascie osob ktore zaluja ze nie zrobily podlogowki po
> calosci (tylko na dole podlogowka, na gorze kaloryfery).
No właśnie ja tak mam. I rzeczywiście trochę żałuję, ale nie dlatego że
kaloryfery są be, tylko dlatego, że kiedy przyjdzie pora na modernizację
to rozwiązanie z pompą ciepła będzie problematyczne (co zresztą sam
przyznajesz poniżej). Ale co tam, zanim do tego dojdzie to pewnie będą już
dostępne przydomowe reaktory atomowe (były takie pomysły) albo inne cuda i
wtedy będziesz się mógł schować ze swoją pompą ciepła ;)
>
> Przeprowadzajac modernizacje i majac tylko kalafiory - nigdy bym nie
> polecil PC. PC ma sens tylko w podlogowce. W przypadku kalafiorow
> trzeba wybrac inne zrodlo ciepla.
--
Pozdrawiam
RobertP.
>
> Dywan nie przeszkadza przy podlogowce.
Opinie są podzielone...
> Nie znam ani jednej osoby ktora wolalaby kaloryfery od podlogowki.
> Znam kilkanascie osob ktore zaluja ze nie zrobily podlogowki po
> calosci (tylko na dole podlogowka, na gorze kaloryfery).
No właśnie ja tak mam. I rzeczywiście trochę żałuję, ale nie dlatego że
kaloryfery są be, tylko dlatego, że kiedy przyjdzie pora na modernizację
to rozwiązanie z pompą ciepła będzie problematyczne (co zresztą sam
przyznajesz poniżej). Ale co tam, zanim do tego dojdzie to pewnie będą już
dostępne przydomowe reaktory atomowe (były takie pomysły) albo inne cuda i
wtedy będziesz się mógł schować ze swoją pompą ciepła ;)
>
> Przeprowadzajac modernizacje i majac tylko kalafiory - nigdy bym nie
> polecil PC. PC ma sens tylko w podlogowce. W przypadku kalafiorow
> trzeba wybrac inne zrodlo ciepla.
--
Pozdrawiam
RobertP.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 09:18:44 - Tomek
Użytkownik kogutek
wiadomości news:javi0t$9n1$1@inews.gazeta.pl...
>>
> A co. Uderzyłem w stół i nożyce się odezwały? Tam nie ma informacji że
> pompy
> ciepła są do dupy. One są tylko trochę gorsze niż w reklamach. Dzisiaj
> pompa
> ciepła jest dobra. Na termometrze za oknem +6. Grzeje dobrze i tanio, nie
> wychładza wymiennika. Żyć nie umierać z takim bonusem od planety. Dużo
> gorzej
> będzie przy dużych mrozach.
To kwestie znane od dawna. Ja to rozpatrywałem w roku 1999. Dla mnie były
dyskwalifikujące:
- wzrost oporu cieplnego od gruntu w miarę wyczerpywania się dolnego
źrdła (wystarczy porównać wydajność wydajność w końcu listopada - gdy grunt
jest ciepły i końcu lutego) przy takiej samej temeraturze na zewnątrz
- odwrotną charakterystykę- im bardziej potrzebujemy ciepła (mrozy) tym
wydajność PC spada.
Tą pierwszą wadę można obejść, gdy płynie niedaleko rzeka i płynąca
woda może stanowić dolne źródło. Ja machnąlem na to reką.
Przy temp. +7 i więcej grzeję klimatyzatorem. Jest też kominek bez
rozporwadzenia- ale wystarczy to aby zmieścić się w taryfie W2.
M.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 09:28:38 - Budyń
Użytkownik Tomek napisał w wiadomości
news:jb7d9f$73e$1@inews.gazeta.pl...
> To kwestie znane od dawna. Ja to rozpatrywałem w roku 1999. Dla mnie były
> dyskwalifikujące:
> - wzrost oporu cieplnego od gruntu w miarę wyczerpywania się dolnego
> źrdła (wystarczy porównać wydajność wydajność w końcu listopada - gdy
> grunt
> jest ciepły i końcu lutego) przy takiej samej temeraturze na zewnątrz
nazywaj to po ludzku - to temperatura DZ spada i dlatego jest gorzej. Opór
cieplny to jest stały do momentu zamarznięcia gruntu wokół rury a potem
MALEJE bo lód lepiej przewodzi ciepło niż grunt.
> - odwrotną charakterystykę- im bardziej potrzebujemy ciepła (mrozy) tym
> wydajność PC spada.
> Przy temp. +7 i więcej grzeję klimatyzatorem. Jest też kominek bez
> rozporwadzenia- ale wystarczy to aby zmieścić się w taryfie W2.
umówmy sie, klimatyzator w domu i kotłownia w salonie niezbyt do siebie
pasują :-) Ale jak kto lubi :)
b.
news:jb7d9f$73e$1@inews.gazeta.pl...
> To kwestie znane od dawna. Ja to rozpatrywałem w roku 1999. Dla mnie były
> dyskwalifikujące:
> - wzrost oporu cieplnego od gruntu w miarę wyczerpywania się dolnego
> źrdła (wystarczy porównać wydajność wydajność w końcu listopada - gdy
> grunt
> jest ciepły i końcu lutego) przy takiej samej temeraturze na zewnątrz
nazywaj to po ludzku - to temperatura DZ spada i dlatego jest gorzej. Opór
cieplny to jest stały do momentu zamarznięcia gruntu wokół rury a potem
MALEJE bo lód lepiej przewodzi ciepło niż grunt.
> - odwrotną charakterystykę- im bardziej potrzebujemy ciepła (mrozy) tym
> wydajność PC spada.
> Przy temp. +7 i więcej grzeję klimatyzatorem. Jest też kominek bez
> rozporwadzenia- ale wystarczy to aby zmieścić się w taryfie W2.
umówmy sie, klimatyzator w domu i kotłownia w salonie niezbyt do siebie
pasują :-) Ale jak kto lubi :)
b.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 10:35:07 - Tomek
Użytkownik Budyń
news:jb7drh$8l9$1@inews.gazeta.pl...
> umówmy sie, klimatyzator w domu i kotłownia w salonie niezbyt do siebie
> pasują :-) Ale jak kto lubi :)
Czemu klimatyzator nie pasuje?? U mnie klimatyzator
działa hmm odwrotnie do pierwotnego przeznaczenia.
80% czasu to grzanie, 20% chlodzenie latem.
A kotłownia? Hmm. Idzie 1 do 1,5 mp drewna na sezon.
Żadne warunki na kotłownie.
Natomiast pozostają inne sprawy jak przywożenie, rąbanie
układanie, znoszenie drewna, czyszczenie szyby kominkowej
(sprawdziłem- dobrze działa tu Kret w płynie do
udrażniania rur), konserwacja komina. Kurzy się też przy popiele.
Te kwestie nie występują przy GZ50.
Proste symulacje taryf PGNiG wzkazują, że najbardziej
użytkownik jest trzepany po kieszeni, gdy przekroczy
limit dla danej taryfy. Gdy jest tuż przed limitem- odwrotnie.
Dlatego tak działam, aby być w taryfie W2 i jej nie przekroczyć.
To mi wystarczy i więcej do szczęscia mi nie trzeba.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 11:09:56 - rrr
Użytkownik Tomek napisał:
>
> Użytkownik Budyń napisał w wiadomości
> news:jb7drh$8l9$1@inews.gazeta.pl...
>
>> umówmy sie, klimatyzator w domu i kotłownia w salonie niezbyt do
>> siebie pasują :-) Ale jak kto lubi :)
>
> Czemu klimatyzator nie pasuje?? U mnie klimatyzator
> działa hmm odwrotnie do pierwotnego przeznaczenia.
> 80% czasu to grzanie, 20% chlodzenie latem.
> A kotłownia? Hmm. Idzie 1 do 1,5 mp drewna na sezon.
> Żadne warunki na kotłownie.
> Natomiast pozostają inne sprawy jak przywożenie, rąbanie
> układanie, znoszenie drewna, czyszczenie szyby kominkowej
> (sprawdziłem- dobrze działa tu Kret w płynie do
> udrażniania rur), konserwacja komina. Kurzy się też przy popiele.
> Te kwestie nie występują przy GZ50.
> Proste symulacje taryf PGNiG wzkazują, że najbardziej
> użytkownik jest trzepany po kieszeni, gdy przekroczy
> limit dla danej taryfy. Gdy jest tuż przed limitem- odwrotnie.
> Dlatego tak działam, aby być w taryfie W2 i jej nie przekroczyć.
> To mi wystarczy i więcej do szczęscia mi nie trzeba.
Witaj
dobrze zrozumiałem, że masz ogrzewanie gazowe, do tego dogrzewasz
klimatyzatorem i palisz w kominku jednocześnie ? Czy też gazu używasz
jedynie do CWU i gotowania ?
pozdrawiam
rafał
>
> Użytkownik Budyń
> news:jb7drh$8l9$1@inews.gazeta.pl...
>
>> umówmy sie, klimatyzator w domu i kotłownia w salonie niezbyt do
>> siebie pasują :-) Ale jak kto lubi :)
>
> Czemu klimatyzator nie pasuje?? U mnie klimatyzator
> działa hmm odwrotnie do pierwotnego przeznaczenia.
> 80% czasu to grzanie, 20% chlodzenie latem.
> A kotłownia? Hmm. Idzie 1 do 1,5 mp drewna na sezon.
> Żadne warunki na kotłownie.
> Natomiast pozostają inne sprawy jak przywożenie, rąbanie
> układanie, znoszenie drewna, czyszczenie szyby kominkowej
> (sprawdziłem- dobrze działa tu Kret w płynie do
> udrażniania rur), konserwacja komina. Kurzy się też przy popiele.
> Te kwestie nie występują przy GZ50.
> Proste symulacje taryf PGNiG wzkazują, że najbardziej
> użytkownik jest trzepany po kieszeni, gdy przekroczy
> limit dla danej taryfy. Gdy jest tuż przed limitem- odwrotnie.
> Dlatego tak działam, aby być w taryfie W2 i jej nie przekroczyć.
> To mi wystarczy i więcej do szczęscia mi nie trzeba.
Witaj
dobrze zrozumiałem, że masz ogrzewanie gazowe, do tego dogrzewasz
klimatyzatorem i palisz w kominku jednocześnie ? Czy też gazu używasz
jedynie do CWU i gotowania ?
pozdrawiam
rafał
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 11:45:40 - Tomek
Użytkownik rrr
news:jb7jpp$qn4$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Tomek napisał:
> Witaj
> dobrze zrozumiałem, że masz ogrzewanie gazowe, do tego dogrzewasz
> klimatyzatorem i palisz w kominku jednocześnie ?
Mogę mieć 3 źródła na raz, ale tego nie stosuję. Kominek w chłodniejsze
pory (lub palenie rekreacyjne 2-3 kg drewna dziennie), klimatyzator
zawsze w porach przejściowych, szczególnie jak na zewnątrz jest +7 oC
lub cieplej.
Sprawa kominka wynikała z tąd, że był projektowany kocioł 2F z otwartą
komorą w kuchni (i blisko łazienki) i gdzieś musi być napowietrzenie
.. I za poradą innych napowietrzenie jest pod kominkiem, gdzie się
ogrzewa od wkładu.
Można też na wejściu napowietrzenia założyć grzejnik i też będzie OK.
Inaczej zimne powietrze z napowietrzenia
się snuje nad podłogą dając dyskomfort.
Czy też gazu używasz
> jedynie do CWU i gotowania ?
Nie. Same koszty instalacji, projektów, uzgodnień itp i stosowanie GZ50\
tylko do gotowania i CWU to nieporozumienie.
Kominki są swietne do palenia rekreacyjnego (przed laty ktoś kapitalnie
napisał, że kominek to rzecz wspaniała, pod warunkiem, że nie ma musu
aby w nim palić), do dogrzewania w mroźne dni - aby zmieścić się w
tańszej taryfie W2.
Klimatyzator to rzecz WSPANIAŁA, teraz one staniały i naprawdę
przy zdrowych zmysłach nigdy bym nie zainstalował PC, a właśnie
je- a w razie braku gazu- klimatyzatory z ogrzewaniem elektrycznym listwami
grzejnymi i kominkiem (ale już nie hipermaprketowym a lepszym i
mniej dymiącym). Bo kominek to też kwestia odnawiania pomioeszczenia
gdzie się on znajduje.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 12:11:33 - Adam
On 1 Gru, 11:45, Tomek wrote:
Wszystko pieknie cacy ale Ty chyba wiecej czasu spedzasz nad
kombinowaniem ktore teraz zrodlo ciepla wlaczyc, a ktore wylaczyc niz
przecietny posiadacz najzwyklejszego nawet kotla na wegiel :) Na serio
chce Ci sie spalac 2kg drewna codziennie? Przeciez 2kg to ma jedno
wieksze polano, wiecej z tym zabawy niz jakichs wiekszych zyskow,
nawet komin sie nie zdarzy nagrzac. No i ten dramat w ciagu calego
sezonu - zmieszcze sie w W2, czy nie ? Wybrales komfortowy sposob
ogrzewania (gaz), a z opisu wynika ze narobisz sie przy nim jak wol i
jak widac wcale tanio nie jest skoro kombinujesz jeszcze nad
klimatyzatorem i dogrzewaniem kominkiem. I masz ani komfortowo, ani
tanio. I jeszcze sobie to chwalisz :) Ile sezonow tak ogrzewasz ? Bo
mam wrazenie ze to jescze ta poczatkowa fascynacja (pierwsze 2-3
sezony).
pozdr.
--
Adam
Wszystko pieknie cacy ale Ty chyba wiecej czasu spedzasz nad
kombinowaniem ktore teraz zrodlo ciepla wlaczyc, a ktore wylaczyc niz
przecietny posiadacz najzwyklejszego nawet kotla na wegiel :) Na serio
chce Ci sie spalac 2kg drewna codziennie? Przeciez 2kg to ma jedno
wieksze polano, wiecej z tym zabawy niz jakichs wiekszych zyskow,
nawet komin sie nie zdarzy nagrzac. No i ten dramat w ciagu calego
sezonu - zmieszcze sie w W2, czy nie ? Wybrales komfortowy sposob
ogrzewania (gaz), a z opisu wynika ze narobisz sie przy nim jak wol i
jak widac wcale tanio nie jest skoro kombinujesz jeszcze nad
klimatyzatorem i dogrzewaniem kominkiem. I masz ani komfortowo, ani
tanio. I jeszcze sobie to chwalisz :) Ile sezonow tak ogrzewasz ? Bo
mam wrazenie ze to jescze ta poczatkowa fascynacja (pierwsze 2-3
sezony).
pozdr.
--
Adam
Re: Dobre opracowanie dotyczace efektywnosci pomp ciepl...
2011-12-01 12:46:13 - Tomek
Uzytkownik Adam
news:b7f8bb80-4d87-4eb6-b576-ee47a6922726@n6g2000vbg.googlegroups.com...
Ile sezonow tak ogrzewasz ? Bo
> mam wrazenie ze to jescze ta poczatkowa fascynacja (pierwsze 2-3
> sezony).
9 sezonów.
Te 3 kg drewna to teraz, gdy nie ma mrozów.
w silne mrozy (np. 23.01.2006) idzie 2 kubelki
polan. Ale ogólnie w miare uplywu lat to coraz
wiecej jest grzane GZ50, coraz mniej kominkiem.
Grzanie klimatyzatorem nie wymaga zadnych kalkulacji.
Jedynie spojrzenie na termometr i wlaczenie przysisku
na pilocie.
Re: Dobre opracowanie dotyczace efektywnosci pomp ciepl...
2011-12-02 11:16:12 - Tomek
Uzytkownik Adam
news:b7f8bb80-4d87-4eb6-b576-ee47a6922726@n6g2000vbg.googlegroups.com...
I masz ani komfortowo, ani
> tanio. I jeszcze sobie to chwalisz :)
Komfort (jak na wlasne potrzeby) to mam. Jest programator tygodniowy,
pilnuje on temperatury nocnej i dogrzewa nad ranem gdy jest chlodniej,
ogrzewa zza wczasu przed pobudka. Nawet jak nie zaprogramowane to mozna
wcisnac sloneczko i za 5 minut grzejniki cieple. Do klimatyzatora to
zerkniecie na termometr i wcisniecie przycisku pilota. 3 kg drewna to znów
nie taka fatyga z noszeniem. Z rozpalaniem wieksza, ale bez przesady. Poza
tym kominki hipermarketowe traca na sprawnosci termicznej w miare
nagrzewania wkladu. Palenie periodyczne to dodatkowa robota ale i lepsze
wykorzystanie paliwa. W innym przypadku pozostaje wcisnac pzrzycisk
sloneczka i przy przewymiarowanych grzejnikach doslownie za 20 minut jest
cieplo we wszystkich pomieszczeniach.
Koszty. W kotle w tym roku oczyscilem elektorde jonizacyjna i umylem
wymiennik ciepla. Wczesniej sam wymienilem czujnik CQWU. Rady dostalem na
Forum Elektroda.pl. Na serwisanta przez 9 lat nie wydalem zlotówki.
Klimatyzator mial raz wymieniane filtry. Sam to tez zrobilem. Mam uprzaz,
line, szczotke kominowa i komin do kominka czyszcze sam. Od srodka rury
spalinowe tez (inna szczotka, krecona na drucie).
Faktyczne problemy sa gdzie indziej- to sytuacja na rynku pracy i kwestia
realnego wynagrodzenia. Ale to inna bajka.
T.
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 12:12:04 - 4CX250
Użytkownik Tomek napisał w wiadomości
news:jb7lt0$539$1@inews.gazeta.pl...
> Sprawa kominka wynikała z tąd, że był projektowany kocioł 2F z otwartą
> komorą w kuchni (i blisko łazienki) i gdzieś musi być napowietrzenie
> . I za poradą innych napowietrzenie jest pod kominkiem, gdzie się
> ogrzewa od wkładu.
Ale ty to napowietrzenie masz jako otwartą na pomieszczenie rurę tak? Po
prostu wlot powietrza do pomieszczenia, tyle że pod kominkiem. Pytam gdyż u
mnie wkład kominkowy ma mieć odseperowany dolot powietrza do komory spalania
od powietrza z pomieszczenia które otacza wkład i jest nim ogrzewane.
> Można też na wejściu napowietrzenia założyć grzejnik i też będzie OK.
> Inaczej zimne powietrze z napowietrzenia
> się snuje nad podłogą dając dyskomfort.
No właśnie. U mnie zimne powietrze co najwyżej wychłodzić może tylko wnętrze
wkładu kominkowego tylko wtedy nie będzie przymknięte podczas niepalenia w
kominku. W kotłowni mam osobny wlot powietrza do kotła gazowego z otwartą
komorą, ale że oddziela ją od salonu dwoje drzwi to nie mogę liczyć na to
powietrze do spalania w kominku.
Marek
news:jb7lt0$539$1@inews.gazeta.pl...
> Sprawa kominka wynikała z tąd, że był projektowany kocioł 2F z otwartą
> komorą w kuchni (i blisko łazienki) i gdzieś musi być napowietrzenie
> . I za poradą innych napowietrzenie jest pod kominkiem, gdzie się
> ogrzewa od wkładu.
Ale ty to napowietrzenie masz jako otwartą na pomieszczenie rurę tak? Po
prostu wlot powietrza do pomieszczenia, tyle że pod kominkiem. Pytam gdyż u
mnie wkład kominkowy ma mieć odseperowany dolot powietrza do komory spalania
od powietrza z pomieszczenia które otacza wkład i jest nim ogrzewane.
> Można też na wejściu napowietrzenia założyć grzejnik i też będzie OK.
> Inaczej zimne powietrze z napowietrzenia
> się snuje nad podłogą dając dyskomfort.
No właśnie. U mnie zimne powietrze co najwyżej wychłodzić może tylko wnętrze
wkładu kominkowego tylko wtedy nie będzie przymknięte podczas niepalenia w
kominku. W kotłowni mam osobny wlot powietrza do kotła gazowego z otwartą
komorą, ale że oddziela ją od salonu dwoje drzwi to nie mogę liczyć na to
powietrze do spalania w kominku.
Marek
Re: Dobre opracowanie dotyczące efektywności pomp ciepł...
2011-12-01 11:05:37 - Adam
On 1 Gru, 09:18, Tomek wrote:
> To kwestie znane od dawna. Ja to rozpatrywa em w roku 1999. Dla mnie by y
> dyskwalifikuj ce:
> - wzrost oporu cieplnego od gruntu w miar wyczerpywania si dolnego
> rd a (wystarczy por wna wydajno wydajno w ko cu listopada - gdy grunt
> jest ciep y i ko cu lutego) przy takiej samej temeraturze na zewn trz
Wyczerpuja sie odwierty. Ale i tak trwa to kilkadziesiat lat. DZ
poziome regeneruje sie w 100%, rok do roku, dzialajac od kilkunastu
lat, temperatury sa w nim zawsze takie same.
> - odwrotn charakterystyk - im bardziej potrzebujemy ciep a (mrozy) tym
> wydajno PC spada.
Spada ale niewiele - pare procent. Dalej dziala z COPem grubo powyzej
3 (gruntowa). Ta zaleznosc o ktorej piszesz dotyczy przede wszystkim
pomp powietrznych.
pozdr.
--
Adam
> To kwestie znane od dawna. Ja to rozpatrywa em w roku 1999. Dla mnie by y
> dyskwalifikuj ce:
> - wzrost oporu cieplnego od gruntu w miar wyczerpywania si dolnego
> rd a (wystarczy por wna wydajno wydajno w ko cu listopada - gdy grunt
> jest ciep y i ko cu lutego) przy takiej samej temeraturze na zewn trz
Wyczerpuja sie odwierty. Ale i tak trwa to kilkadziesiat lat. DZ
poziome regeneruje sie w 100%, rok do roku, dzialajac od kilkunastu
lat, temperatury sa w nim zawsze takie same.
> - odwrotn charakterystyk - im bardziej potrzebujemy ciep a (mrozy) tym
> wydajno PC spada.
Spada ale niewiele - pare procent. Dalej dziala z COPem grubo powyzej
3 (gruntowa). Ta zaleznosc o ktorej piszesz dotyczy przede wszystkim
pomp powietrznych.
pozdr.
--
Adam
